"Muuttuva perhe " 02/2007- lehti kirjoittaa Hannariikka Linnavuoren julkaisemattomasta väitöskirjasta "Vuoroasuvien lasten kokemuksista" . Tämän mukaan lasten vuoroasuminen on vaihtoehto,jolla on sekä myönteisiä ja kielteisiä puolia.Hän haastatteli 20 kpl 8-18 vuotiasta lasta. Iältään keskimäärin 12 vee, ja vuoroasuminen on kestänyt keskimäärin 4 vuotta.
Tällaista asiaa pohtivat, äidit sekä isät, lukekaa kyseinen artikkeli. Ehkä siitä voisi saada jonkinlaista näkökulmaa ratkaisuja tehdessä.
Tällaista asiaa pohtivat, äidit sekä isät, lukekaa kyseinen artikkeli. Ehkä siitä voisi saada jonkinlaista näkökulmaa ratkaisuja tehdessä.
Vastaukset 36
Vanhimmat
ko. lehteä?
Ps.Ei mitenkään asiaa vastaan, mutta: Kuka on haastatellut "perinteisten erolasten" kokemuksia eli kun lapsi/lapset etän luona vaikkapa joka toinen vkl? Onko niissä tullut myönteisiä ja kielteisiä kokemuksia?
Tuntuu vaan nimittäin siltä että "vuoroviikkoasumista" kohtaan on asenne: kauheaa riepottelua!!... kun taas perinteistä (riepottelu-) ratkaisua kohtaan: "No onhan se ikävää että toinen näkee niin vähän"....
yhteishuoltajaliiton julkaisema lehti, joka tulee jäsenille. Artikkelista lisätietoja voi saada www.yyl.fi sivulta. Sieltä voi myös tiedustella, onko "vuoroviikonloppuasumisesta" tehty tutkimusta. Itse en ole törmännyt tällaiseen.
myös perhetutkimuksen tutkijakoulun lehdistötiedotteesta.
Siellä on myös muita mielenkiintoisia meneillä olevia tutkimuksia, joista on lyhennelmät.
Linkki:http://www.jyu.fi/ytk/laitokset/perhetutkimus/tutkijakoulu/ajankohtaista/lehdisttiedotteet_101106.pdf
Nimittäin epäilykseni oikeaksi: Lapset tykkäävät ja toivovat vuoroasumista jos molemmat vanhemmat kunnollisia. Eli perinne laahaa kivikaudella sopimuksissa ja oikeuksissa.Ehkä pikkuhiljaa muutoksen tuulet puhaltaa!
-vedätetty isä-
puolia. Ota huomioon, että lapset olivat iältään keskimäärin 12 vee, eikä siis puhuta ihan pienistä 3-5 vuotiaista. Sekä heidän kotien välinen etäisyys oli 100m - 10km, jolloin koulu, hoito, ja kaverit ovat lähistöllä. Tätä ei siis ole tutkittu, kuinka vanhempien kotien kaukainen etäisyys vaikuttaa.
Meidän tapauksessa on asiaa harkittu, mutta mielestäni 4 vee poika on vielä liian pieni moiseen, lisäksi 80km välimatka hankaloittaa esim. päivähoitoasioita sekä kaveruussuhteita.
Hankaloittaa exän näkemys. Ei mikään muu. Välimatkaa 2 km. Tarha välissä. Ja kaikenlisäksi exällä uusi suhde jossa lapsi vuoroviikkosysteemissä :)
Huvittava, vaan ei paljoa huvita :(
Tämäkin linkki lienee täällä ollut mutta laitetaan nyt. Eli ruotsinmaalla vuoroasumista on harrastettu jo pitkään, Jos toinen kotimainen taipuu niin tuolta voi kaivella tietoja.
http://www.socialstyrelsen.se/Publicerat/2004/8559/2004-110-14.htm
Enempää asiaa miettimättä, niin toivoisin jokaisen vanhemman joka miettii vuoroasumista lapselleen miettivän ensiksi tätä: Olisitko itse valmis asumaan joka toinen viikko lastesi kodissa ja joka toinen viikko jossakin muualla ilman lapsia?
Eikö se olisi kuitenkin lasten kannalta paras ratkaisu, mutta kuinka moni aikuinen siihen suostuu?
Minä asun joka toinen viikko lapseni kodissa ja joka toinen viikko samassa kodissa ilman lasta.
Miksi aikuisten kodinvaihto olisi parempi kuin lasten?
Ja jos se on mielestäsi parempi, niin kerro koska lapseni näkisi "sisaruksiaan" (lapsen äidin uuden miehen lapsia) jos hekin asuisivat ainoastaan yhdessä kodissa? Eikö olisi omituista kun samalla perheellä on useampia lapsia jotka eivät koskaan näkisi toisiaan?
Nämä uusperheet kun voivat olla toisinaan aika monenkin liiton sekoituksia.
Ja jos lapsen pitää asua vain yhdessä kodissa, niin pitäisikö joka-toinen-viikonloppu -systeemeissä lähivanhemman päästää entisensä (ja mahdollisen uuden puolison kanssa) asumaan joka toinen viikonloppu luokseen? Entä jos heillä taas on yhteinen lapsi, asuisiko hän kotonaan yksin sen viikonlopun kun vanhemmat ovat muualla kylässä?
No kummallista ja kummallista.
Tarkoitin lähinnä sitä, että kuinka moni aikuinen/vanhempi olisi valmis vaihtamaan joka toinen vko kotiaan ts elämään kahdessa kodissa.
Sanoit: "Enempää asiaa miettimättä"
...eikö näissä keskuisteluissa juuri kannata miettiä, ennenkuin vaan sanoo jotain (joka tukee omaa näkemystäsi?)
Luepa se linkki asiasta. Siinä sanotaan että lapset kokevat että heillä ON kaksi kotia. Se taas EI tarkoita että se olisi heidän mielestään huono asia. He pitävät ratkaisua parhaana!
Monet asuvat töiden takia esimerkiksi viikot tai sitten muuten vain pitkähköt ajat toisessa paikassa.
Joskus innovatiivinen "heittely" tuo tulosta enemmän kuin loppuun saakka muotoiltu ajatus.
Tiesivätkö vanhemmat lapsensa osallistuvan tutkimukseen? Otos on aika pieni. Voiko lasta laittaa valitsemaan isän ja äidin välillä? Uskaltaako lapsi sanoa, että aikuisen kehittämä systeemi ei miellytäkään? Kumpaa vanhempaa on helpompi loukata?
Lapset pitävät ratkaisua parhaana? Mihin he vertaavat?
"Joskus innovatiivinen "heittely" tuo tulosta enemmän kuin loppuun saakka muotoiltu ajatus."
Totta. Joskus se on tarkoituksenhakuista.
"Tiesivätkö vanhemmat lapsensa osallistuvan tutkimukseen?"
Eiköhän luotettavimmat tutkimukset ole yllensä juuri niitä joissa ei ole tiedetty osallistuttavan tutkimukseen.
"
Otos on aika pieni. Voiko lasta laittaa valitsemaan isän ja äidin välillä?"
Pieni otos. Totta. Isompia odotellessa kuitenkin suuntaa-antava?
Uskaltaako lapsi sanoa, että aikuisen kehittämä systeemi ei miellytäkään? Kumpaa vanhempaa on helpompi loukata?
No tuohan on ihan sama joka asumismuodossa?
Lapset pitävät ratkaisua parhaana? Mihin he vertaavat?
Ehkä kavereiden tilanteeseen? Ja pitääkö aina verrata? Eikö voi luottaa että "totuus tulee lapsen suusta"?
Hyvä että asioita, varsinkin tälläisiä joista paljon "mututietoa" tutkitaan. Eihän muuten kehitystä tapahdu! Tai vahvemmin sanottuna: Toisissa tapauksissa jopa vääryys lopu. Nämä tutkimukset ja kokemukset näyttävät että vuoroviikkoasuminen on monille se paras ratkaisu!
Olisin valmis elämään kahdessa kodissa jos sillä tavalla saisin elää kahden rakkaimman ihmisen kanssa. Ihmissuhteet ovat tärkeimpiä - myös lapselle. Vuoroasumis-ratkaisussa lapsi saa koko ajan olla kotona - hänen ei tarvitse kulkea vierailemaan etävanhempansa luona reppu selässä joka-toinen-vkl.
Jos lapsi vastaa että "On tää ihan okei", mitä se tarkoittaa?
a) Joo, tää on tosi jees!
b) En mä osaa sanoa. Mitä sä haluut mun vastaavan
c) Menee se tässä, onko vaihtoehtoo?
d) En mä valita, mutsi/ukko loukkaantuu kuitenkin
Eli, kun ei anneta maistaa mannapuuroa ja mansikkakeittoa, niin kaurapuurokin on hyvää?
Jos kaverilla syödään mannapuuroa, niin tämäkin lapsi tietää, että mannapuuron on oltava hyvää?
Nämä tutkimukset ja kokemukset esitetään juuri siinä valossa, kuin ne halutaan erilaisille tahoille esittää. Ei vuoroviikkoasuminen ole mikään autuaaksitekevä ratkaisu.
Vuoroasumisessa on paljon hyviä puolia - lapsi saa olla kotona koko ajan, elatus toimii yleensä paremmin ("suoraa" elatusta), vanhemmat jaksavat paremmin ja lapsi saa enemmän "aikuisaikaa" kuin ydin/yksinhuoltajaperheissä.
Millä tavalla sitten joku joka-toinen-vkl systeemi on parempi?
Kummassakin on puolensa, ja kuten aikaisemminkin olen maininnut (useasti) lapsen ikä on ratkaiseva.
Lapsi ei välttämättä tunne "olevansa kotona" joka viikko, se tässä onkin se pointti jota haen, 50/50-perustelut ovat kovin aikuis-lähtökohtaisia. Aikuisaikakin on niin ja näin.
Heität aika paljon juttuja jotenkin itsevarmasti ja toisaalta poljet tutkimustulokset jos ne menevät ristiin omien näkemyksiesi kanssa. Siinä samassa tuomitset ne lapset jotka ovat jotain sanoneet (kokemuksesta).
Oletko kuinka tarkkaan perehtynyt tuohon tutkimukseen? Mistä tuo väite tulee että tutkimus esitetään "jossain valossa"? Meinaat että jos tulokset olisivat selkeästi vastaan v-v-systeemiä niin ne olisivat totta?
Niin milloin "oikea ikä" vuoroviikkosysteemiin? Jotkut vastustajat sanovat että ei sovi enää kun koulut alkaa, jotkut että ei ennen sitä!
Kuitenkin vaikkapa Yksin-ja yhteishuoltajienliton puheenjohtaja (mies) on hoitanut lastaan hyvinkin pienestä asti ko. systeemillä. Lapsi kaiketi ihan normaali!
Jospa alettaisiinkin katsomaan pikkuhiljaa kriittisemmin myös noita perinteisiä jokatoinenviikonloppuetävanhemmallahoidossa-systeemejä. Voisi olla aika paljon kritisoitavaa..puhumattakaan kun katsoo kuinka paha olo on lisääntynyt viime vuosikymmeninä jo tilastojenkin valossa. Sitä niiteään mitä kylvetään. Suomessa jo liikaa isättömiä lapsia!
No en ole niin naivi että kaikki johtuu siitä, mutta armaan kuitenkin paljon vaikutusta!?
Yhtä hyvin kai voisi kysyä minkä ikäiselle lapselle ero sopii ylipäätään? Lapset ja tilanteet ovat erilaisia, iästä riippumatta.
Vuoroviikko on erinomainen vaihtoehto joihinkin tilanteisiin ja joka toinen vkl surkea joihinkin. Ja päinvastoin.
Mielestäni valitettavan paljon puhutaan vuoroviikon suhteen vain hyvä/paha asetelmasta. Ei kai siihen mitään yleispätevää totuutta ole, kuten ei muihinkaan tapaamismalleihin. Tärkeämpää on tiedostaa ne tilanteet, jossa vuoroviikko ei sovi. Ja sehän ei sovi jos vanhemmat eivät muutenkaan pysty yhteisesti sopimaan asioista. Eli ei vv-malli ole mikään isättömien lasten pelastaja. Jos isukkia ei kiinnosta niin ei sitä tilannetta kannata millään vv:llä alkaa koittaa muuttamaan. Lisäksi vv:ssä on yksi sudenkuoppa muihin malleihin...eli siinä on kovin helposti ajaudutaan katsomaan vanhempien tasapuolista 'etua' Ja sehän ei ole tietenkään tarkoitus. Mutta hyvin toimiessaan on mielestäni erinomainen vaihtoehto kun kokonaisedellytykset ovat kunnossa.
PS yyl:n puheenjohtaja on nainen ja samaten ainakin pari viimeistä pj:tä olleet. Varapj ainakin tällä hetkellä on mies. Muutoinkaan yhden esimerkin valossa suuntaan tai toiseen ei kannata mitään johtopäätöksiä vetää. vv-mallia käytetään paljon ja varmasti edellytyksiä laajempaankin käyttöön olisi.
Minä en tekaise juttuja ja olen nähnyt melko paljon erilaisia eroperheitä, joten minun on helppo pysyä sanojeni takana, ehkä siitä syntyy mielikuvasi itsevarmuudestani ;)
Juuri yllä kerroin "kokemuksistani", lue sieltä.
Et voi olla niin naiivi, että lukisit tutkimustuloksia hyväuskoisena, että kaikki on juuri niin kuin siinä on sanottu? (vrt. viime vuosien työttömyyslukemien muutokset)
Tutkimuksentekijällä on oma lehmä ojassa, aina. Toinen taho taas tulkitsee tuloksia oman näkemyksensä valossa, tajusitko?
Olenko ollut vuoroviikkohuoltoa vastaan?
LAPSEN kannalta paras vaihtoehto on juuri vuoroviikkoasuminen. Näin se on vaikka kuka sanoisi mitä tahansa.
Ehkä toivot ärsyttäväsi? Ihan tässä keskustellaan vaan. Niistä tutkimuksista. Meinaat siis että tuo on ns "nollatutkimus"? Ja milloinhan on tutkimus joka miellyttää ja jonka hyväksyt. Epäilen vaan jotenkin että tulos oli sinulle "pettymys" ja siksi asenteesi on tuollainen.
Onko mitään tilastoja? Kun jokainen (allekirjoittanutkin) tuntuu tietävän vähintään yhden v-v huollon lähi/tuttavapiirissään.
Sinunkaltaisiasi naisia (äitejä?) lisää niin maailmasta voisi tulla hyvä paikka myös eroperheen jäsenille...
-vedätetty isä-
Ei ole pettymys, sehän on hienoa jos 100% lapsista - tutkimuksen mukaan, on vuoroviikkohuollon puolestapuhujia.
Asenteeni on? Mikä se on? Olenko ollut vuoroviikkohuoltoa vastaan? Onko kriittisyys sinusta sama asia kuin olla asiaa vastaan? Olet ymmärtänyt hiukan väärin :)
Moni olettaa, että jos kyseenalaistan joitain osia toiminnasta, olen heti asiaa vastaan. En vain välttämättä niele purematta toimintamallia, jonka lähtökohtana on elatusmaksujen puolittuminen ja vanhempien tasa-arvon toteutuminen.
Et muuten olisi valmis vaihtamaan reppu selässä kotia viikon välein. Kokeilemaan ehkä, mutta siihen se jäisi. Helppoa puhua, kun tiedät ettei sellaista koskaan tapahdu. Ne vanhemmat, jotka ovat kokeilleet, ovat kanssani samaa mieltä :D
Lapsi ei voi valita vanhempiaan, joten ei kai hänellä ole oikeutta valita huoltajaansakaan, jos vanhemmilla on eriäviä suunitelmia.
Sanoit:
"...lähtökohtana on elatusmaksujen puolittuminen ja vanhempien tasa-arvon toteutuminen".
Siis kuka NIIN on väittänyt. Mielesi? Nyt on kyse lasten tapaamisesta ja miten vuoroviikkoratkaisun kokee siinä asuvat lapset! Jos viikonloppuäidiksi olisit joutumassa, toteaisitko että et vaan koe hyvänä lähtökohtana elatusmaksujen maksamista?
Eiköhän nyt puhuta ensisijaisesti lasten tapamisesta!? Talous on välttämätöntä mutta EI tässä asiassa pointti!
"Talous on välttämätöntä mutta EI tässä asiassa pointti!"
Jospa nyt jäätte jätisemään tämän asian tiimoilta Parittoman Isän kanssa kaksin. Hän nimenomaan puhuu talouslähtökohdista :D
vedättää kuka vedättää
Vain itseäsi. Pariton isä puhuu asiaa. Sekä lapsen tapaamisjutuissa että siihen välittömästi sidoksissa olevaan "välttämättömään pahaan", rahaan.
Jos et halua ymmärtää sitä epäkohtaa että toinen hoitaa 50% ja saa siitä vaikka 400 (+400 e) ja toinen hoitaa 50% ja saa siitä..niin maksaa 200 (-200e)...niin kannattaa sinun jatkaa koulunkäyntiäsi vähän pidempään ja keskittyä matematiikkaan. Ehkä sitten ymmärrät missä toimitaan epäoikeudenmukaisesti.
-vedätetty isä-
Jos et huomaa, että mariset päivästä toiseen kokemastasi epäkohdasta väärille ihmisille, miten minä voin sinua auttaa huomaamaan asian?
Olen jo aikaisemmin laittanut Parittomalle Isälle linkkejä mm. oikeus- ja peruspalveluministereiden sivuille. Tee jotain, äläkä valita. NAINEN TEKISI, sinä vain valitat!
Te mainitut kaksi miestä käytte ahkerasti kitisemässä teitä kohdanneesta epäoikeudenmukaisuudesta yh-palstalla. Minusta se on vain provoamista ja lähinnä kiusallista, ja liittyy jotenkin siihen, että ette uskalla marmattaa ex-rouvillenne.
Fakta: Olette saamattomia ja katkeroitatte kirjoituksilla itsenne yhä enemmän, ettekä saa lopultakaan yhtään mitään aikaan. Jos olisitte fiksuja, ajattelisitte tulevia eroisejä ja ajaisitte heidänkin asioitaan, ettekä purkaisi vitutustanne yh-äiteihin, joilla on ihan tarpeeksi iso homma saada jälkikasvunsa kunnialla aikuisiksi.
Et varmastikaan voi käsittää, että vain hyvin harvalla meistä kirjoittajista on mahdollisuus lykätä lapsensa etälle esim. vuoroviikkohuoltoon, vaikka haluaisikin.
Ja puhut vielä mitä sattuu:
"Et varmastikaan voi käsittää, että vain hyvin harvalla meistä kirjoittajista on mahdollisuus lykätä lapsensa etälle esim. vuoroviikkohuoltoon, vaikka haluaisikin."
En minä, eikä käsittääkseni Pariton isäkään..tai juuri kukaan muukaan ole moista väittänytkään! Sattuu vaan olemaan minun tapauksessa kysymys siitä että niin voisi tehdä, mutta exä ei halua..vaan haluaa vaan olla V-mäinen "lapsen etua" mukamas ajava katkera ja petetty nainen joka kostaa väärässä asiassa.
Ja mikä sinä olet sanomaan missä kirjoitellaan, mitä kirjoitellaan ja kenelle..et mikään.
Ja kyllä! Asioista puhutaan ihan kuule tuonne tahoille mistä mainitsit! Täällä vaan on vuorovaikutteista touhua, muta sinä haluat että meitä ei täälä olisi...Suvaitsematon vai mikä olet?Aina oikeassa?..Herää jo!
-_vedätetty isä-
Auttaako asiaanne vaahtoaminen yh-palstalla?
En minä ole kieltänyt sinua kirjoittamasta, ihmettelen vaan ison miehen fanaattista toitottamista YH-ÄIDEILLE, joilla ei ole mitään osuutta sinun tilanteeseesi. Ymmärrän että rahatilanne tökkii Pariton Isä- nikkiä ja sinua, ettet tapaa lastasi mielestäsi riittävästi ja joudut maksamaan lapsestasi elatusta, mutta te valloitatte palstan ja joka keskusteluntyngänkin asiallanne, ja se ei kai ollut palstan tarkoitus.
Vähemmästäkin paatoksesta nousee karvat pystyyn, joten HALOO HEI itsellesi :D
artikkelin perusteella. Meillä kaikki ratkaisut perustuu aina omiin ratkaisuihin ja omiin haluihin. Jotenkin on aina kummallista, että kaikkien pitäisi joka aiassa olla samaa mieltä ja tehdä samoin. Poikkeavat ajatukset ovat aina kauhean arvostelun kohde.
»Ehkä siitä voisi saada jonkinlaista näkökulmaa ratkaisuja tehdessä.»
Mahtoiko aloittaja väittää että artikkelin perusteella pitäisi tehdä ratkaisu, vai olisiko kuitenkin lähinnä kehottanut lukemaan ja pohtimaan asiaa eri näkökulmista ennen ratkaisun tekemistä.