Heippa,
Voiko tätä Linuxia käyttää ihminen, joka ei ole järin kiinnostunut tietokoneista? En osaa mitään ohjelmointijuttuja, mutta en halua kauppapoliittisista syistä hankkia Windowsia. Apple on toinen vaihtoehto, mutta ne ei ole kovin ympäristöystävällisiä.
Eli hakusessa olisi ympäristöystävällinen läppäri (lenovo, Sony Ericson, Dell) toimivalla käyttiksellä, joka ei ole windows.
Käytän paljon tekstinkäsittelyä (open office riittää), samoin sähköpostia ja skypeä. Mikä olisi teistä paras vaihtoehto?
Voiko tätä Linuxia käyttää ihminen, joka ei ole järin kiinnostunut tietokoneista? En osaa mitään ohjelmointijuttuja, mutta en halua kauppapoliittisista syistä hankkia Windowsia. Apple on toinen vaihtoehto, mutta ne ei ole kovin ympäristöystävällisiä.
Eli hakusessa olisi ympäristöystävällinen läppäri (lenovo, Sony Ericson, Dell) toimivalla käyttiksellä, joka ei ole windows.
Käytän paljon tekstinkäsittelyä (open office riittää), samoin sähköpostia ja skypeä. Mikä olisi teistä paras vaihtoehto?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Lyhyt vastaus:
Ei varmasti voi, eikä edes pysty.
Piste!
Eikös Apple olekkaan "monissa kohdin kilpailijoitaan edellä"?
http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=9&news_id=200710748
Ubuntu sisään ja menoksi kaikki ideologisesti vapaata, eikä tarvita suljettua koodia. Monet sanovat, että apinakin sen osaa asentaa (pois lukien Steve Ballmer).
http://www.ubuntu-fi.org/
Toimii avoimilla periaatteilla aivan erinomaisesti niinkuin lähes kaikki muutkin jakelut. Tosin uusin osaa hyvin hyödyntää suljettuja vaihtoehtojakin jos vain haluat.
Nyt monet valittaa miksi Ubuntu. No sillä vaan laaja suomenkielinen tukiforumi.
Minkäs sile voi jos Cannonical asiaan on panostanut ;)
Jos minulta kysytään niin Apple on malliesimerkki Amerikkalaisesta tuhlauskulttuurista. Hienot kuoret, hieno merkki jne. Toki Maceissakin voi käyttää Linuxia.
Linux ja ohjelmoinin taitaminen vaatimuksena on jo monta ollut vanhentunut käsite.
PS. se, että jotkut tykkää hakata komentoriviä ei tee niistä ohjelmoijia. Lähes kaikki hoituu nykyään graafisesti, mutta näillä järjestelmillä (windows ja Linux) on erilainen käyttökulttuuri. Komentoriviä ei pidä pelätä vaikka Redmontin herrat niin opettaa. Ei ollenkaan vaikeaa.
Ubuntu 7.04 on just sinua varten. Jep :)
Itse olen tunkenut Linuxin kaikkien niiden sukulaisten koneisiin, jotka ovat koneen tuoneet jonkun viruksen/viruksien ja haittaohjelmien vuoksi korjattavaksi eikä ole tarvinnut enää moneen kuukauteen käydä auttamassa, kun koneen on asentanut täysin käyttövalmiiksi.
Melkein kaikissa jakeluissa on sähköposti, nettiselain, toimisto-ohjelmisto, jonkinlainen musiikkisoitin ja monia muita ohjelmia. Skype löytyy harvemmin valmiiksi asennettuna, mutta luultavasti löytyy helposti jakeluiden omista ohjelmavarastoista.
Ubuntu tai Fedora Core voisi olla hyvä aloittelijalle.
Olen käyttänyt fedoraa sen kolmosversiosta saakka.
Nyt tulossa fedora 7 24.5 2007 suosittelen.
Läpäriin 400mhz laitoin ubuntun 7.04 ja se pelittää kyllä.
Näissähän on samanlaien ulkonäkö, mutta fedora perustuu RedHat paketteihin ja ubuntu Debian paketteihin.
Laitoin juuri fedora 7 Koneeseen, noin viikko sitten ja miellyin sen vakauteen, vaikka se ei ole kuin neljäs kokeiluversio vasta.
Kannataako suosia Aplea, jos ei tee grafiikkaa tai vastaavaa.
Linux on ilmainen ja vakaa jo nykyään.
Sen perustoiminnot netti,sähköposti,valokuvienkäsittely,openoffice toimisto ohjelmat fedorassa ja ubuntussa valmiina.
Osa Linux jakeluista kyllä vaatii vielä nykyään pientä perehtymistä, mutta luonnollisesti löytyy myös niitä ensimmäiseksi Linuxiksi sopivia.
Tutustu Ubuntuun.
Ubuntulle on olemassa tähän mennessä kaikkein laajin suomenkielinen wiki-sivusto, jolta löytyy ohjeet yleensä kaikeen mitä peruskäyttäjän pitää asennuksen jälkeen järjestelmälle itse tehdä (välttämättä ei tarvi tehdä mitään, mutta....)
Lue wiki HUOLELLISESTI ja sanasta sanaan läpi:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi
Jos esimerkisi wikin "Ubuntun esittely" vakuuttaa, voit ladata Ubuntu Feistyn asennus .ISO:n Ubuntu Suomen nettisivuilta:
http://www.ubuntu-fi.org/
Lue myös asennusopas huolellisesti läpi:
http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Asennusopas
Sitten voitkin aloittaa sen ilman Windows lisenssiä myytävän läppärin metsästyksen. Dell on tuomassa markkinoille läppärin esiasennetulla Ubuntulla, mahdollisesti tulevaisuudessa myös Suomessa. Myös Zepton koneita saa käsittääkseni ilman käyttäjärjestelmää ja Windows-lisenssiä:
http://www.linuxcomp.net/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,59/category_id,6/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,26/
Jos tietokoneet ja niiden rassaaminen ei kiinnosta niin älä hanki linuxia. Pinna palaa ja hermot menee aika nopeaan, mikään ei toimi ja kaikki kaatuu.
Mä sanon sulle sen ihan kokemuksesta. Windows XP on tuttu ja turvallinen ja helppo käyttää ja siihen saa kaverilta apua tosi helposti. :)
olen yrittänyt XP koneeseen monta kertaa toimii noin 3kk jos ei mitään asentele siihen.
Jos et pelaa niin LINUX UBUNTU on järkevä.
Ja jos vaihdat koneeseen jonkin osan, on soitto pakollinen xp päivittämiseksi. YÄK
> Jos tietokoneet ja niiden rassaaminen ei
kiinnosta niin älä hanki linuxia. Pinna palaa ja
hermot menee aika nopeaan, mikään ei toimi ja
kaikki kaatuu.
Mä sanon sulle sen ihan kokemuksesta. Windows XP
on tuttu ja turvallinen ja helppo käyttää ja
siihen saa kaverilta apua tosi helposti. :)<
Vaikka tietokoneet ei kiinnosta tai niiden
rassaaminen, silti kannattaa kokeilla linuxia. Ei
pala pinna, ei mene hermot. Kaikki toimii nopeaan
ja pysyy pystyssä.
Windows on turvaton ja aloittelijan vaikea
käyttää. Kaverit vain sekoittavat koneen.
ei taida monenkaan "kaveripiiristä" löytyä apua kun systeemi tilttaa. Muutoinkin: jos joku osaa käyttää vain windowsia, ei asiantuntemus ole muutoinkaan kovin korkeaa tasoa, ja perustuu usein mutu -tietämykseen.
"Mikä on mun koneessa vikana kun ?"
"Aja ccleaner tai "
"asiantuntemus ole muutoinkaan kovin korkeaa tasoa"
tähän törmäilee nykyään ihan jatkuvasti. on jos jonkinlaista "gurua" ja laitteistofiksaajaa ja ohjelmistoasiantuntijaa.
eräskin selittää kaikkea mitä hienoo joillakin ohjelmilla voi tehdä ja miten tyylikkäät grafiikat on jne jne. todellisuudessa ei sillä ole mitään käsitystäkään siitä miten ne ohjelmat oikeesti toimii tai muustakaan vähänkään erikoisemmasta.
toinen verkottelee win-koneita ja asentelee kaikkee regkliin turhaa ja jos jonkinlaista skanneria ja sit se on mielestään "super"-osaaja kun se tietää miten koneet saa kytkettyä toisiinsa ja windowsiin kohdistuneen mato-hyökkäyksen torjuttua.
pahimpia on luultavasti yritykset joissakin lehtien ilmoituspalstoilla joissa vaikka millaset ilmotukset kertoo ja kehuu että "korjaan titokneesi kotinasi. viruskorjauuset, asennukset, palomuurit, verkot, jne."
meinattiin tuossa joskus koittaa kaverinkans että pistetään yks linuks kone tahallaan niin solmuun että se ei toimi niin yhtään niinku pitäis ja soitetaan tollaseen "mikrotukeen" ja pyydetään tulla korjaan. sit vaan otetaan bissee ja katellaan ku tää mikrotuki nyyhkyttää windowsin asennuslevy kourassa että eikös tätä voisi asentaa? heh heh...
>>Vaikka tietokoneet ei kiinnosta tai niiden
rassaaminen, silti kannattaa kokeilla linuxia. Ei
pala pinna, ei mene hermot. Kaikki toimii nopeaan
ja pysyy pystyssä.
Mutta entäs jos haluaisit saada SATA-väyläisen DVD-/ Lightscribe -aseman toimimaan, ja huomaatkin sitten etttä järjestelmä ei sitä tue? Lataat kernel.orgista satoja megatavuja eriversioisia kernel-sourceja toivoen parasta ja lähinnä hakuammunnalla "lataat-purat-konffaat-compiloit-konffaat-boottaat" n. 3-4 kertaa kunnes vittuunnut kokonaan. Etkä siltikään saa uutta asemaasi toimimaan haluamallasi/millään tavalla.
Ja samaaan aikaan kaverisi asentavat laitteiden mukana tulleilta CD:iltä valmistajan viralliset windows-ajurit muutamassa minuutissa...
Onko0 tämä nyt sitä kuuluisaa käyttäjäystävällisyyttä, joka Linuxissa on kuulemma "windowsin tasolla/valovuosia edellä"?
... no ihan sama juttuhan se on jos haluan saada vaikka pölynimurin toimimaan windowsissa ja sitten huomaan ettei järjestelmä sitä tue. Se erotus niillä vain on, että windowsissa ei voi käyttää luettelemiasi keinoja. Jos linux ei tue jotain, voi taitaja laittaa sen tukemaan, mutta jos windows ei tue jotain ei sille asialle mahda kukaan mitään. Molemmissa tapauksissa me pekkaperuskäyttäjät toimimme samalla tavoin eli käytämme sellaisia laitteita ja ohjelmia joille tuki löytyy.
...tai ehkäpä haluat asentaa ihan vaan win xp:n koneeseen, joka käyttääkin SATA-kiintolevyä, ja huomaat, ettei asia olekkaan enää niin yksinkertaista...
No, onneksihan sinulla on diskettiasema, johon voit lykätä jonkin ajurikorpun (jonka käyt jossakin erikseen väsäämässä). Ei ole vai? No ei minullakaan ole ollut ~ kymmeneen vuoteen diskettiasemaa..
Päivän onneksi pelastaa useimmista bioseista löytyvä asetus, joka käyttää SATA-levyä IDE-moodissa, mutta mutta...
btw. "compiloinnilla" tarkoittanen kääntämistä...
...sillä samankaltainen työpöytä, valikot ja ennen kaikkea perusohjelmistot ovat helppokäyttöisiä - varsinkin KDE-työpöydällä.
Jakelu on sinänsä ihan sama sinulle, samat työpöydät niihin yleisesti ottaen saa.
(K)ubuntusta tekee suositeltavan sen keveys suhteessa monipuoliseen ohjelmistovalikoimaan ja ennen kaikkea laajaan suomenkieliseen dokumentaatioon. Mutta kuten sanottua, uuteen läppäriin - Dell muuten aloittaa esiasennukset ubuntu linuxilla - käy raskaampikin jakelu, kunhan muistia on kohtuullisesti.
Mutsille laitoin pari vuotta sitten linuxin - siihen loppui ainainen virussirkus. Yllättäen sekään ei osaa koodata - en oikein ymmärrä, miksi moinen oletus vielä jyllää...
-T
buntut muuta tuon käsityksen nopeasti...
Ei jakeluilla oikeastaan ole paljoakaan eroa.
Tää Sabayon eroaa oikeestaan vain siitä, että pystyn optimoimaan koko roskan 1,2 GHz athlonille, kun ei huvita ainakaan vielä uusia konetta.
ps. kohta koko systeemi optimoitu
En kuitenkaan suosittele enää ainakaan aloittelijoille Sabayonia, testailkoot vaikka Ubuntua alkuun, kun sillä on enemmän käyttäjiä.
ne jotka tässä vaittää ettei pystyisi käyttämään niin eivät joko ole koskaan nähneetkään linuxia tai ovat tavan Pentti Nelosia jotka muutenvaan täällä vittuilee ja aukoo päätään linuxin vaikeudesta yms.(joka ei ole totta).
mulla on kohta kuuskymppinen isäukko joka ei varmana ole guru tai nörtti eikä osaa ohjelmoida tai muutakaan vähänkään vaativampaa tietokone jutskista. silti sähköpostit luetaan ja netissä surffataan ja OpenOfficea käytetään ja skypeä myös verkkopankki(siinä ne oikeestaan onkin mitä hän tarvii).
ongelmiakin oli alkuvaiheessa: tuli valituksia että tuttavat ei saa hänen "office" kirjoituksiaan avattua! neuvohan oli että tallentaa word-muodossa ja sillähän se oli korjattu.
aikasemmin koneessa oli windows ja sitä sai olla jokatoinenpäivä korjailemassa ties mistä viasta ja kellään ei oikeesti aika riitä sellaseen.
linuxin kans ongelmat on kutistuneet MINIMIIN ja aikaa on kuitenkin kulunut jo 1½-vuotta!
"läppäri (lenovo, Sony Ericson, Dell)"
tuo onkin sitten jotain mihin PITÄÄ käyttää hieman aikaa että minkä valitsee. läppäreihin on hyvinusein oikeastaan valmistajasta riippumatta AINA johonkin laitteeseen todella surkea ajuri tuki.
suosittelen että harkitset jotain Dell mallia, koska sieltä päin on informoitu että se alkaa virallisesti tarjoamaan läppiä linux-ubuntulla joten kaikkien laitteidenkin kohdalla toimivuus on silloin taattu. tämä tietenkin koskee vain sitä mallistoa jota tarjotaan linuxilla.
täältä suomestahan(yllätys) sitä ei sillä linuxilla saa(toistaiseksi) ja mukana tulee vindows(eli joudut sen ostamaan) mutta tilalle voi aina heittää linuxin.
ja linux-koneet on vielä hemmetin kätevä päivittää ja ylläpitää etänä ssh:n kautta.
silloin kun tarttee jotain graafista, niin sekin onnistuu ssh:n -X valitsimen avulla.
onhan windowsissakin se työpöydän jakaminen, mutta se estää asiakkaan käyttämästä konetta silloin kun päivitys tai ylläpito on käynnissä.
linuxissa asiakkaan ei normaalisti tarvitse edes huomata huoltotoimenpiteitä.
Eikös jotkut ole sotineet tuulimyllyjä vastaan ja jättäneet hyväksymättä M$ EULAn ja edelleen vaatineet korvausta tästä valmistajalta. Ilmeisesti saa tapella ja kunnolla, mutta jotkin onnistuneet saamaan noin 50 € korvauksen ja jos ymmärsin niin periaate ratkaisee ei niinkään raha.
Ohjeet englanniksi
http://www.linux.com/article.pl?sid=07/01/03/227237
muualla mutta ei Suomessa. täällä on kuluttajaviranomaiset jo lahjottu tms. koska siellä netti sivuillakin sanotaan että rahoja ei voi vaatia käyttiksistä takaisin.
meinaan että jos joltain valmistajalta sitten alkaan rahojaan kinuamaan takaisin jotain ihmekautta niin se voipi äkkiä olla aika kallista.
tässäpä vielä viraston sivuilta:
"Myytävissä tietokoneissa on aina käyttöjärjestelmä asennettuna. Jos haluan ostaa tietokoneen ilman käyttöjärjestelmää, saanko hyvityksen hinnasta?
Kyseessä on tuotepaketti, johon sisältyy tietokone ja käyttöjärjestelmä sekä mahdollisesti erilaisia ohjelmia. Mikäli kuluttaja ostaa tietokonepaketin, jonka käyttöjärjestelmää hän pitää tarpeettomana, myyjä ei ole velvollinen hyvittämään käyttöjärjestelmän hintaa."
http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34&tmf=6475&lmf=17065&id=17070&mode=readdoc#39
tuosta on vaikea itkeä mitään EULOISTA tässä maassa. jos siis haluaa kannettavan ilman käyttistä(hintahyvitys) niin kannattaa varmaan muuttaa ruotsiin. siellä kun kaikki tuntuu olevan
paremmin ku täällä.
ehkä jos pistää visvan postissa Microsoftille niin
sitten iso-paha-Microsoft-BILI varmaan rahat postittaa palautuksena. NO EI VARMANA!
tää on tätä suomalaisuutta. ;)
ssh:ta itsekin ajattelin mutta jätin sen pois, koska parinkuukauden välein päivitys ei kuitenkaan hirveetä ole linux-koneelle.
Toi on aika perseestä jos edes lukee ne ehdot ajatuksella läpi niin monellekohan jäisi tietokone pöydän koristeeksi. Taitaisi ääni muuttua kellossa jos vain ne EULAt luettaisiin läpi.
No meikäläinen ainakin saisi kiksejä siitä, että dokumentoisi valokuvin ensin Eulan hylkäämisen, kovalevyn formatoimisen, käyttiksen asennuslevyn silppuamisen päreiksi ja lähettäisin materiaalin (puhtaassa koiran paskapussissa) M$:lle avaimineen päivineen sekä lopuksi "onnellinen ilme uuden Linux asennuksen ääressä" -kuva. Tietenkin mukana olisi kiitokset mainiosta käyttiksestä. Vähintä mitä voisin tehdä :-D Katsotaan sitten parin vuoden päästä jos se DEll ei ole tuonut vaihtoehtojaan tänne.
LG:n läppärin ja siinä tuli mukana joku visva taivista tai jotain.. ei se kyllä enää siinä vaikuta mutta pitäisköhän se pistää vittuillessaan postissa Bilille?(kun en sitä halunnut enkä tarvitse):D heh...
"läppäri (lenovo, Sony Ericson, Dell)"
tuo onkin sitten jotain mihin PITÄÄ käyttää hieman aikaa että minkä valitsee. läppäreihin on hyvinusein oikeastaan valmistajasta riippumatta AINA johonkin laitteeseen todella surkea ajuri tuki."
^^
Toi "lenovo, sony, dell" oli suoraan greenpeacen ympäristöystävällisten tietotekniikkavalmistajalistan kärjestä.
Mikä on ajurituki??? Saahan Ubuntuun WLAN-netin? Eihän se voi olla riippuvainen käyttiksestä jos se on koneessa valmiina?
Aloittaja
wlankin toimii ohjelmallisesti, vaikka laitteet ovat "rautaa".
Ilman sopivaa ajuria ei tapahdu langattomassa netissäsi mitään.
Miksi ei voisi? Jos luetun ymmärtäminen ei tuota vaikeuksia, ei tuolle mitään estettä pitäisi olla. Eli nörtti ei tarvitse olla, lukutaito riittää.
Helppoja jakeluita ovat esimerkiksi Ubuntu ja Suse. Ubuntulle on paras suomalainen tuki ja käyttäjäyhteisö. Hyvä asia jos tietotekniikan käsitteet ja "itsestäänselvyydet" ovat hakusessa.
Itse asiassa on niin, että mitä enemmän on hukassa tietokoneiden kanssa, sen parempi valinta Linux on, ainakin, jos sen joku hiukan enemmän asioista tietävä asentaa ja suorittaa ne hyvin vähäiset ylläpito toimenpiteet, joita järjestelmä vaatii.
Itse olen asentanut pari "avaimet käteen" Linuxia ummikoille. Koneet toimivat Dapperilla, kuin junan vessa. Vaikka minulla onkin koneisiin etäkäyttöyhteys ei ongelmia ole tarvinnut juurikaan setviä, siellä ne hyrrää mainiosti ilman jatkuvaa kyttäämistäkin.
Kyllähän se tämä on, minkä saa toimimaan, ei nämä muut Ubuntut. Olen juuri samanlainen " asiantuntija " kuin keskustelun aloittajakin. WLAN on vaikea missä vaan ja läppärissä se pitää kuitenkin olla.
Löysin sellaisen ansiokkaan sivun, kuin "minun Ubuntuni". Siinä oli tosi apu meikäläiselle. Ei uskoisi, että joku viitsii autta muita niin paljon. Nämä Pakettivarastojen onkimiset ovat aina päättyneet suolle aikaisemmin, yritti niitä millä Easy Ubuntulla tai muuten. Viisatelijoita näissä hommissa kyllä piisaa.
Susesta (10.2) uskallan sanoa, että se on ainakin yhtä helppo käyttää kuin Wintoosa.
Asentaan joutuu ilmeisesti ite, mutt eipä siinä pall muuta oo kuin mieluummin DVD paikalleen ja koneeseen virta päälle.
Kyll se muutaman kysymyksen kysyy, kuten root:n (pääkäyttäjän) salasanan ja pyytää tekemään edes yhden tavallisen käyttäjän ja sille siis tunnus ja salasana.
Toki ohjelma pyrkii tunnistamaan laitteiston ja ehdottaa löytämiään, jne.
Mutt kyllä myös uskon, ett jotkut innokkaimmat myyjätkin voi asennuksen tehdä jonkinmoista korvausta vastaan kuiteski.
esim: http://www.linuxcomp.net/
oon kerran tavannut kaverin. Tuntu ihan asialliselta
en tiedä ton hemmon asennushommista/yms. mutta ainakin laitteiden tilaukset sun muut toimii todella kiitettävästi :D
suosittelen.
Hyvin pelaa.
Mutsilla ja Faijalla oli jatkuvasti Windowssit sekaisin. Milloin levykirjapito sekaisin, milloin rekisteri sekaisin. Milloin koneessa viruksia etc.
Asensin ensin itselleni Ubuntun Windowssin rinnalle ja käyttelin sitä kuukauden päivät. Sen jälkeen huomasin etten edes kaipaa Windowssia. Sitä tarvitsin 1-2 päivänä kuukaudessa yhden erikoissovelluksen takia.
Viritin sen toimimaan Wine:llä. Kaikki hyvin siis!
Tämän jälkeen luottamus oli kohdallaan ja asensin sekä mutsin ja faijan koneet käyttämään ubuntua. Sen jälkeen on ongelmat poistuneet. Viimeisin ongelma oli mutsin koneessa "ääni-ongelma" kun nettiradio ei kuulunut. Ihmettelin itsekseni että onko tuo voinut mennä solmuun. Vika löytyi kuitenkin rikkiänisestä johdon liitännästä koneen ja vahvistimen välillä.
Kaikki on siis uskomattoman hyvin.