ihmettelen

Olen tässä jo jonkin aikaa seurannut näitä keskusteluja abortista. Nyt on pistänyt silmään erityisesti vastustajien kommentit.. Kun ei mitään elävää saisi tappaa, abotttia ei saisi tehdä..

Niin tuli mieleen, että me ihmiset joka päivä tapamme elävää valinnoilla ja tavoillamme. Se on jotenkin hassua, kun abortin vastustaja kirjoittaa kovia kommentteja abortista nettiin, menee sen jälkeen keittiöön paistamaan itselleen pannulla kananmunia. Se se vasta on julma elämän loppu. Siitähän olisi kuoriutunut uusi elämä.. Sama koskee pakkosyötettyjä broilereita, kaikkia teuraseläimiä jne.. Kyllä eläinten ja ihmisten elämä on yhtä arvokasta.

Itse syön lihaa ja tekisin varmasti abortin, jos tulisin raskaaksi. Onneksi en ole kuitenkaan joutunut vielä tekemään, sillä pidän viimeiseen asti huolta ehkäisystä. Mutta valitettavasti se ehkäisykään ei ole aina 100% varma. Minä en vain pidä yhtään lapsista. Ja ajatuskin minusta vatsa pyöreänä saa minulle oksennuksen kurkkuun..

Ja on totta, että olisi vaihtoehto antaa lapsensa adoptoitavaksi ja on lapsettomia ihmisiä, jotka haluaisi lapsia, mutta eivät saa, joka on kyllä todella surullista. Mutta valitettavasti minä ainakaan en tunne itseäni "synnytyskoneeksi" joka liukuhihnalta tekee lapsia lapsettomille ja ongelma on ratkaistu..
271461
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Eiköhän kuitenkin useimpien mielestä ole ihan ok tappaa ELÄIMIÄ ihmisten ravinnoksi, kuten valtaosa maailman kansoista ajatteleekin. Ihmislasten surmaaminen kohtuun on ollut ja takuulla tulee aina olemaan eettisen kiistelyn ja kyseenalaisuuden kohteena. Missään ei ole laajemmin tuomittu arveluttavaksi eläinten hyödyntämistä ihmisten tarpeisiin, saati laissa kielletty niiden tappamista.
Tiesitkös että kananmuna on itseasiassa pelkkä hedelmöittymätön munasolu? Siitä siis ei olisi ilman syömistäkään tipua tullut.

"Mutta valitettavasti se ehkäisykään ei ole aina 100% varma."
Mutta useimmat ainakin 98% varmoja. Jos käyttää kahta ehkäisyä niin mikä on pettämistodennäköisyys? Entä millä todennäköisyydellä se pettää samalla ihmisellä useammin kuin kerran?

"Mutta valitettavasti minä ainakaan en tunne itseäni "synnytyskoneeksi" joka liukuhihnalta tekee lapsia lapsettomille"
Etkö huomaa mitään ristiriitaa tässä tuohon edelliseen? Jos kerran antaa kuin ihmeen kaupalla alkaneelle elämälle jatkumisen mahdollisuuden, on joku "synnytyskone"? Ja jos kyse on jo tapahtuneesta vahingosta niin ei niitä silloin vartavasten "tehdä". Liukuhihnoja on tehtaissa joissa tuotetaan tarkoituksella jotakin, yleensä useampia kappaleita kuin yksi..
Onko se nyt niin vaikee mieltää että ensisijaisesti ajatellaan lasta jolle annetaan elämä kuin vanhempia joille JOUTUU tekemään lapsen.

Äänestä
  • niin...ehkäpä ap, synnytyskone oli liian raju ilmaisu...voin vaan sanoa että ihminen, itsekäs kun on, ajattelee toki ensin oma etuaan, niin myös sinä!Jos kokee että raskaus ja adoptioon antaminen olisi itselle raskaampi kokemus, kuin abortti, niin ihminen sen tekee. Ymmärrän täysin abortin vastustajien pointit ja mielipiteet, järkeviä ne on..menee vaan hermot, kun me, ketkä olemme sitä mieltä että abortin voi tehdä(esikoiseni juuri saaneena, on ehkä hiukan kielteisempi kanta nyt, mutta myös abortin tehneenä ymmärrän), olemme murhaajia, moraalittomia tappajia, silti suurin osa meistä ymmärtää TEIDÄN ajatuksenne ja mielipiteenne..miksi TEIDÄN on niin vaikea ymmärtää myös "meidän" ajatuksia ja mielipiteitä..ja juu, onhan sitä eläimiä tapettu ruuaksi kautta aikojen..sopii vaan kysyä, onko MOLAARISESTI oikein kasvattaa karjaa tapettavaksi..lehmä synnyttää vasikan, jotta vasikka voitaisiin tappaa ja antaa ravintolaan syötäväksi, ja tämäkin vaan sen takia että(onneksi ei suomessa kasvateta vasikoita tämän takia mutta...)vasikan, eli siis lehmävauvan liha on niiiiin paljon parempaa kuin sitkoinen vanha lehmä..eikö olisi siis MORAALISESTI oikein, ettei karjaa kasvatettaisi teuraseläimiksi, vaan lihan mitä syödään olisi riistaa, lintua, hirveä, jänistä jne...
    eipä nyt liittynyt eläinkeskustelu aborttiin yhtään lailla mutta tulipahan nyt sanottua..

    ja turha marista mistään että lehmistä saa maitoa..maitolehmiä ei kasvateta teuraseläimiksi, vaan ne on ihan erikseen, sioilla ei ole muuta tekemistä kuin mennä teuraaksi, on munivia kanoja ja on siipikarjaa....eli..

    Äänestä

  • plaapalapalalalala kirjoitti:

    niin...ehkäpä ap, synnytyskone oli liian raju ilmaisu...voin vaan sanoa että ihminen, itsekäs kun on, ajattelee toki ensin oma etuaan, niin myös sinä!Jos kokee että raskaus ja adoptioon antaminen olisi itselle raskaampi kokemus, kuin abortti, niin ihminen sen tekee. Ymmärrän täysin abortin vastustajien pointit ja mielipiteet, järkeviä ne on..menee vaan hermot, kun me, ketkä olemme sitä mieltä että abortin voi tehdä(esikoiseni juuri saaneena, on ehkä hiukan kielteisempi kanta nyt, mutta myös abortin tehneenä ymmärrän), olemme murhaajia, moraalittomia tappajia, silti suurin osa meistä ymmärtää TEIDÄN ajatuksenne ja mielipiteenne..miksi TEIDÄN on niin vaikea ymmärtää myös "meidän" ajatuksia ja mielipiteitä..ja juu, onhan sitä eläimiä tapettu ruuaksi kautta aikojen..sopii vaan kysyä, onko MOLAARISESTI oikein kasvattaa karjaa tapettavaksi..lehmä synnyttää vasikan, jotta vasikka voitaisiin tappaa ja antaa ravintolaan syötäväksi, ja tämäkin vaan sen takia että(onneksi ei suomessa kasvateta vasikoita tämän takia mutta...)vasikan, eli siis lehmävauvan liha on niiiiin paljon parempaa kuin sitkoinen vanha lehmä..eikö olisi siis MORAALISESTI oikein, ettei karjaa kasvatettaisi teuraseläimiksi, vaan lihan mitä syödään olisi riistaa, lintua, hirveä, jänistä jne...
    eipä nyt liittynyt eläinkeskustelu aborttiin yhtään lailla mutta tulipahan nyt sanottua..

    ja turha marista mistään että lehmistä saa maitoa..maitolehmiä ei kasvateta teuraseläimiksi, vaan ne on ihan erikseen, sioilla ei ole muuta tekemistä kuin mennä teuraaksi, on munivia kanoja ja on siipikarjaa....eli..

    ihmisten eettinen arvo kun vaan on erilainen kuin eläinten.
    Mielestäni ei ole väärin tappaa nuortakaan eläintä, koska ne ovat vain eläimiä, mutta eläintä on toki kohdeltava sen elämän ajan mahdollisimman hyvin ja se on tapettava niin tuskatta kuin voidaan. Ja itse syön kyllä ennemmin vanhan eläimen lihaa koska se on kai yleensä halvempaa kuin nuoren..

    Äänestä

  • liitykään, kirjoitti:

    ihmisten eettinen arvo kun vaan on erilainen kuin eläinten.
    Mielestäni ei ole väärin tappaa nuortakaan eläintä, koska ne ovat vain eläimiä, mutta eläintä on toki kohdeltava sen elämän ajan mahdollisimman hyvin ja se on tapettava niin tuskatta kuin voidaan. Ja itse syön kyllä ennemmin vanhan eläimen lihaa koska se on kai yleensä halvempaa kuin nuoren..

    Jo syntyneen, olemassa olevan ihmisen eettinen arvo on erilainen kuin syntymättömän.

    Äänestä

  • plaapalapalalalala kirjoitti:

    niin...ehkäpä ap, synnytyskone oli liian raju ilmaisu...voin vaan sanoa että ihminen, itsekäs kun on, ajattelee toki ensin oma etuaan, niin myös sinä!Jos kokee että raskaus ja adoptioon antaminen olisi itselle raskaampi kokemus, kuin abortti, niin ihminen sen tekee. Ymmärrän täysin abortin vastustajien pointit ja mielipiteet, järkeviä ne on..menee vaan hermot, kun me, ketkä olemme sitä mieltä että abortin voi tehdä(esikoiseni juuri saaneena, on ehkä hiukan kielteisempi kanta nyt, mutta myös abortin tehneenä ymmärrän), olemme murhaajia, moraalittomia tappajia, silti suurin osa meistä ymmärtää TEIDÄN ajatuksenne ja mielipiteenne..miksi TEIDÄN on niin vaikea ymmärtää myös "meidän" ajatuksia ja mielipiteitä..ja juu, onhan sitä eläimiä tapettu ruuaksi kautta aikojen..sopii vaan kysyä, onko MOLAARISESTI oikein kasvattaa karjaa tapettavaksi..lehmä synnyttää vasikan, jotta vasikka voitaisiin tappaa ja antaa ravintolaan syötäväksi, ja tämäkin vaan sen takia että(onneksi ei suomessa kasvateta vasikoita tämän takia mutta...)vasikan, eli siis lehmävauvan liha on niiiiin paljon parempaa kuin sitkoinen vanha lehmä..eikö olisi siis MORAALISESTI oikein, ettei karjaa kasvatettaisi teuraseläimiksi, vaan lihan mitä syödään olisi riistaa, lintua, hirveä, jänistä jne...
    eipä nyt liittynyt eläinkeskustelu aborttiin yhtään lailla mutta tulipahan nyt sanottua..

    ja turha marista mistään että lehmistä saa maitoa..maitolehmiä ei kasvateta teuraseläimiksi, vaan ne on ihan erikseen, sioilla ei ole muuta tekemistä kuin mennä teuraaksi, on munivia kanoja ja on siipikarjaa....eli..

    moni ei edes tajua maitoa juodessaan että lehmä ei lypäs normaalisti, vaan se on kuin ihminenkin, mikä tahansa nisäkäs joka tuottaa maitoa lapsensa tarpeisiin. Se maito lasissa on siinä siksi että se lehmä on paritettu, raiskattu, pakotettu synnyttämään ja sen lapsi on viety tapettavaksi. Näin toimitaan joka vuosi tai joka toinen vuosi, jotta maitoa riittäisi. Pistää meinaan puistattamaan.

    Itse en näe tuota kuin välttämättömänä pahana, ihmiselle hyödyllisenä toimintana joka tosin on eettisesti julmaa. Abortti myös. Eettisesti arveluttava asia joka joskus on välttämätön elämän laadun takaamisen kannalta.

    ***

    Äänestä

  • liitykään, kirjoitti:

    ihmisten eettinen arvo kun vaan on erilainen kuin eläinten.
    Mielestäni ei ole väärin tappaa nuortakaan eläintä, koska ne ovat vain eläimiä, mutta eläintä on toki kohdeltava sen elämän ajan mahdollisimman hyvin ja se on tapettava niin tuskatta kuin voidaan. Ja itse syön kyllä ennemmin vanhan eläimen lihaa koska se on kai yleensä halvempaa kuin nuoren..

    Sinusta ihmisten eettinen arvo on erilainen kuin eläinten, toisten mielestä ei ole. Ja toisten mielestä syntyneen ihmisenkin eettinen arvo on erilainen kuin syntymättömän. Ja toisten mielestä ei. Kyse on mielipiteistä, ja kyse on siitä kuinka me arvotamme kanssaihmisiämme. Kuinka me kohtelemme niitä, jotka sattuvat näkemään eettiset arvokysymykset eri tavalla kuin me ne näemme.

    "Mielestäni ei ole väärin tappaa nuortakaan eläintä, koska ne ovat vain eläimiä"

    Tämä on sinun vilpitön näkemyksesi ja sinä perustelit sen. Ansaitsisitko mielestäsi tulla haukutuksi murhaajaksi tämän mielipiteesi tähden? Pitäisitkö oikeana, että sinut nyt jotkut haukkuisivat sydämettömäksi, läpi-itsekkääksi, moraalittomaksi murhaajaksi, kaiketi jopa hirviöksi?

    Äänestä

  • Niinhän se on, että eläimiä kyllä saa tappaa mielin määrin.. Se on kyllä niin, että ihminen kyllä pärjäisi kasvissyöjänäkin koko elämänsä ajan. Ja onhan se huomattu, että ihminen saa tappaa eläimiä ravinnoksi, mutta jos karhu vaistoissaan yrittää tappaa ihmisen ravinnoksi, niin se onkin sitten paha juttu ja karhu tapetaan sen vuoksi..

    Jos olisi olemassa 100% varma ehkäisy, niin minä kyllä haluasisin sellaisen itselleni. Kun en halua ikinä tulla raskaaksi. Eikä niin onneksi ole käynyt. Niin se vaan valitettavasti on, että jotkut eivät vain pidä lapsista. Minä olen yksi niiden joukossa.

    Myönnän, että synnytyskone oli liian "julma" ilmaisu, mutta itse en voisi vaan kuvitella (jos joskus niin paha vahinko tulisi käymään)pitäväni lasta tai edes harkita antaa adoptoitavaksi.

    Äänestä

  • Dara kirjoitti:

    Sinusta ihmisten eettinen arvo on erilainen kuin eläinten, toisten mielestä ei ole. Ja toisten mielestä syntyneen ihmisenkin eettinen arvo on erilainen kuin syntymättömän. Ja toisten mielestä ei. Kyse on mielipiteistä, ja kyse on siitä kuinka me arvotamme kanssaihmisiämme. Kuinka me kohtelemme niitä, jotka sattuvat näkemään eettiset arvokysymykset eri tavalla kuin me ne näemme.

    "Mielestäni ei ole väärin tappaa nuortakaan eläintä, koska ne ovat vain eläimiä"

    Tämä on sinun vilpitön näkemyksesi ja sinä perustelit sen. Ansaitsisitko mielestäsi tulla haukutuksi murhaajaksi tämän mielipiteesi tähden? Pitäisitkö oikeana, että sinut nyt jotkut haukkuisivat sydämettömäksi, läpi-itsekkääksi, moraalittomaksi murhaajaksi, kaiketi jopa hirviöksi?

    Ei se minua haittaisi vaikka haukkuisikin, ihan mielenkiintoista pikemminkin.. tämä on (melkein) vapaa keskustelupalsta ja jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Harmi että täällä eräät koittavat sitä oikeutta rajoittaa..

    Tiedän ettei eläinten kohdalla murhaaja -väite ole paikkaansapitävä, koska vain ihmisiä voidaan murhata. Eläimiä tapetaan.

    Maailmassa on aika paljon vähemmän niitä joiden mielestä eläinten eettinen arvo on ihmisen kanssa sama, kuin niitä joiden mielestä syntymättömien ihmisten arvo on sama kuin syntyneidenkin. Ts. eläinten tappamisen vastustajia on aika minimaalisesti verrattuna syntymättömien ihmisten tappamisen vastustajien määrään.

    Äänestä

  • jepulis jee kirjoitti:

    Niinhän se on, että eläimiä kyllä saa tappaa mielin määrin.. Se on kyllä niin, että ihminen kyllä pärjäisi kasvissyöjänäkin koko elämänsä ajan. Ja onhan se huomattu, että ihminen saa tappaa eläimiä ravinnoksi, mutta jos karhu vaistoissaan yrittää tappaa ihmisen ravinnoksi, niin se onkin sitten paha juttu ja karhu tapetaan sen vuoksi..

    Jos olisi olemassa 100% varma ehkäisy, niin minä kyllä haluasisin sellaisen itselleni. Kun en halua ikinä tulla raskaaksi. Eikä niin onneksi ole käynyt. Niin se vaan valitettavasti on, että jotkut eivät vain pidä lapsista. Minä olen yksi niiden joukossa.

    Myönnän, että synnytyskone oli liian "julma" ilmaisu, mutta itse en voisi vaan kuvitella (jos joskus niin paha vahinko tulisi käymään)pitäväni lasta tai edes harkita antaa adoptoitavaksi.

    sekaravinnon syöjä, eikä pelkkä kasvisravinto ole pisemmän päälle terveellistä. Ihminen tarvii proteiineja ja sitä saa lihasta.

    Sinullekin on tarjolla 100% ehkäisy: selibaatti.
    Ainakin niin kauan että saat kohdunpoiston.

    Äänestä

  • sama. kirjoitti:

    Ei se minua haittaisi vaikka haukkuisikin, ihan mielenkiintoista pikemminkin.. tämä on (melkein) vapaa keskustelupalsta ja jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Harmi että täällä eräät koittavat sitä oikeutta rajoittaa..

    Tiedän ettei eläinten kohdalla murhaaja -väite ole paikkaansapitävä, koska vain ihmisiä voidaan murhata. Eläimiä tapetaan.

    Maailmassa on aika paljon vähemmän niitä joiden mielestä eläinten eettinen arvo on ihmisen kanssa sama, kuin niitä joiden mielestä syntymättömien ihmisten arvo on sama kuin syntyneidenkin. Ts. eläinten tappamisen vastustajia on aika minimaalisesti verrattuna syntymättömien ihmisten tappamisen vastustajien määrään.

    Sinä siis pitäisit oikeutettuna että sinua haukuttaisiin murhaajaksi? Sille olisi mielestäsi hyvät perusteet, ja se olisi täysin oikein mielestäsi? Huomaathan ettei kyse ole siitä, millaista kohtelua sietäisi, vaan siitä, millaista pitäisi kohtuullisena, oikeana ja perusteltuna.

    Mielipiteen vapautta minäkin kannatan, mutta toisten ihmisten suoraa haukkumista en missään nimessä. Asiallisuus ei rajoita mielipiteenvapautta. Mielipiteen voi ilmaista haukkumatta toisia. Ja pidän varsin huonona verukkeena sitä, jos oikeuttaa toisten ihmisten solvaamisen nojaamalla mielipiteenvapauteen.

    Äänestä

  • Dara kirjoitti:

    Sinä siis pitäisit oikeutettuna että sinua haukuttaisiin murhaajaksi? Sille olisi mielestäsi hyvät perusteet, ja se olisi täysin oikein mielestäsi? Huomaathan ettei kyse ole siitä, millaista kohtelua sietäisi, vaan siitä, millaista pitäisi kohtuullisena, oikeana ja perusteltuna.

    Mielipiteen vapautta minäkin kannatan, mutta toisten ihmisten suoraa haukkumista en missään nimessä. Asiallisuus ei rajoita mielipiteenvapautta. Mielipiteen voi ilmaista haukkumatta toisia. Ja pidän varsin huonona verukkeena sitä, jos oikeuttaa toisten ihmisten solvaamisen nojaamalla mielipiteenvapauteen.

    kritiikkiä tuskin kannattaa ottaa kovin vakavasti ja henkilökohtaisesti?
    En minä ainakaan.

    Koska pystyn perustelemaan järkevästi miksen mielestäni ole murhaaja niin mitä minua jonkun toisen sanomiset liikuttaa? Ei minulla ole myöskään tarvetta toitottaa asiaa muille että uskokaa nyt, en ole murhaaja!

    Täältä palstalta poistetaan lukuisia täysin asiallisia viestejä joissa ei ole ketään haukuttu tai solvattu. Mutta joillekin se on kai liian rankkaa nähdä karuja tosiasioita.

    Äänestä

  • Tristar kirjoitti:

    moni ei edes tajua maitoa juodessaan että lehmä ei lypäs normaalisti, vaan se on kuin ihminenkin, mikä tahansa nisäkäs joka tuottaa maitoa lapsensa tarpeisiin. Se maito lasissa on siinä siksi että se lehmä on paritettu, raiskattu, pakotettu synnyttämään ja sen lapsi on viety tapettavaksi. Näin toimitaan joka vuosi tai joka toinen vuosi, jotta maitoa riittäisi. Pistää meinaan puistattamaan.

    Itse en näe tuota kuin välttämättömänä pahana, ihmiselle hyödyllisenä toimintana joka tosin on eettisesti julmaa. Abortti myös. Eettisesti arveluttava asia joka joskus on välttämätön elämän laadun takaamisen kannalta.

    ***

    Eipäs nyt oteta tälleen näitä asioita!
    "synnytyskone" "tappokone" tai vaikka mikä. Eettisesti arveluttavaa on myös tämä kirjoittelu täällä.
    Kuules Tristar sulla on mennyt pahasti pieleen nuo eettiset asiat. Näytät olevan piilotetusti abortin kannattaja (tappamisen kannattaja) Onko sinusta eläin, tässä tapauksessa lehmä verrattavissa ihmiseen? Lehmä ei ajattele niinkuin ihminen. Ihmisellä on elävä sielu. Ihminen on Jumalan kuva. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, hän ei luonut eläintä siiheen. Vaan hän sanoi ihmiselle hallitse sinä näitä eläimiä. Syö mitä lihakaupassa on tarjottavana. Ei Jumala antanut ihmistä tapettavaksi ja syötäväksi. (kannibaalit söivät toisiaan)
    Vertaukset eläimen ja ihmisen välillä samaistaen nämä tasavertaisiksi, huh, huh!
    Mitä vielä keksitte? Mitä sinä sitten söisit? Heiniä vai?
    Elämän laadun tähdenkään EI abortille!
    On olemassa muutakin laadukasta elämää..........

    Äänestä

  • kylläpä on rankkaa tekstiä kirjoitti:

    Eipäs nyt oteta tälleen näitä asioita!
    "synnytyskone" "tappokone" tai vaikka mikä. Eettisesti arveluttavaa on myös tämä kirjoittelu täällä.
    Kuules Tristar sulla on mennyt pahasti pieleen nuo eettiset asiat. Näytät olevan piilotetusti abortin kannattaja (tappamisen kannattaja) Onko sinusta eläin, tässä tapauksessa lehmä verrattavissa ihmiseen? Lehmä ei ajattele niinkuin ihminen. Ihmisellä on elävä sielu. Ihminen on Jumalan kuva. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, hän ei luonut eläintä siiheen. Vaan hän sanoi ihmiselle hallitse sinä näitä eläimiä. Syö mitä lihakaupassa on tarjottavana. Ei Jumala antanut ihmistä tapettavaksi ja syötäväksi. (kannibaalit söivät toisiaan)
    Vertaukset eläimen ja ihmisen välillä samaistaen nämä tasavertaisiksi, huh, huh!
    Mitä vielä keksitte? Mitä sinä sitten söisit? Heiniä vai?
    Elämän laadun tähdenkään EI abortille!
    On olemassa muutakin laadukasta elämää..........

    Sinun mukaasi minulta on menneet "pahasti pieleen nuo eettiset asiat". Perustelisitko tätä hieman? Miksi minun näkökantani asiaan on "pielessä" ja sinun on oikea? "jumala loi"-kommentit voit aivan hyvin jättää olemaan itsekseen, edustat tuossa tietyn ihmisvähemmistön uskonnollista kantaa, et muuta. Piilotetusti abortin kannattaja? Ehei, valinnanvapautta minä kannatan.

    Ja minusta kehmää voi varisn hyvin verrata ihmiseen, eihän kukaan yrittänytkään väittää että lehmä ON ihminen. Minusta vain ihminen on nisäkäs siinä missä muutkin elukat, älykkyytemme on mahdollistanut meidän nousemisemme niitä tietyllä tapaa hallitsemaan ja käyttämään hyväksi. Se on minusta varsin luontevaa. Lontevaa ei ole se että sen myötä kuvitellaan ihmiseäimen olevan jotenkin "jumalan lahjana" muiden lajien yläpuolella :D

    Uskonnollisista näkemyksistä ei kannata yrittää tehdä pätevää totuutta, se ei ole vielä keneltäkään onnistunut.

    ***

    Äänestä

  • palstojen kirjoitti:

    kritiikkiä tuskin kannattaa ottaa kovin vakavasti ja henkilökohtaisesti?
    En minä ainakaan.

    Koska pystyn perustelemaan järkevästi miksen mielestäni ole murhaaja niin mitä minua jonkun toisen sanomiset liikuttaa? Ei minulla ole myöskään tarvetta toitottaa asiaa muille että uskokaa nyt, en ole murhaaja!

    Täältä palstalta poistetaan lukuisia täysin asiallisia viestejä joissa ei ole ketään haukuttu tai solvattu. Mutta joillekin se on kai liian rankkaa nähdä karuja tosiasioita.

    Olen samaa mieltä siinä, että turhan vakavasti näitä juttuja ei kannata ottaa. Se ei silti mielestäni anna oikeutta päästellä näppikseltään mitä sylki suuhun tuo. Toiseksikin, tällä palstalla käsitellään emotionaalisesti erittäin arkaa aihetta. Tämän palstan kirjoittajista moni voi olla henkisesti todella haavoilla jo valmiiksi. Sellaisessa mielentilassa kritiikkiinkin reagoi helposti enemmän kuin ns. normaalitilanteessa. Siitä syystä mielestäni juuri tällaisilla palstoilla pitäisi erityisesti miettiä sanomisiaan.

    Korostan vielä sitä, ettei asiattomien solvausten pois jättäminen estä mielipiteensä ilmaisua. Mielestäni vaan netissäkin pitäisi pyrkiä huomioimaan aihealue kirjoittaessaan. Ronskimpaa kieltä voi käyttää sellaisissa keskusteluissa, joissa ei puututa alunperinkään kovin arkaan aiheeseen, vaikkakin mielestäni asiattomuus ei ole hyväksi milloinkaan. Kyllähän sitä useimmat ihan reaalielämässäkin suodattavat sanomisensa tilanteen mukaan. Harva sanoo juuri läheisensä haudanneelle, että "mitäs tuosta, hetkenhän me täällä vaan kustaan ja paskannetaan. Kaikkihan me kuollaan joskus, mitäs tuota pillittämään"...

    "Ei minulla ole myöskään tarvetta toitottaa asiaa muille että uskokaa nyt, en ole murhaaja!"

    Luuletko, että tarve olisi suurempi, jos sinua oikeasti haukuttaisiin murhaajaksi siinä mittakaavassa, kuin esim. abortin tehneitä täällä haukutaan? Aika harva abortin tehnytkään minusta täällä muuten mitään toitottaa. Itsensä puolustaminen on eri asia kuin toitottaminen.

    Äänestä

  • Dara kirjoitti:

    Olen samaa mieltä siinä, että turhan vakavasti näitä juttuja ei kannata ottaa. Se ei silti mielestäni anna oikeutta päästellä näppikseltään mitä sylki suuhun tuo. Toiseksikin, tällä palstalla käsitellään emotionaalisesti erittäin arkaa aihetta. Tämän palstan kirjoittajista moni voi olla henkisesti todella haavoilla jo valmiiksi. Sellaisessa mielentilassa kritiikkiinkin reagoi helposti enemmän kuin ns. normaalitilanteessa. Siitä syystä mielestäni juuri tällaisilla palstoilla pitäisi erityisesti miettiä sanomisiaan.

    Korostan vielä sitä, ettei asiattomien solvausten pois jättäminen estä mielipiteensä ilmaisua. Mielestäni vaan netissäkin pitäisi pyrkiä huomioimaan aihealue kirjoittaessaan. Ronskimpaa kieltä voi käyttää sellaisissa keskusteluissa, joissa ei puututa alunperinkään kovin arkaan aiheeseen, vaikkakin mielestäni asiattomuus ei ole hyväksi milloinkaan. Kyllähän sitä useimmat ihan reaalielämässäkin suodattavat sanomisensa tilanteen mukaan. Harva sanoo juuri läheisensä haudanneelle, että "mitäs tuosta, hetkenhän me täällä vaan kustaan ja paskannetaan. Kaikkihan me kuollaan joskus, mitäs tuota pillittämään"...

    "Ei minulla ole myöskään tarvetta toitottaa asiaa muille että uskokaa nyt, en ole murhaaja!"

    Luuletko, että tarve olisi suurempi, jos sinua oikeasti haukuttaisiin murhaajaksi siinä mittakaavassa, kuin esim. abortin tehneitä täällä haukutaan? Aika harva abortin tehnytkään minusta täällä muuten mitään toitottaa. Itsensä puolustaminen on eri asia kuin toitottaminen.

    Jos kirjoittaa tämänkaltaisille palstoille niin on varauduttava myös siihen kritiikkiin. Ja kellekään ei lie yllätys se että abortti jakaa mielipiteet (yleismaailmallisestikin) ja anonyymisti on helppo sanoa mielipiteensä erittäin suoraankin. Minkä yhtenä kirjoittajana sille voi jos moni on jotakin mieltä esim. että abortti on murha?
    Jos olet tarpeeksi lukenut palstaa niin aika usein toistuvia toitotuksia on vakuutella että en kadu ja hyvin menee (epäilen, jos asia nähtävästi vuosienkin päästä vaivaa siinä määrin että siitä jopa kirjoittaa) tai suosittu valhe jossa alkio/sikiö halutaan nähdä epäihmisenä (joka on tietysti omiaan lievittämään omassa mielessä sille tehtyä syntiä).

    Äänestä

  • on.. kirjoitti:

    sekaravinnon syöjä, eikä pelkkä kasvisravinto ole pisemmän päälle terveellistä. Ihminen tarvii proteiineja ja sitä saa lihasta.

    Sinullekin on tarjolla 100% ehkäisy: selibaatti.
    Ainakin niin kauan että saat kohdunpoiston.

    näin se on!

    Äänestä

  • Tristar kirjoitti:

    Sinun mukaasi minulta on menneet "pahasti pieleen nuo eettiset asiat". Perustelisitko tätä hieman? Miksi minun näkökantani asiaan on "pielessä" ja sinun on oikea? "jumala loi"-kommentit voit aivan hyvin jättää olemaan itsekseen, edustat tuossa tietyn ihmisvähemmistön uskonnollista kantaa, et muuta. Piilotetusti abortin kannattaja? Ehei, valinnanvapautta minä kannatan.

    Ja minusta kehmää voi varisn hyvin verrata ihmiseen, eihän kukaan yrittänytkään väittää että lehmä ON ihminen. Minusta vain ihminen on nisäkäs siinä missä muutkin elukat, älykkyytemme on mahdollistanut meidän nousemisemme niitä tietyllä tapaa hallitsemaan ja käyttämään hyväksi. Se on minusta varsin luontevaa. Lontevaa ei ole se että sen myötä kuvitellaan ihmiseäimen olevan jotenkin "jumalan lahjana" muiden lajien yläpuolella :D

    Uskonnollisista näkemyksistä ei kannata yrittää tehdä pätevää totuutta, se ei ole vielä keneltäkään onnistunut.

    ***

    Ei se, että on vähemmistössä (mikä ei pidä paikkaansa)tee sitä huonommaksi tai tietämättömäksi.
    Olen seurannut kommenttejasi ja niistä huokuu sellainen viesti, että ihmiselämällä ei ole pennin vertaa arvoa.
    Valinnan vapautta ei ole se, että tappaa.
    Jos ei rakasta ketään toista, voi tietysti tulla tunteettomaksi ja tappaa oman "mukavuudenhalun" tähden.
    Abortti ehkäisymenetelmänä on liian yleinen ja siten ei ole hyväksytty menelmä.
    Ainoastaan, jos on lääketieteelliseti ja äidin itsensä henki vaarassa, abortti voi olla hyväksytty toimenpide.
    Eikä lehmää voi mitenkään verrata ihmiseen. piste.
    Pystytkö sinä kenties keskustelemaan lehmän kanssa?
    Vertaus lehmä ja ihminen: Ajattele vähän.
    Mene itseesi ja ajattele todella mistä tässä on kysymys.
    Tässä ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä.
    Että silleen..........****

    Äänestä

  • paljastaa kirjoitti:

    Jos kirjoittaa tämänkaltaisille palstoille niin on varauduttava myös siihen kritiikkiin. Ja kellekään ei lie yllätys se että abortti jakaa mielipiteet (yleismaailmallisestikin) ja anonyymisti on helppo sanoa mielipiteensä erittäin suoraankin. Minkä yhtenä kirjoittajana sille voi jos moni on jotakin mieltä esim. että abortti on murha?
    Jos olet tarpeeksi lukenut palstaa niin aika usein toistuvia toitotuksia on vakuutella että en kadu ja hyvin menee (epäilen, jos asia nähtävästi vuosienkin päästä vaivaa siinä määrin että siitä jopa kirjoittaa) tai suosittu valhe jossa alkio/sikiö halutaan nähdä epäihmisenä (joka on tietysti omiaan lievittämään omassa mielessä sille tehtyä syntiä).

    "Jos kirjoittaa tämänkaltaisille palstoille niin on varauduttava myös siihen kritiikkiin."

    Tottakai on. Korostan nyt vielä kerran, että kritiikillä ja toisten ihmisten solvaamisella on eroa. Ne ovat kaksi eri asiaa itse asiassa. Kritiikkiä en ole missään vaiheessa kritisoinutkaan, vaan puhdasta asiatonta haukkumista. Ymmärrätkö?

    Kysyin sinulta, että pitäisitkö kohtuullisena, jos sinut haukuttaisiin täällä läpi-itsekkääksi, sydämettömäksi ja moraalittomaksi murhaajaksi, kaiketi jopa hirviöksi. Kysyn vielä kerran, olisiko tällainen kielenkäyttö mielestäsi asiallista kritiikkiä?

    "Jos olet tarpeeksi lukenut palstaa niin aika usein toistuvia toitotuksia on vakuutella että en kadu ja hyvin menee"

    Niin, minä toisaalta en laske toistuvaksi toitotukseksi tuollaista, ennen kuin sama ihminen sitä toistuvasti toitottaa. Sellaista en ole huomannut tällä palstalla. Yksittäisten, toisistaan erillisten ihmisten kertomukset siitä, etteivät kadu aborttiaan, otan kyllä juuri niin kuin he sanovat. Miksi minä epäilisin heitä? Miksi sinä epäilet?

    "(epäilen, jos asia nähtävästi vuosienkin päästä vaivaa siinä määrin että siitä jopa kirjoittaa)"

    Oletko sinä itse sitten niin vain hetkessä elävää sorttia, ettet tunne koskaan tarvetta muistella menneisyytesi tapahtumia? Pidätkö esim. lapsuusmuistoja merkkinä siitä, että on jäänyt jotain lapsuuden traumaa hampaankoloon? Katsotko, ettei kuolleen läheisensä muistava ihminen ole vielä päässyt kuolemasta yli, jos haluaa sanallakaan muistaa vainajaa? Entä onko raskaus, synnytys ja äitiys mielestäsi sitten valtaosalle äideistä niin kammottavia kokemuksia, kun aika moni tuntuu noitakin mielellään muistelevan? Mahtoi se oman lapsen lapsuusaika olla hirveää aikaa, kun sitä vielä harmaapäämummunakin muistelee..?

    Kaiketi sinä ajattelet näin, mutta toiset toimivat toisella tavalla. Minä en näe ihmeellisenä sitä, että muistaa elämänsä muutosvaiheet ja kriisihetket ja sen miten niistä selvittiin. Päinvastoin, ymmärtääkseni niiden mielestään poissulkeminen voisi olla hälyttävämpikin merkki.

    Minun elämäni kauheimpia kokemuksia tähän mennessä ovat olleet väkivaltainen parisuhdehelvetti ja isäni kuolema. Molemmista olen päässyt yli, kumpikaan ei enää mieltäni ahdista tai vaivaa, mutten silti ole niitä tyystin unohtanut, enkä aio unohtaakaan. Nyt minulla on kuitenkin muistot niistä selviämisestä, jotain, joka saattaa auttaa jotakuta toista tai itseänikin jonkun toisen kriisin kohdalla. En myöskään pelkää puhua niistä asioista silloin kun ne johonkin tilanteeseen liittyy. En ole henkilökohtaisesti juuri aborttia kokenut, mutta luulisin että juuri näin saattaa moni sen kokenut täällä asiaan suhtautua. Minä en automaattisesti epäile itselleni tuntemattoman ihmisen sanaa, vaikka hän sitten sanoisikin, ettei kadu aborttiaan, että se oli siinä elämäntilanteessa oikein.

    Miksi sinä epäilet?

    Äänestä

  • kylläpä on rankkaa tekstiä kirjoitti:

    Ei se, että on vähemmistössä (mikä ei pidä paikkaansa)tee sitä huonommaksi tai tietämättömäksi.
    Olen seurannut kommenttejasi ja niistä huokuu sellainen viesti, että ihmiselämällä ei ole pennin vertaa arvoa.
    Valinnan vapautta ei ole se, että tappaa.
    Jos ei rakasta ketään toista, voi tietysti tulla tunteettomaksi ja tappaa oman "mukavuudenhalun" tähden.
    Abortti ehkäisymenetelmänä on liian yleinen ja siten ei ole hyväksytty menelmä.
    Ainoastaan, jos on lääketieteelliseti ja äidin itsensä henki vaarassa, abortti voi olla hyväksytty toimenpide.
    Eikä lehmää voi mitenkään verrata ihmiseen. piste.
    Pystytkö sinä kenties keskustelemaan lehmän kanssa?
    Vertaus lehmä ja ihminen: Ajattele vähän.
    Mene itseesi ja ajattele todella mistä tässä on kysymys.
    Tässä ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä.
    Että silleen..........****

    itseltäsi kovin rankkaa tekstiä -kovati olet väittämässä nyt että viidesosa naisista on rakkaudettomia hirviöitä! (ei koske miehiä varmaankaan?)

    Ihmielämällä minulle on arvoa paljonkin, mikäli et ole huomannut. Ihmisarvoisella elämällä. Ei aivan millä tahansa elämällä kunhan on elämää, vaan elämisen arvoisella elämällä jonka merkityksen jokainen kohdallaan voi määritellä itse.

    Abortti ehkäisymenetelmänä... hohhoijaa. Jos nyt pilkkuja viilataan niin abortti on alkaneen raskauden keskeytys, eikä ehkäise raskautta niinkuin, hmh, ehkäisymenetelmät. Yksikään nainen ei käytä aborttia ehkäisynä rutiininomaisesti käy kaavittavana parin kuukauden välein koska ei halua ehkäisyä käyttää. Onpa sinulla käsitys ihmisistä... ja muita sinä sanot tunteettomiksi :D

    Ei-abortin tehnyt ei ole tunteeton vaan tehnyt omalla kohdllaan raskaan päätöksen alkaneen elämän lopettamisesta oman elämänsä tähden.

    Sitä ei sinun mielipiteesi muuta suuntaan tai toiseen. Tai se ettet usko ihmisen olevan nisäkäs muiden joukossa :D biologiankirjat puhuvat toista kieltä.

    ***

    Äänestä

  • on.. kirjoitti:

    sekaravinnon syöjä, eikä pelkkä kasvisravinto ole pisemmän päälle terveellistä. Ihminen tarvii proteiineja ja sitä saa lihasta.

    Sinullekin on tarjolla 100% ehkäisy: selibaatti.
    Ainakin niin kauan että saat kohdunpoiston.

    Ihminen saa niitä proteiinia ja elintärkeää b12 vitamiinia myös lääkepurkista, vaikka kuka sitä nyt jaksaisikaan aina pillereitä napsia. Mutta vaihtoehto sekin..

    Kyllä selibaatti on yksi vaihtoehto. Mutta taidanpa jättää väliin . Minua ei muiden moralisoinnit kiinnosta jos sattuisin tulemaan raskaaksi, sillä tekisin silti abortin.. se on jo tiedossa. Tosin silti käytän vaikka tupla-triplaehkäisyä mieluummin, kun tulisin raskaaksi. Minä tässä odottelen enemmän sitä steriilisaatiota, ottaisin heti jos olisin jo siinäiässä, mutta kun ei niin ei mahda minkään..

    Äänestä

  • kylläpä on rankkaa tekstiä kirjoitti:

    Eipäs nyt oteta tälleen näitä asioita!
    "synnytyskone" "tappokone" tai vaikka mikä. Eettisesti arveluttavaa on myös tämä kirjoittelu täällä.
    Kuules Tristar sulla on mennyt pahasti pieleen nuo eettiset asiat. Näytät olevan piilotetusti abortin kannattaja (tappamisen kannattaja) Onko sinusta eläin, tässä tapauksessa lehmä verrattavissa ihmiseen? Lehmä ei ajattele niinkuin ihminen. Ihmisellä on elävä sielu. Ihminen on Jumalan kuva. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, hän ei luonut eläintä siiheen. Vaan hän sanoi ihmiselle hallitse sinä näitä eläimiä. Syö mitä lihakaupassa on tarjottavana. Ei Jumala antanut ihmistä tapettavaksi ja syötäväksi. (kannibaalit söivät toisiaan)
    Vertaukset eläimen ja ihmisen välillä samaistaen nämä tasavertaisiksi, huh, huh!
    Mitä vielä keksitte? Mitä sinä sitten söisit? Heiniä vai?
    Elämän laadun tähdenkään EI abortille!
    On olemassa muutakin laadukasta elämää..........

    soija
    herne
    porkkana
    peruna
    kukkakaali
    parsa
    maissi
    vilja
    paprika
    salaatti
    riisi(hmm, vissiin viljaan kyllä menee tämä)

    tässä muutama pieni mitä voit syödä lihan sijasta ettei tarvitse heiniä syödä..

    Äänestä

  • lafalalala kirjoitti:

    soija
    herne
    porkkana
    peruna
    kukkakaali
    parsa
    maissi
    vilja
    paprika
    salaatti
    riisi(hmm, vissiin viljaan kyllä menee tämä)

    tässä muutama pieni mitä voit syödä lihan sijasta ettei tarvitse heiniä syödä..

    Kyllä mä ainakin syön hyvillä mielin lihaa, myös vasikanlihaa (asun ulkomailla ja täällä sitä saa), mutta kaikki kotimaista luomusellaista. Täällä on kanatkin kanoja eikä mitään surkeita häkkibroilereita niinkuin Suomessa. On typerää verrata aborttia ja lihansyöntiä. Eläin on eläin ja ihminen on ihminen, ihmiselämä on ja pysyy arvokkaampana, tosin eläimiä pitää kohdella hyvin eikä kuljetella rekoissa pitkin Eurooppaa teurastettavaksi.

    Äänestä

  • tässä on ajatusta kirjoitti:

    näin se on!

    Ihminen saa proteiineja monestakin kasvikunnan tuotteesta, jos vain haluaa. Yksi parhaista proteiinin lähteistä on soijapapu, jota saa nykyisin erittäin monessa eri muodossa valmistettuna. Ja itseasiassa soijaproteiini on huomattavasti terveellisempää ja paremmin imeytyvää kuin lihan proteiinit.

    Äänestä

  • lihansyöjä kirjoitti:

    Kyllä mä ainakin syön hyvillä mielin lihaa, myös vasikanlihaa (asun ulkomailla ja täällä sitä saa), mutta kaikki kotimaista luomusellaista. Täällä on kanatkin kanoja eikä mitään surkeita häkkibroilereita niinkuin Suomessa. On typerää verrata aborttia ja lihansyöntiä. Eläin on eläin ja ihminen on ihminen, ihmiselämä on ja pysyy arvokkaampana, tosin eläimiä pitää kohdella hyvin eikä kuljetella rekoissa pitkin Eurooppaa teurastettavaksi.

    "Eläin on eläin ja ihminen on ihminen, ihmiselämä on ja pysyy arvokkaampana."

    perustelisitko minulle vielä lyhyesti tämän näkökantasi? En oikein ymmärrä :0 Veikkaan, että et voi olla ajautumatta perusteluissasi spesismiin (=lajisorto), kehäpäätelmään -> ihminen on arvokas, koska on ihminen, joka on arvokas. Jne.

    Raamattuun vetoaminen on lähinnä säälittävää. Mutta siihen liittyen: "haluaisiko" Jumala todella meidän kohtelevan muita nisäkkäitä ja eläimiä niin kammottavasti kuin nyt kohtelemme? Onpa siinä julma ukko. Voisiko joku uskovainen lihansyöjä vastata, kiitos!

    Äänestä

häkkikanaloiden munista ei tule tipuja. niitä ei ole hedelmöitetty.

Äänestä

en mä kyllä vertais eläimiä lapsiin! ihmiset on aina syönyt eläimiä......Ja abortista sen verran, onhan se tietenkin jossain vaiheessa raskautta jo julmaa kun sen repii pois mahasta mutta aikaiset abortit on ok! Jos me elettäis niinkuin ennen niin monet naiset kuolis vieläkin itsetehtyihin abortteihin tai jonkun puoskarin tekemään...ennenvanhaa ne jopa hukutti lapsia suohon kun ei ollut enää varaa niitä piettää....

Äänestä
  • "en mä kyllä vertais eläimiä lapsiin! ihmiset on aina syönyt eläimiä"

    No, mutta eihän tästä voi johtaa päätelmää, että NÄIN KUULUISI OLLA. Eikö ihminen voi ylittää geenejään, historiaansa? Tulla (vihdoin) ulos luolista? Etkö luule, että toisenlainen, kunnioittavampi ja ystävällisempi, suhde eläinkuntaan voisi antaa jotain myös sinulle?

    Minä perustelen kasvissyönnin myötätunnolla.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jepulis jee kirjoitti:

Olen tässä jo jonkin aikaa seurannut näitä keskusteluja abortista. Nyt on pistänyt silmään erityisesti vastustajien kommentit.. Kun ei mitään elävää saisi tappaa, abotttia ei saisi tehdä..

Niin tuli mieleen, että me ihmiset joka päivä tapamme elävää valinnoilla ja tavoillamme. Se on jotenkin hassua, kun abortin vastustaja kirjoittaa kovia kommentteja abortista nettiin, menee sen jälkeen keittiöön paistamaan itselleen pannulla kananmunia. Se se vasta on julma elämän loppu. Siitähän olisi kuoriutunut uusi elämä.. Sama koskee pakkosyötettyjä broilereita, kaikkia teuraseläimiä jne.. Kyllä eläinten ja ihmisten elämä on yhtä arvokasta.

Itse syön lihaa ja tekisin varmasti abortin, jos tulisin raskaaksi. Onneksi en ole kuitenkaan joutunut vielä tekemään, sillä pidän viimeiseen asti huolta ehkäisystä. Mutta valitettavasti se ehkäisykään ei ole aina 100% varma. Minä en vain pidä yhtään lapsista. Ja ajatuskin minusta vatsa pyöreänä saa minulle oksennuksen kurkkuun..

Ja on totta, että olisi vaihtoehto antaa lapsensa adoptoitavaksi ja on lapsettomia ihmisiä, jotka haluaisi lapsia, mutta eivät saa, joka on kyllä todella surullista. Mutta valitettavasti minä ainakaan en tunne itseäni "synnytyskoneeksi" joka liukuhihnalta tekee lapsia lapsettomille ja ongelma on ratkaistu..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu