Ollaan sitä sitten niin viattomia uhreja, täydellisiä ihmisiä ja tupakoijat on pahiksia, omahyväisiä, itsekkäitä, muita ajattelemattomia kauheita koko planeetan tuhoavia saastuttajia.
Tää koko homma on saanut aivan naurettavat mittasuhteet.
Itse olen monessa kohtaa asettunut puolustamaan tupakoitsijoita, niin heti automaattisesti oletetaan että minä itsekin poltan!
Aina on erikseen mainittava että en sitten muuten itse polta, muuten mennään heti henkilökohtaisuuksiin ja aletaan solvata, ihan kuin ei tupakoiva olisi edes ihminen.
Se saa minut puolustamaan entistä voimakkaammin tupakoivia, sillä te kiihkoilijat vasta asiattomia olettekin!
Olette kuin umpiuskovaiset jotka eivät kuuntele järkipuhetta enää ollenkaan, kaikki muut vaan on väärässä ja itsekkäitä, mutta te itse pyhiä ja viattomia uhreja.
Otatte sen kannan että teillä on parempina ihmisinä oikeus solvata toisia kaikin mahdollisin halventavin sanamuodoin.
Verenmaku suussanne kirjoitatte täällä näitä solvauksianne ja olette olevinaan niin oikeamielisiä ihmisiä.
Säälittävää..
Taidan itse aloittaa tupakoinnin koska vaikuttaa siltä että he tässä ovat ainoita selväpäisiä.
Tää koko homma on saanut aivan naurettavat mittasuhteet.
Itse olen monessa kohtaa asettunut puolustamaan tupakoitsijoita, niin heti automaattisesti oletetaan että minä itsekin poltan!
Aina on erikseen mainittava että en sitten muuten itse polta, muuten mennään heti henkilökohtaisuuksiin ja aletaan solvata, ihan kuin ei tupakoiva olisi edes ihminen.
Se saa minut puolustamaan entistä voimakkaammin tupakoivia, sillä te kiihkoilijat vasta asiattomia olettekin!
Olette kuin umpiuskovaiset jotka eivät kuuntele järkipuhetta enää ollenkaan, kaikki muut vaan on väärässä ja itsekkäitä, mutta te itse pyhiä ja viattomia uhreja.
Otatte sen kannan että teillä on parempina ihmisinä oikeus solvata toisia kaikin mahdollisin halventavin sanamuodoin.
Verenmaku suussanne kirjoitatte täällä näitä solvauksianne ja olette olevinaan niin oikeamielisiä ihmisiä.
Säälittävää..
Taidan itse aloittaa tupakoinnin koska vaikuttaa siltä että he tässä ovat ainoita selväpäisiä.
Vastaukset 153
Vanhimmat
Osuva kannanotto. Näin tämä asia valitettavasti on..
heti kun puolustaa tupakoivia, niin saa kuulla tosi asiatonta tekstiä, että olen muka joku keltanaamakorsteeni, lapsentappaja, saastuttaja jne..
Kertoo jotain ihmisen äo:sta kun tuolla tavalla käyttäytyy.
Ottakaa ensiksi edes selvää onko vastaaja itse tupakoiva vai ei, koska emme me kaikki tupakoimattomat todellakaan vastusta tupakoivia.
Itsellänikin kumpikin naapureista polttaa eikä se koskaan ole haitannut minua, eikä miestäni vaikka hänellä onkin se paljon puhuttu astma..
Kai mekin voisimme tästä alkaa meuhkaamaan siitä asiasta, mutta kun ei ole mitään syytä!
En sitten tiedä onko vika ihmisissä vai onko jotkut talot rakennettu niin huonosti että niissä savut todella tulevat joidenkin huoneistoihin, mutta meillä ainakaan ei ole koskaan ollut mitään ongelmia tupakansavun kanssa vaan pelkkä ulkoilma siitepölyineen on paljon pahempi riesa, on pidettävä ovet ja ikkunat kiinni ja sisäilman puhdistajankin olemme hankkineet.
Ulkona saa riehua vaikka metsäpalo eikä me sitä varmaan edes huomattaisi koska on oltava kaikki lävet kiinni.
Ihmettelenkin suuresti näitä "astmaatikkoja" jotka täällä peräänkuuluttavat "raikkaan ulkoilman" puolesta, sillä oikeasti pahasti astmaattinen ihminen on käytännössä ulkoilmalle allerginen, niin huonolaatuista se nykyään on muualla kuin jossain ihan korvessa..
täälläkin! Hyvä hyvä!(en myöskään polta)
savuava, ilmaa pilaava, "tyhjäpää" tosi on näin. Minkäs teet?
no siinäpä tuli ilmi teidän kiihkoilijoiden järjenjuoksu..
alkaa tässä jopa hävettää olla tupakoimaton, jos kerran meissä liikkuu tuollaisia friikkejä, huhuh...
hauskaa kahtiajakoa :-) Me tupakoimattomat ja te tupakoitsijat :-)
Me laihduttajat ja te ei-laihduttajat
Me työssäkävijät ja te työttömät
Aina saadaan tunteita pintaan ja kunnon keskustelut, kun toinen osapuoli asettaa itsensä "paremmaksi" ihmisiksi. Loppuviimeksi keskusteluissa on kysymys ihmisten erilaisuudesta. Ääripäät provosoivat ja muut ottavat kantaa :-)
ja tässä tupakointikeskustelussakin on kokonaan unohdettu ettei jokainen tupakoiva ole "kuvottava kartongin päivässä polttava bassoääni limaa oksentava jne" vaan tupakoiviakin on erilaisia.
Joku polttaa vain yhden röökin päivässä, toinen koko kartongin.
Jälkimmäisessä voi tosiaan ollakin kyse hajuhaitasta, mutta ketjussa polttavat eivät yleensä edes vaivaudu parvekkeelle asti vaikka se heillä olisikin, koska silloinhan he olisivat parvekkeella koko ajan!
Joten ne pahimmat tupakoijat polttavat sisällä asunnoissa, JO NYT!
Tässä siis ollaan hyökkäämässä kohtuupolttajien kimppuun, mikä nostaa karvat pystyyn minulla=(
Tosi asiassa tupakanhaju tulee todennäköisemmin sisällä polttavien syystä muittenkin asuntoihin, kuin heiltä jota asiallisesti polttavat parvekkeillaan.
Miksi syytetään heitä jotka toimivat kuten pitää?
siinä taas yksi älypää. Olen on/off tupakoitsija. Siis kriteeriesi mukaan olen "normaali" ihminen silloin kun en polta. Ja silloin kun poltan olen "tyhjäpää" Yllätys, yllätys.. ihan sama ihminen olen kokoajan :-)
vastaus "järkevältä" tupakoimattomalta. Miksi sisällänne on näin paljon vihaa?? Eikö mielessänne pyöri mikään muu kuin tupakka? Ihmeellistä, tosi ihmeellistä.
Keksikää jotain tekemistä itsellenne, niin ei tarvitse ahdistua ja stressata. Minä olen tupakoitsija ja minä OLEN ihminen, enkä mikään tyhjäpää. Enkä tasan ole ainakaan yhtä vihainen ja stressaantunut ihminen kuin esim. sinä, tekstisi perusteella kun vaikutat siltä.
Tupakoimattomat tässä tyhjäpäitä ovat, kun eivät muusta enää osaa kirjoitellakaan tänne, kuin tupakasta. En ole mielestäni huonompi ihminen kuin muutkaan, vaikka poltan. En mene parvekkeelleni tahallani savustamaan, mielessäni vain että "hahaa nyt pääsen taas kiusaamaan tupakoimattomia naapureita". En tosiaankaan, poltan vain tupakkani ja häivyn partsilta.
Sitäpaitsi, tupakanhaju häviää minuuteissa. Se ei koko päiväksi jää leijailemaan kenenkään asuntoon tai parvekkeelle, jos joku pikaseen polttaa tupakan parvekkeellaan.
On mennyt taas niin yli nämä keskustelut joka ketjussa että huhhuh vaan. Tupakoimattomat idiootteja vasta ovatkin, kun eivät tajua sitä, etteivät voi asialle mitään, jos joku polttaa. Tupakointi ei ole kiellettyä, ei tosiaankaan.
Sitten jos joskus se laissa kielletään, niin naurakaa sitten meille, ihan sama, mutta nyt, ihan turha valittaa. Mutta uskon kyllä että tupakoinnista ei tehdä laitonta, miksi pitäisi tehdä?? Tupakoitsijat ei aiheuta hallaa kuin itselleen, kyllähän sen nyt kaikki tietävät.
Ei tupakoimattomat siihen kuole, jos välillä haistavat tupakanhajua, niin kuitenkin luulette ja taas voi vaan ihmetellä, mistä olettekin saaneet päähänne sellaista.
Jotenkin huvittavaa tämä kansan käytös. Aivan takuuvarmasti tässäkin on jälleen kerran joukossa-tyhmyys-tiivistyy-ilmiö. Eli kun joku lähtee ajamaan jotain asiaa, tässä tapauksessa tupakointiin liittyen, kaikki ei-tupakoivat ovat täysillä mukana, vaikkeivät koskaan olisi asiaa edes miettineet saati siitä häiriintyneet.
Itse poltan ja olen aina pyrkinyt huomioimaan muut ympärilläni. Polttelen yleensä sivummalla, tai muiden tupakoivien kanssa.
Yksi asia, mistä en luovu on parvekkeella polttaminen. Ei se nyt herranjestas voi todellakaan olla niin paha asia. Maailma on pullollaan 10 kertaa pahempia terveysriskejä, joista liikenne on varmasti pahin. Kukaan ei kuitenkaan valita siitä. Jos siirtyisin sisälle tupakoimaan, se olisi koko taloyhtiön kannalta huono ratkaisu. Tässä 8 kerroksisessa talossa polttaa yksi ainoa nainen tällä hetkellä asunnossaan ja se todellakin haisee koko rappukäytävässä ja jopa omassa eteisessäni 6 kerrosta ylempänä. Jos taas koko talon tupakoijat kävisivät ulkona tupruttelemassa, seuraavaksi valitettaisiin hissin käytöstä ja rappukäytävän äänistä. Lisäksi vaikka 5 samanaikaisen tupakoijan savut samasta paikasta maan tasolla takuulla löytävät tiensä paremmin talon seinää pitkin sisälle asuntoihin, kuin yksittäisten tupakoijien parvekkeella polttelu. Sitten valitettaisiin siitäkin. Mikään ei riitä, kun joukossa tyhmyys on tiivistynyt.
Itse pidän kesäaikaan asuntoni ikkunoita (2 kpl) ja parvekkeen ovea auki lähes yötäpäivää. Kun alakerran väki menee parvekkeelleen tupakalle, saatan haistaa tuulen sopivasti osuessa melkoisen vienon tupakan hajun (minulla on hyvä hajuaisti polttamisesta huolimatta), mutta se on lähes samaan aikaan poissa kun väkikin parvekkeelta. Ei todellakaan ole mikään terveyshaitta, eikä asiasta ole edes olemassa ainuttakaan pätevää tutkimusta. Eikä takuuvarmasti jää hajua toisten asuntoon.
Kyse on siis hajuhaitasta, ei terveyshaitasta. Ja tässäkin asiassa liikutaan mielipideasiassa. Itse en siedä valkosipulin tai homejuuston hajua. Se saa kyökkimään. En silti valita asiasta (paitsi tässä), koska sellainen kuuluu kerrostaloyhteisöön siinä missä elämisen äänetkin.
Tuo kirjoittamasi viesti ei todellakaan pidä paikkaansa. On lukuisia tutkimuskia, joissa on todettu, että passivinen tupakointi on terveydelle melkein yhtä vaarallista kuin tupkointi. Lainaan tässä kansantervyslaitoksen tiedotetta: " ..tutkimusten mukaan altistuminen tupakansavulle saattaa vaikuttaa haitallisesti ei-tupakoijan terveyteen. Passiivinen tupakointi lisää keuhkosyövän mahdollisuutta ja voi lisäksi aiheuttaa sydän- ja verisuonisairauksia. Tupakansavun hengittäminen on erityisen vaarallista allergikoille, sydän- tai keuhkosairauksista kärsiville sekä lapsille. Tupakoivien vanhempien lapsilla esiintyy kaksi kertaa enemmän korvatulehduksia, yskää, flunssaa, keuhkokuumetta ja keuhkoputkentulehduksia ensimmäisenä elinvuotenaan kuin muilla. Passivinen tupakointi on haitallista myös lemmikkieläimille..". Kansanterveyslaitos tuskin levittelee harhaoppeja!
On siis aivan harhaluuloa, ettei passivinen tupakointi olisi vaarallista. On myös edesvastuutonta sellaista informaatiota levittää eteenpäin. Itse olen sairastunut astmaan passivisen tupakoinnin seurauksena, eikä sinä enää mitkään selittelyt asiaa voi muuksi muuttaa.
Vielä tästä tupakan terveys - ja hajuhaitasta. On ilmeistä ette pidä näittä haittoja merkittävinä ja vähättelet niitä, koska itse tupakoit. Haitat ovat kuitenkin todellisia ei-tupakoiville ihmisille. Haju jää löyhkäämään huoneistoon aiheuttaen terveyshaittaa ja epämukavuutta. Sitä ei ehdi edes tuulettaa, kun jo seurava saastepilvi pöllähtää huoneistoon. Tupakoivien on aivan turha vähätellä aiheuttamaansa ongelmaa. Energia kannattaisi käyttää ennemmin ongelman ratkaisemiseen.
Ja sitä vielä ihmettelen, mistä tupakoitsijat ovat saaneet käsityksen, että tässä olisi kysymys jostain hyvä ihminen- huono ihminen asettelusta. Taitaa olla huonosta itsetunnosta tai tiedostamattomasta syyllisyydentunteesta kysymys.
passiivinen tupakointi tarkoittaa että SISÄLLÄ ASUNNOSSASI poltetaan!
Parveketupakointi on asia erikseen, se ei vastaa asunnossa polttamista, ainakaan asiaa ei ole tutkittu ja se tuntuukin harmittavan vain tiettyjä ihmisiä.
Miten on mahdollista että se harmittaa joitakin, mutta toiset naapurit eivät näe siinä mitään haittaa?
ne ongelmat. Siitähän tässä on kokoajan puhuttu, kuinka se tupakan savu tulee muiden huoneistoihin saastutten huoneilman= passiivinen tupakointi. Ongelma on hiukan laajenpi kuin ehkä ymmärretään. Ja asialla on ehdottoman tärkeää tehdä jotakin, aivan kuten aikanaan tehtiin julkisiin laitoksiin, juniin, lentokoneisiin jne. Tämä asia ei ratkea riitelemällä ja uhittelemalla vaan yhteistyössä. Ongelma on se kuinka saadaan kaikki osapuolet ymmärtämään oma vastuunsa asiassa, jolloin yhteityökin tulee helpommaksi.
se huoneistoihin joutuva savu on kyllä minimaalista. Tai sitten on jonkinlainen imuri ilmanvaihtoaukoissa tai ikkunoissa, mikä ne savut sinne imee. Tai tupakoitsija puhaltaa suoraan 10 cm päästä savut sisälle. Oletko koskaan nähnyt tupakansavun tulevan sisään?
Hajun voi haistaa, joka sekin häviää nopeasti. Voi olla ihan turvallisin mielin, ettei parveketupakan savu sairastuta ketään, ohimenevää epämiellyttävyyttä voi aiheuttaa.
Vaikeille astamaatikoille on tietysti vaikea asua missä vaan.
Ongelma on ehkä hiukan liioilteltu kuin jotkut antaa ymmärtää..Nyt puhutaan siis parveketupakoinnista ja siitä haitasta mitä se asuntojen sisällä aiheuttaa.
noin minimaalinen ongelma, mitä ajattelet. Talossa saattaa tupakoida useampi naapuri ja käytännössä tupakan savu on jatkuvaa. Tämä on todellisuutta monelle, eikä se voi niin jatkua. Itse ole asunut elämästäni noin 10 vuotta kerrostalossa, ja tupakoivat naapurit aiheuttivat melkoisia ongelmia asumismukavuuteen. Nyt ole aunut jo 15 vuotta omakotitalossa, eikä asia ole minulle mitenkään ajankohtainen. Terveysalan ihmisena, astmaatikkona ja tupakoivien naapureiden aiheuttamat ongelmat kokeneena, asia kuitenkin kovasti kiinnostaa. Suunta on oikea, kun tavoitellaan terveelisiä elämäntapoja.
en voi edelleenkään uskoa että PARVEKKEELLA tupakointi olisi niin kauhea mörkö.
Siellä pitäisi jonkun istua 24/7 tupakoimassa jotta kyseessä olisi niin valtaisa ongelma.
Ja kun se tuntuu tosiaan olevan ihmisestä kiinni, että ketä se haju häiritsee kun jotkut eivät edes tiedä naapurinsa polttavan, mutta toiset tekevät muka kuolemaa koko perheen voimin jos naapuri omalla parvekkeellaan vähän kessuttelee.
sitten aika moni taisi vielä polttaa ihan sisätiloissa. Vain osa parvekkeilla. Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mikä on todellisuus tässä yhden parvekkeella poltetun tupakan, haitan siirtyminen nimenomaan naapurin huoneistoon. Haitta-aste ja sen kesto. Eli miten paljon sitä savua ja hajua todellisuudessa sinne eksyy.
asukkaita on lähes kokoajan parvekkeella joku kessuttelemassa. Ongelmat ovat ´todellisia, eivätkä vähättelyllä häviä mihinkään. Ei-tupakoivien huolestuminen asiasta aivan aiheellista. Kaikista parasta olisi jos tupakointi-ongelmassa voisi tehdä ei tupakoijat ja tupakoijat yhteityötä, mutta valitettavasti asia tuntuu olevan kovin tunneherkkä, ja molemmat ovat kaivautuneet omiin poteroihin ja sieltä huutelevat.
nimenomaan terveyden kannalta. Hajuhaitta on täysin selvä ja sen aiheuttama epämukavuus. Hajut tulevat väistämättä sisälle naapuriin.
Terveyshaittaa on vaikeampi todentaa yksiselitteisesti. Passiivisen tupakoinnin haitoista on tutkimustietoa, ja se on todettu olevan yhtä miltei yhtä vaarallista kuin itse tupakoisi. Mutta se kuinka paljon näitä savun myrkyllisiä aineosia sitten jää huoneilmaan ja mikä määrä kenelläkin tarvitaan, että sairastuu, on varmasti erittäin hankalaa todentaa. Jokatapauksessa varmuudella voidaan sanoa ettei tupakointi ja tupakan savu ei ole ainakaan terveellistä.
"Kaikista parasta olisi jos tupakointi-ongelmassa voisi tehdä ei tupakoijat ja tupakoijat yhteityötä"
Ei liene kenellekään selvää, kumman verenmaku suussa olevan osapuolen toimesta ei olla valmiita tekemään yhteistyötä. Vinkki: se ei olla me tupakoivat...
Olen valmis lyömään vaikka pääni pantiksi kahdesta asiasta:
"Hajuhaitta on täysin selvä ja sen aiheuttama epämukavuus. Hajut tulevat väistämättä sisälle naapuriin."
- totta, mutta hajuhaitta on lievä ja nopeasti ohimenevä. Verrattavissa pieruun. Lisäksi tuulisissa olosuhteissa haju ei välttämättä kantaudu lainkaan huoneistoihin parvekkeelta käsin.
"Mutta se kuinka paljon näitä savun myrkyllisiä aineosia sitten jää huoneilmaan ja mikä määrä kenelläkin tarvitaan, että sairastuu, on varmasti erittäin hankalaa todentaa."
- väitän, että sinne huoneilmaan jää niin olemattoman vähän myrkyllisiä ainesosia, että niistä ei ole edes hamsterille haittaa. En usko hetkeäkään, että parvekkeelta huoneistoon kantautuva savu on kenellekään terveysuhka, vaikka "altistuisi" sille koko ikänsä. Sitä savua kun tulee niin äärimmäisen vähän sinne. Ei se todellakaan kaikki sinne leijaile. Juuri riittävästi, että ihminen sen haistaa.
Sitten näihin kommentteja:
"Passiivisen tupakoinnin haitoista on tutkimustietoa, ja se on todettu olevan yhtä miltei yhtä vaarallista kuin itse tupakoisi."
- totta. Termille "passiivinen tupakointi" ei ole tosin määritelmää. Parvekkeelta kantautuva olematon hiukkasmäärä ei ole mielestäni passiivista tupakointia. Se on hajun haistamista. Miellän passiivisen tupakoinnin, kuten joku edellä kirjoittanut, samassa huonetilassa savulle altistumiseksi. Esimerkiksi baarityöntekijät altistuvat passiviselle tupakoinnille ja olenkin aina ollut ravintolatupakoinnin rajaamisen kannalla. Nykytilanne on hyvä, että meille tupakoiville on omat alueet baareissa (joissakin baareissa). Tätä kiittelevät luonnollisesti myös ei-tupakoivat.
"Jokatapauksessa varmuudella voidaan sanoa ettei tupakointi ja tupakan savu ei ole ainakaan terveellistä."
- aivan oikeassa olet. Ei ole terveellistä ja ehkä olisi parempi, etten olisi silloin teininä aloittanut. Tupakointi on kuitenkin laillinen nautintoaine, kuten alkoholi. Omaan lisäksi vielä 15 vuoden polttamisen jälkeen loistokunnon (cooperin testi 3400 metriä), joten en ole kokenut tupakasta olevan itselleni haittaa. Liikun paljon ja ehkä tulokset olisivat paremmat ilman tupakkaa, mutta olen tyytyväinen nykyisiinkin.
Täyttä totta! Eipä meiltä röökaajilta ole vielä tähän päivään mennessä kysytty yhtään mitään ja minkäänlaista rakentavaa keskustelua ja ongelmanratkasua ei ole kukaan koskaan edes ehdottanut.
tupakassa on useita kymmeniä erilkaisia myrkyllisiä tai ymparistövaarallisia aineita. vain mainitakseni DDT, jota käytetään hyönteismyrkkynä. Sen käyttö on nyt kuitenkin sittemin kielletty useassa maassa ( suomessakin), sen ympäristövaarallisuuden vuoksi.
Mutta sinä se vaan sitä polttelet ja luulet ettei siitä mitään haitttaa oo, kun on "cooperintestikin niin hyvä". Salli mun nauraa, millaista itsensä pettämistä. Uskomatonta, että tämän hetken tutkimustiedon jälkeen teitä itsensä ja muiden saastuttajia vielä riittää. Ikävää on ettei järkipuhe tule ymmärretyksi. Se ei ole ongelma että itseenne vedätte näitkä myrkkyjä, vaan tuo valtava itsekkyys, jolla suhtaudutte asiaan.
Toivottavasti saadaa tiukka laki ja pian.
te kessuttelijat. Olette niin itsekkäitä epäterveelisen paheenne kanssa, että hienotunteisuus on päässyt unohtumaan. Luulette, ettei " niin pieni määrä" savua voi ketään haitata. Teillä on hajuaistit niin turmeltuneet, että itse ette löyhkää haista. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se ei haittaa ketään, jos ei se teitä haittaa. Uskomatonta oman navan ympärillä pyörimistä. Tupakan hinta vaan niin korkeelle ku mahdollista ja tupakoiville oma hinnasto terveyspalveluihin. Jotain vaikutusta voisi olla....
Ehkä mainitsemasi "järkipuhe" ei tosiaan tule ymmärretyksi kun kiedot sen solvauksiin. Jeesustelu ei auta ketään, edes sinua, eikä sinun sädekehäsi kiilto parane sillä että tulet tänne huutelemaan säälittäviä herjojasi. Jos joku täällä pettää itseään niin se olet kyllä sinä suuressa tekopyhyydessäsi. Kukin tosin taaplaa tyylillään, ja kun on lusikalla annettu niin ei kai sulta voi kauhalla vaatia. Pikaista paranemista tuosta ahdistuksestasi, vilpittömästi!
Ensinnäkin, ala-arvoista tekstiä. Toiseksi, kumpaan tutkimustietoon viittaat: siihen, missä ei ole tutkittu parveketupakoinnin haittoja naapureihin, vai siihen, missä passivinen tupakointi testattiin niin, että arvot mitattiin samassa pienessä, huonosti tuuletetussa kopissa tupakoijan vieressä?
"Salli mun nauraa, millaista itsensä pettämistä."
Lyön omaisuuteni vetoa, että olen paremmassa kunnossa kuin sinä ja harvemmin sairaana.
"Toivottavasti saadaa tiukka laki ja pian."
Toivottavasti idiotismiakin vastaan saadaan pikapuoliin tiukka laki...
"Luulette, ettei " niin pieni määrä" savua voi ketään haitata."
- ei se kyllä haittaakaan. Nythän on kyse parveketupakoinnista, ei samassa tilassa tupakoinnista. Kyse on vain tilapäisestä hajuhaitasta niin kauan, kuin luotettavaa, toisin todistavaa tutkimustulosta saadaan pöytään.
"Teillä on hajuaistit niin turmeltuneet, että itse ette löyhkää haista."
- minulla on parempi hajuaisti, kuin yhdelläkään tuntemallani ei-kessuttelijalla. Tämä ovat myös he todenneet useita kertoja.
"Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se ei haittaa ketään, jos ei se teitä haittaa."
- jepjep. Samaa voidaan sanoa sadoista asioista...
"Uskomatonta oman navan ympärillä pyörimistä."
- kuinkahan päin se taas menikään...
"Tupakan hinta vaan niin korkeelle ku mahdollista ja tupakoiville oma hinnasto terveyspalveluihin. Jotain vaikutusta voisi olla..."
- ehdotan alkoholijuomien ja polttoaineiden hinnanlisäystä n. 1000 %:lla. Molemmat haittaavat ympäristöään moninkertaisesti tupakkaa enemmän. Alkoholi epäsuoraan ja polttoaineet suoraan.
P.S mietipäs nyt pikkuisen mitä kirjoitat...
polttajille. Päästään eroon tästäkin onglemasta. Tupkkaihmisiä ei voi saada käsittämään aiheuttamaansa ongelmaa muulle ympäristölle ja ihmisille. Itsekästä porukkaa ja ajattelematonta. Tupakoijat muuttakoot omakotitaloihin pilaamasta meidän muiden ilmaa.
Näitä tupakka-addiktien selittelyjä on hupaisaa lukea, toinen toisiaan kannustavat itsepetoksessa.
Kyllä tässä omassa pihassa saa tupakoida, ei luulis häiritsevän ketään, ei ainakaan sinua;-)))
kiinnostavampaa on lukea pelonsekaisia viestejä joiltakin ei-tupakoitsijoilta. Ei tuo pelko nyt noin suuri VOI olla! Hyssss.. ei mitään hätää.... kukaan ei kuole. Nauti elämästäsi :-) Älä anna satunnaisten savujen viedä mielenrauhaasi.
nimittäin tupakkaväki haisee todella pahalle. Suu haisee viemärille ja hengitys sen myötä.
Ja tätä sitten pitäsi meidän muiden hymyssä suin sietää. YÄK.
Haiskaa kotonanne, älkää tulko ihmisten ilmoille löyhkäämään.
muuta sinunkin terveyteesi. Olet tupakoitsija ja siksi puolustat kovin tunnelatauteneesti omaa heikoilla olevaa kantaasi. Tupakka tappaa edelleen, ja on terveydelle vaarallista. Saastuta vain itsesi, mutta säästä sellaiset, jotka eivät sitä halua. Onko se noin vaikeaa ymmärtää, että kaikki eivät todellakaan nauti siitä löyhkästä. Siihen ei tarvita mitään tutkimustietoa, tiedämme sen tutkimattakin, että tupakka haisee pahalle, on vaarallista ja savu leviää ympäristöön.
Ollaan kuultu toi sama valitusvirsi jo useaan kertaan. Et saavuta sillä mitään, olet varmaan jo senkin huomannut? Jos et siltikään vielä OPI että et saavuta mitään tolla vittuilulla, niin KENELLÄköhän täällä on ymmärryksessä vikaa. Toivon myös että saadaan pikaisesti laki idiotismia vastaan, tuo on jo paljon vaarallisempaa kuin tupakointi.
haisee ihna itselleen.. se vasta kuvottavaa onkin!
No, problem. Tänäm totuuden kohttamisesta pääset eroon sulkemalla tietokoneen. Siis jos ei hermosi kestä. Avoin keskustelu on tärkeää, mutta myös vaikeaa....
Kato peiliin
sairastaakseen astmaa? Hassua, tuolla uskonto-palstalla minua taas haukutaan helvetin kätyriksi.
Ole tässä nyt sitten...
Kuullostaa ainakin aikas osuvalta
marttyyrit täällä jaksaa valittaa jokaisesta hajusta ja savusta ja ties mistä.Ja vaikka saisittekin tahtonne läpi ja parvekkeella polttaminen kiellettäisiin,niin sitten alkaa loputon valitus siitä,kun naapuri polttaa sisällä jne.Oletteko ikinä tyytyväisiä mihinkään?Ja ihmettelen kovasti että miten voitte ylipäätänsä mennä ovesta ulos,kun pahimmat myrkyt kyllä tulee ihan muualta kuin naapurin parvekkeelta.Ja kyllä,poltan itse.
en polta, mutta olen 100% samaa mieltä
Mutta jos tulevat tuputtamaan omaa savuaan lähellekään minua, niin varmasti nostan mekkalan. Sitä terva- ja nikotiinipaskaa ei terveen ihmisen keuhkot kaipaa!
En todellakaan halua joutua kärsimään tupakka-uskovaisen aiheuttamista terveysvahingoista, eikä minulla ole siihen minkäänlaista velvollisuuttakaan. Sen sijaan tupakka-uskovaiset voisivat katsoa nykyistä tarkemmin että heidän pyhä savuttelunsa ei häiritse muita.
Hieman vähemmän itsekkyyttä ja enemmän tupakoimattomien huomioimista, tupakka-uskovaiset. Kiitos.
sinulle ei varmaan kelpaa minkäänlaisen tupakoivan ihmisen palvelu, ei missään muodossa, tuosta tiukkapipoisuudesta päätellen.
ei sitä kestä. Kyllä sun keuhkot kestää PALJON! Ei siinä satunnaiset tupakan savut paljon paina :-) Ja tiedoksesi, keuhkosairauksiin sairastuu huomattavan paljon ihmisiä, jotka eivät polta tai altistu tupakansavulle. Tupakka on vain yksi osatekijä sairastumiselle.
Pidä sinä vain hämärät "palvelusi" ihan niistä nauttivien piirissä.
Ja pössyttele omassa rauhassasi niin paljon kuin lystäät, mutta älä tule puhaltelemaan terva- ja nikotiinipaskaa meidän terveiden, riippuvuuksista kärsimättömien ihmisten kasvoille.
Keuhkot kestävät paljon, mutta eivät määrättömästi. Kuka on määritellyt kuinka paljon kestää ja mitä?
Ei kukaan. Mitään virallisia määrärajoja ei ole olemassa. Tupakoivilla on havaittu selkeä kohonnut riski sairastua keuhko- ja vesrisuonitauteihin, sekä keuhkosyöpään.
Joten mistä sen tietää jos pienikin määrä terva- ja nikotiinipaskaa riittää joillakin aiheuttamaan keuhkosyövän, vaikka epäsäännöllisen passiivisesti nautittuna?
Mikään tutkimus ei tätä kiellä. EI MIKÄÄN TUTKIMUS!
Joten pitäkää tupakka-uskovaiset se osatekijänne sairastumiselle kaukana minusta. Onneksi tulevaisuudessa tupakka muuttuu laittomaksi, joten pian voin tehdä teistä pössyttelijöistä rikosilmoituksen jos tulette savuttelemaan minun lähelleni!
Jos nyt siis selviän hengissä teidän nykyisen joka paikassa haisevan paskasavunne yli...
kyllä sulla näkyy olevan vaikeaa, otan osaa xD
Miten selität, ettei suuri osa tupakoitsijoista sairastu lainkaan? Kaiken järjen mukaan (sinun logiikallasi) jokainen tupakoitsija kuolee jo ensimmäisen tupkkavuoden jälkeen :-)
Sinun logiikallasi pienikin määrä liikenteen saastetta riittää joillakin aiheuttamaan keuhkosyövän, vaikka epäsäännöllisen passiivisesti nautittuna?
"Keuhkot kestävät paljon, mutta eivät määrättömästi. Kuka on määritellyt kuinka paljon kestää ja mitä?"
Nyt puhutaan parveketupakoinnista, ei siitä, että joku puhaltaa savut suoraan nenääsi.
"Joten mistä sen tietää jos pienikin määrä terva- ja nikotiinipaskaa riittää joillakin aiheuttamaan keuhkosyövän, vaikka epäsäännöllisen passiivisesti nautittuna?
Mikään tutkimus ei tätä kiellä. EI MIKÄÄN TUTKIMUS!"
Eikä mikään tutkimus tätä todista. EI MIKÄÄN TUTKIMUS! Edelleen puhutaan parveketupakoinnista, ei siitä, että joku puhaltaa savut suoraan nenääsi.
"Onneksi tulevaisuudessa tupakka muuttuu laittomaksi, joten pian voin tehdä teistä pössyttelijöistä rikosilmoituksen jos tulette savuttelemaan minun lähelleni!"
Melkein repesin jo nauramaan, mutta onneksi hillitsin itseni! :D
"Jos nyt siis selviän hengissä teidän nykyisen joka paikassa haisevan paskasavunne yli..."
Kirjoittelusi perusteella ei maailma hirveästi menettäisi, jos näin ei kävisi...
Älä tule sanomaan mikä on minun logiikkaani, kun omastasikaan ei saa selvää! Ensin sanot että tupakka on yksi osatekijä sairastumisissa ja nyt et?
Tuliko mieleesi, että ihmiset eivät ole saman muotin mukaan tehtyjä? Toiset kestävät vaikka minkälaiset myrkyt läpi elämänsä, ja tupakoiva vanhus voi elää yli 100-vuotiaaksi. Toiset taas saattavat tukehtua nuolaistuaan pähkinää.
Mistä siis tietää jos joku saa oikeasti syövän jouduttuaan hengittämään itsekkään tupakoitsijan ympäristöönsä levittämää terva- ja nikotiinipaskaa?
Et voi tätä mahdollisuutta parhaalla tahdollasikaan kieltää. Luulisi sinunlaisesikin "avoimen mielen" omaavan ihmisen tämän ymmärtävän. Mutta toisaalta tupakka-uskovaisethan palvovat sokeasti pötköään kuin Jumalaa, Saatana on heille siellä joka heidän jumalansa kieltää...
Ihmiset eivät ole saman muotin mukaan tehtyjä. Tästähän tässä on kysymys :->
"Mistä siis tietää jos joku saa oikeasti syövän jouduttuaan hengittämään itsekkään tupakoitsijan ympäristöönsä levittämää terva- ja nikotiinipaskaa? "
Koska siis tupakka on vain yksi osatekijä, niin miten ihmeessä pystyisit todistamaan, että satunnaiset savut ovat juuri se aiheuttaja?? Hyvin, hyvin epätodennäköistä, että näin olisi.
"Mutta toisaalta tupakka-uskovaisethan palvovat sokeasti pötköään kuin Jumalaa, Saatana on heille siellä joka heidän jumalansa kieltää... "
Just. Ota ihan rauhallisesti ja keksi jotain parempaa tekemistä sunnuntain ratoksi :-)
kuin et saastuta meitä EI-TUPAKOIVIA kanssaihmisiäsi. Ihan turhaa vähätellä tupakan haittapuolia. Olette himonne orjia ja savu on pehmentaänyt päänne estäen selkeän ajattelun. Tupakkaterrosismeja on jo tarpeeksi saatukin kestää. Mutta pian se loppuu....Ihanaa,
että tupakointi passivisenakin aiheuttaa juuri näitä mainittuja sairauksia. Ei tarvitse olla suuri järjen jättiläinen tämän ymmärtääkseen. Ja kun vielä lukee mitä aineosia tupakka sisältää, pitäsi siinä vaiheessa viimeistään älytä. Mutta niin kuin joku tuolla jo sanoi, kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia. Ja samahan se sitten on savuuttaa se vähänenkin annettu...
Ettei vain sinulla olisi tekemisen puute? Menes vaikka kessuttelemaan, ei se varmaan vaarallista ole..
Rattoisaa hupia.. tässä odotellessa kun ruoka valmistuu uunissa :-D
siinäkin voi olla lisä-aineita, syö sitäkin varovasti, kohtuus kaikessa xD
passiivinen tupakointi. Se mistä tutkimukset on tehty. Oliko kysymys parveketupakointi :-) No ei.
Vaan ravintoloissa työskentelevät, jotka altistuvat sisätiloissa, huonossa ilmanvaihdossa, 40 tai yli tuntia viikossa. Pysytään nyt faktoissa, eikö niin :-)
jep :-D Mahtavaa elää VAARALLISTA elämää ;-> Ja vielä vaarannan koko perheen tässä samalla :-) Enkö oo aika ryökäle ;->
"Olette himonne orjia ja savu on pehmentaänyt päänne estäen selkeän ajattelun."
Heh! Loistavaa argumentointia! ÄO suorastaan häikäisee! :D
"Tupakkaterrosismeja on jo tarpeeksi saatukin kestää. Mutta pian se loppuu....Ihanaa,"
Mitä ihmettä tarkoitat? Eihän se ole mihinkään loppumassa... ;)
Ei ne pysty sitä määrittelemään. Niiden mielestä katos parveketupakointi ja sisätiloissa tupakointi on sama asia. Ne ei katsos tunne tilavuusmittoja. Samat tyypit luulee, että esim. muualla maailmassa tapahtuvat massiiviset pakokaasupäästöt (joihin kuolee enemmän ihmisiä, kuin tupakkaan ja alkoholiin yhteensä) ei haittaa täällä Suomessa, joten täällä natistaan parveketupakoinnista, eikä pystytä perustelemaan omaa kantaa millään muulla kuin passiivisella tupakoinnilla ja vetoamalla asiaan epäsuorasti liittyviin tutkimuksiin...
Tottakai tupakointikiellot lisääntyvät, pikkuhiljaa, mutta kuitenkin. Nyt ollaan jo pitkällä verrattuna 70- lukuun. Ja tästä kun laitetaan vielä aikaa eteenpäin ovat tupakoitsijat sukupuutton kuoleva laji.
Julkiset laitokset ovat jo aikaa sitten muuttuneet savuttomiksi. Samoin kulkuvälineet esim. junat, joissa on lasikopit savuja varten. Lentokoneet muuttuivat savuttomiksi kymmenisen vuotta sitten. Ja nyt uusimpana ovat ravintolat savuttomat. Useat työpaikat kieltävät työajalla tupakoinnin. Tämä kaikki on kehitystä joka vie vääjämättä tupakoinnin rajoittamiseen.
Tässä yksi määritelmä ; " Passiivisella tupakoinnilla tarkoitetaan tahdotonta alistumista tupakan tuomalle savulle. Passiivinen tupakoitsija saa tupakan savua elimistöönsä pienemmän määrän kuin tupakoitsija, mutta voi alistua samoihin sairauksiin. " Lue sanat - tahdoton altistuminen ja tupakan tuomalle savulle-
Missään ei sanota että pasiivinen tupkointi on vain sitä kun seisot samassa neliössä tupakoivn kanssa ja vetelet ilmaa sisään.
Toivon myös että pysytään faktoissa.
tulee tilalle? Katsos ihmisten (suvaitsemattomien) valituskiintiö tulee aina olla vakio. Tupakoitsijat, kun saadaan nöyryytetyksi (erittäin hyvin on alkanut) ja tupakat ostokieltoon, niin epäilemättä jokin muu ihmisryhmä otetaan joukkohysterian kohteeksi. Voisin kuvitella, että alkoholia juovat, lihavat, laihat, auringonottajat, luonnollisesti kaikki joihin liittyy terveysriski. Nooh, ei sen väliä, että maapallo tuhoutuu liikasaasteisiin.. Se nyt on sellainen sivuseikka sen kohdalla, miten ihan tuossa vieressä olevaa tulisi kohdella--
Juu tiedän kyllä ja olen aina ollut sitä mieltä, että nuo ovat hyviä juttuja, paitsi yksi, siitä alempana. Niissä suojellaan ensisijaisesti tupakansavulle jatkuvasti altistuville työntekijöille (tämä on sitä passiivista tupakointia).
Unohdit kuitenkin sellaisen asian, että yksilönvapauteen ei voida kajota. Enempää tupakointikieltoja ei käytännössä voi tulla niin kauan kun tupakka on laillinen nautintoaine.
Työaikana tapahtuvan tupakoinnin kieltoa olen jyrkästi vastaan. Kieltoa ei voida perustella millään tavalla, mikäli savusta ei aiheudu haittaa muille työntekijöille. Joku vetoaa tupakkataukoihin ja tuotannon heikentymiseen. Hölynpölyä! Minuutit, jotka tupakan polttamiseen menee, voidaan vähentää palkasta, yksinkertaista. Sekään ei ole aina hyvä ratkaisu. Tässä oiva esimerkki omasta työstä ja firmasta, jossa työskentelen:
Olen insinööri. N. 90 hengen firmassamme on neljän hengen tiimi, joka tekee reilusti enemmän tulosta, kuin yksikään muu samaa työtä tekevä tiimi. Kaikki tiimini jäsenet polttavat ja pidämme siis tupakkataukoja. Tupakkatauoilla keskustelemme työstä ja teemme aivotyötä asian tiimoilta. Monet hyvistä oivalluksistamme on tapahtunut tupakkatauolla. Ei tupakan ansiosta, vaan irtaantumalla hetkeksi työn ääreltä miettimään. Kuka on silloin väittämään, että tupakkataukoja ei saisi pitää? Ne muutamat kerrat, kun olemme juoneet kahvimme kahvihuoneessa muiden kanssa, niin keskustelu on ala-arvoista, eikä millään tavalla liity työhön. Ei ihme, ettei tulosta synny. Firmamme johtaja esitti jossain välissä n. vuosi sitten tupakointikieltoa työajalla. Tiimini ilmoitti yhteen ääneen, että siihen tippuu sitten varmaan melkein kuudennes firman liikevaihdosta, kun joudumme työskentelemään kuten ei-tupakoivat. Pomo on fiksu mies ja ymmärsi pointin välittömästi ja viikon kuluttua tuli massasähköposti, jossa kielto hylättiin hyvin perustein. Lisäksi tiimini sai mukavan palkankorotuksen, koska johtajakin heräsi todellisuuteen ja tekemäämme tulokseen. Eipä ole ollut kellään mitään nokankoputtamista enää tupakoivien tauoista. Eikä ole niin kauan, kuin he eivät yllä samaan tulokseen tiimini kanssa.
Omakehu haisee, totta, mutta sopi niin hyvin tähän yhteyteen. ;)
se on kieltää polttaminen tietyissä paikoissa! Vaikka ite poltan, ei olisi kiva matkustaa lentokoneessa kymmentä tuntia karmeessa tupakansavussa!
Mitä sitten, että on tullut tupakkakoppeja sinne sun tänne ja ulkona täytyy polttaa?? Parempi se on kuule ulkona polttaa kuin sisällä.
on sulla!
hermosavut, sen verta kireenä tunnut olevan. orgasmikin saattaa auttaa mut siihen tarvitaan kumppani tai joku pöristin ja pöristimeen patterit.
Onko se silloin tahdotonta alistumista/altistumista tupakansavulle jos voi halutessaan vetää parvekkeen oven tai ikkunat kiinni?
Tämä on se seikka mitä nuo voi-jeesustelijat eivät ymmärrä. Väittävät, että heille koituisi jotain haittaa siitä että naapuri käy tupakalla, kun totuus on se että he ehdoin tahdoin itse omasta valinnastaan avaavat ikkunansa että se savu pääsisi sisään. Ihan turha itkeä kun kerran se on oma valinta!
"Unohdit kuitenkin sellaisen asian, että yksilönvapauteen ei voida kajota. "
Tottakai voidaan. Ensin otetaan pois kansalaisoikeudet, sitten ihmisoikeudet, ja sitten marssitetaan kaasukammioon "desinfioitavaksi".
"Tupakkatauoilla keskustelemme työstä ja teemme aivotyötä asian tiimoilta. Monet hyvistä oivalluksistamme on tapahtunut tupakkatauolla."
Tämä vaatii kiitoksen ja kumarruksen, koska asia on JUURI näin.
Itse en enää polta, mutta en jättäisi "rööki"taukoja väliin mistään hinnasta. Tupakkahuoneessa on about sata kertaa hauskempaa kuin kahvipöydän äärellä, ja mitä hauskempaa on, sen parempia ideoita syntyy, ja sitä muuten kutsutaan "innovaatioksi".
Vertailun vuoksi: natsi-saksan suurin innovaatio oli laittaa keskitysleiriin ja tappaa kaikki juutalaiset, kommunistit, homot, vammaiset, mielisairaat, toisinajattelijat jne jne pois pilaamasta Pyhää Arjalaista Verta.
"Älä tule sanomaan mikä on minun logiikkaani "
eihän sulla ole mitään logiikkaa mistä sanoa...
sentään! Ovet on kiinni ja ikkunat on kiinni. Silti se vaan tunkee, ihan tahtomattani!! MUita hyviä neuvoja, ehdotuksia??????
odottelen mielenkiinnolla koska se "kolikko kilahtaa"... sitten ollaan varmaan vaatimassa kaikkien naapurien autoilun kieltämistä ja itse kuitenkin pitäs päästä ajelemaan ties millä city maasturilla... ainakin jos kuuluu Suvaitsemattomien Ongelmaihmisten Kerhoon =)
tai jos oikeesti luulet olevas oikeessa niin soita huoltofirmaan ja vaihdata tiivisteet
Koitas kuule nuuskia jalkalistoja ja imanvaihtoreikiä, tulee muuten sietä se sun kärys. Ja arvaapas miksi.... hehehehe...
koska joku tupakoi SISÄLLÄ!!
Kiitos päivän nauruista!!!
Eiköhän se ole jo tässäkin ketjussa todistettu, että näiden verenmaku suussa olevien ei-tupakoivien ristiretkeläisten kanssa ei voi keskustella järkevästi...
ei koskaan ole ehdotellut teille mitään tupakoinnin suhteen -------hehe. Tämäkin palsta pullollaan ehdotuksia vaan ettepä tunnu niitäkään tajuavan. Keskustelepa siinä sitten, ihan sama kuin tiiliseinän kanssa keskustelisi. Nytkin tupakan savu-haju tulee kämppääni sisälle ja itse EN POLTA. Mistähän kumman syystä se tänne änkeää vaikka kuinka kieltäisin enkä tahtoisi sitä tulevaksi?
Kenties siitä syystä että tuo URPO ei ymmärrä että se tupakansavu-haju jota hän levittää tuolla menee toisten ihmisten haisteltavaksi ja maisteltavaksi. Menisi vaikkapa metsään sen tupakkansa kanssa ja kaikkein parasta olisi jos vaikka lopettaisi, säästyisi sen omakin terveys. Mutta mitä se siitäkään ymmärtää?
Missäköhän ne rakentavat ehdotukset täällä ovat? Tarkoitatko kenties tämän tyylisiä:
Vitun röökaajat painukaa pellolle!!!¤!"3"!!!
Pitäs tappaa kaikki saatanan savuttajat ku me isän kans mietittii!!!
Äitis oli!?!?!!!
Vedä käteen vitun idiootti!!!
Sori nyt, mutta itse en ole kyllä kovin valaistunut tuollaisista ehdotuksista...
"Nytkin tupakan savu-haju tulee kämppääni sisälle ja itse EN POLTA."
Tuon keksit takuuvarmasti päästäsi tehokeinoksi viestillesi. Todella läpinäkyvää. :D
tätä jankutuksen märää. Tupakkaväki ei ymmärrä ongelmaa vaikka rautalangasta vääntäisi. Näiden kanssa sitten pitäsi yrittää rakentavia ehdotuksia. Nämä sivut ovat pullollaan rakentavia ehdotuksia, mutta mikään niistä ei näytä saavuttavan kohdettaan.
miten paljon tupakoitsijat ovat vuosien varrella luopuneet tupakkapaikoistaan... Turha luetella, tiedät itsekin. Mutta nyt kun on jo alettu puhua oman henkilökohtaisen kotielämän rajoittamisesta, niin tottakai se loukkaa.
miten paljon tupakoitsijat ovat vuosien varrella luopuneet tupakkapaikoistaan... Turha luetella, tiedät itsekin. Mutta nyt kun on jo alettu puhua oman henkilökohtaisen kotielämän rajoittamisesta, niin tottakai se loukkaa.
..yritätkö nyt sanoa että tupakanpoltto olisi jotenkin järkevää, ja järjellä perusteltavissa?
Miten se liittyy järkevään keskusteluun? Loistavasti väistetty! Odotas, minäkin kokeilen...krhm:
yritätkö nyt sanoa, että alkoholinkäyttö olisi jotenkin järkevää ja järjellä perusteltavissa?
Itsekin varmaan käytät alkoholia (minä en käytä)? Catch my drift? ;)
Itse olen asunut monessakin kerrostalossa ja rivitalossa,missä on asunut tupakoivia ja tupakoimattomia,enkä ikinä ole kuullut,että joku olisi alkanut natisemaan parvekkeella tai pihalla polttamisesta.Onko tämä edes todellinen ongelma vai valittetaanko vain periaatteesta,kun kaikki muutkin valittaa?Kun varsinkin isommissa kaupungeissa liikenne ja teollisuus-saasteet on isompi ja todellisempi ongelma,kun tupakansavu.Ajatelkaa nyt vähän.Eli istutteko,tupakoimattomat,parvekkeillanne haistelemassa milloin naapurinne polttaa?
Tupakanpolttoa ei voi perustella mitenkään järkevästi. Tupakoija on riippuvainen tupakasta, niin fyysisesti kuin tunnetasolla. Siksi on typerää edes väitellä siitä ajaisiko tupakoijien toiminnan perustelemista järkevyys, koska taustalla on sinällään täysin järjetön asia!
BTW, kohtuullisella alkoholinkäytöllä on eräiden tutkimusten mukaan suotuinen vaikutus sydän- ja verisuonitautien ennaltaehkäisyssä.
Ja se mitä sinä teet omalla ruumiillasi on sinun asiasi, turhaan todistelet sitä juotko, poltatko tai käytätkö muita huumeita.. Got ya?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1363485
Eli jokin tutkimus on nyt todistanut senkin, että alkoholi aiheuttaa syöpää. Jopa ns. kohtuullinen käyttö.
linkki
http://media.keskisuomalainen.fi/sunnuntaisuomalainen/5095363.shtml
Ihmeellistä, eikö vain?
Oliko tuossa jossain joku syy, miksi juuri minä en saisi tuhota omaa kroppaani tupakalla? Ja miksen saisi tehdä sitä parvekkeellani?
BTW, tuo suomalaisten "kohtuullinen" alkoholinkäyttö tappaa vuosittain suomessa reilusti enemmän ihmisiä kuin tupakka. Enkä puhu pelkästään terveydellisistä vaikutuksista. Oletko jossain nähnyt tämän tyylisiä uutisotsikoita:
"Autoilija ajoi kahden pikkutytön päälle. Tupakalla epäillään olevan vaikutusta asiaan."
"Tupakoinut rekkakuski ajoi päin täyttä linja-autoa, 15 kuoli."
"Mies tappoi toisen grillijonossa. Hän oli vahvasti nikotiinin vaikutuksen alaisena."
Saat noista totuudenmukaiset korvaamalla sanan "tupakalla" sanalla "alkoholilla", sanan "tupakoinut" sanalla "juopotellut" ja sanan "nikotiinin" sanalla "alkoholin". Get it?
En nyt oikein ymmärrä edelleenkään, mitä yrität sanoa. Itse sanoin, että ei-tupakoivien marttyyrien kanssa ei pysty keskustelemaan järkevästi...
ulos aiheesta. Koko parveketupakoinin rajoittamisen perusajatus on se, ettei tupakoitsijat saa häiritä tupakoinnillaan muita. Häirintä taas tulee siitä, kun tupakan savu leviää naapurihuoneistoihin aiheuttaen haju ja terveydellistä haittaa.
Miksi ei-tupakoivien pitäisi sietää asunnossaan tupakansavua?
Katsos kun suurin metakka johtuu siitä, että kun on jo savustettu tupakoivat ulos jo monesta paikasta, niin nyt pyritään savustamaan myös omasta kodistaan.
Ilmeisesti toiminnalla pyritään siihen, että ei-tupakoivien ei tarvitse nähdä tupakoivaa, tupakkaa, tai haistaa tupakan hajua missään. Ja vitut! Itse näen känniääliöitä ja läskiä joka paikassa mihin katson ja kaikkea muuta mitä en haluaisi, sekä joudun haistamaan mitä kamalampia tuoksuja. Enkä pidä siitä mitään metakkaa tuolla turuilla. N-a-u-r-e-t-t-a-v-a-a!
Katsos kun kaikelle, jopa tupakansavulle (halusit tai et), on olemassa annostusmäärät, jotka ovat haitallisia normaalille ihmiselle. Kukaan ei ole kuitenkaan tutkinut, onko parvekkeelta tulevan savun määrä haitallista, vai ei, ja jos on, niin missä määrin (mihin voidaan verrata). Kunnes tällainen tulos julkaistaan, niin kyse on edelleenkin pelkästä HAJUHAITASTA! En minäkään valita, vaikka joudun haistamaan jonkun pakokaasupäästöjä, vaikka 100 % varmuudella myöskin ne ovat terveyshaitta. Edelleen on kyse annostusmääristä.
Kaikkea sitä pitääkin kestää. Idiotismia ennenkaikkea! Koska te tajuatte tämän helvetin yksinkertaisen asian??
Joudun lähes päivittäin haistelemaan teollisuudesta kantautuvia hajuja täällä kotonani, jotka aivan varmasti ovat myös terveydelle haitallisia (taas riippuu annostusmäärästä). Niistä ei pääse koko kaupungissa juurikaan eroon. Valitanko? En! Ei kukaan valita! Ei ole tehtaita suljettu!
Saitko jo kaiken ulos, anna tulla vain lisää jos et saanut vielä avautua tarpeeksi.. ;)
Vaikutat hieman kireältä. Johtuu ehkä nikotiinin vieroitusoireista? Käy tupakalla, jospa se helpottaa?
Ja taas todistit "älykkyytesi"! Loistavaa argumentointia! Esitin vedenpitävät faktat, joten tuo on ainoa tapasi koittaa kuitata jotain. Melkoisen säälittävää...
P.S Kävin parvekkeella tupakalla.
Jos ei ole mitään järkevää, aiheeseen liittyvää sanottavaa, niin älä sano mitään. Tuo on jo todella säälittävää, kuten edellinen sanoikin. Tästedes kukaan tässä ketjussa ei ota sanomisiasi vakavasti. Eipä sillä väliä, eipä sinulla tähänkään asti ole ollut mitään järkevää sanottavaa...
...on tupakointi. Siinä ei ole mitään järkeä. Et ole vielä onnistunut tätä tosiasiaa kieltämään, et vaikka kuinka yrittäisit.
Maailmassa ei ole yhtään ihmistä joka olisi aloittanut tupakakoimisen jostain järjellisestä syystä. Tätä tupakkafanaatikot eivät tule ajatelleeksi.
omasta puolestasi. Ja voithan tietysti aina vaihtaa foorumia, jos tämä aihe on liian liian arka ja henkilökohtainen.
"ehdotuksien" ja fasismin välillä.
Muuten, ei mun kämppään tule alakerran savua itsekseen. Pitää avata parvekkeen ovi ensin, ja sittenkin on vähän niin ja näin voiko sitä oikein edes väittää tupakan savuksi
voi olla alakerran pierukin
"Tupakoija on riippuvainen tupakasta, niin fyysisesti kuin tunnetasolla. Siksi on typerää edes väitellä siitä ajaisiko tupakoijien toiminnan perustelemista järkevyys, koska taustalla on sinällään täysin järjetön asia! "
Väität siis että fyysisyys & tunne olisivat jotenkin järjettömiä? Vastakohta on järki...? Hyvä.. Perusteleppa sitten seuraavaksi, miksi yhtäkkiä, kun puhutaan parveketupakoinnista ja suvaitsemattomista ihmisistä fyysisyys( =apua mä kuolen tohon käryyn tai en muuten vaan siedä ketään joka käryttää koska mä oon PALJON parempi ihminen!!!) meneekin järjen (=voin laittaa oven tai ikkunan kiinni jos naapurin savut minua häiritsee) yli?
oletko ajatellut, että ehkä ikkunat on kiinni ja parvekkeen ovi on myös kiinni, mutta jostain kumman syystä tupakan savun haju tulee huoneistoihin.
Asian toinen puoli on vielä se, että kyllähän parvekkeella pitäsi pystyä muidenkin viettään aikaansa kuin tupakoivien, ilman tupakan pahaa hajua!
Sitten se tulee kyllä jostain muualta kun ulkoa tai sitten on vika jo eristyksissä.Luulisi suomessa lääniä riittävän,mutta kun kaikki haluaa asua kerrostalossa,niin sitten pitää pystyä elämään kaikkien hajujenkin kanssa.Ihan kun tupakoinnista olisi tullut kansallinen synti ja häpeä.
tupakoivien ihmisten pitäisi saada viettää aikaansa omalla parveekkeellaan tehden omia asioitaan kuten tupakoimattomienkin.
Seuraava fasistinen argumentti yksilönvapauden rajoittamisen puolesta, kiitos?
synti ja häpeä. joillekin. ja heidän terapeuteilleen.
eivät myöskään astma-fasistit
Luin aloituksesi. Kiusaannuttavaa osoittelua sinulta. Itse syyllistät muita mutta samalla osoitat olevasi juuri samanlainen. Älä suotta nosta itseäsi korokkeelle. Sinunlaiset ihmiset ovat rasittavimpia niin työelämässä kuin muuallakin. Teille on myös yksi yhteinen nimittäjä; PERSEEN NUOLIJAT..
ei ole kukaan nuollut, ei...
mitähän sie ns. selväpäinen nyt oikeen horiset...?
Minä siis tosiaan välitän paskat naapureistani. Ei kiinnosta. Poltan, juon ja meluan ja teen mitä huvittaa.
Kaksi askia noraa palaa partsilla päivässä ja nämä "yskijät" lähinnä naurattavat.
tosi rento! 2 askia " noraa", vau, hienooo...
Aivan, nora palaa savuten ja pitää keuhkot priimakunnossa!
Te nora-pojut yllätytte kun kadulla vastaan tulee kaveri, joka nappaakin yllättäen peukalonne sijoiltaan!! Milläs sitten sytyttelet??
napata jonkun peukalo sijoiltaan jos olis joka yö jonkun tupakoimattoman muna perseessä. vähempikin vituttais!
Taitaa tupakoimatonkin ruveta polttamaan, kun elämä vankilassa rupeaa vituttamaan.
Puuh, pooh, nora palaa taas partsilla ja naapurin ämmä se siellä muka "yskii".
Tuo viestisi ei kyllä anna lähellekään totuudenmukaista kuvaa täällä käytävästä keskustelusta. Sen tietää jokainen, joka näitä keskusteluita on lukenut joten herääkin kysymys, miksi ihmeessä munasit itsesi tuollaisella valehtelulla? Ehkä siinä jokin huomionkerjuun tarve tyydyttyi. Sait ainakin paljon vastauksia, ja taas yhden lisää.
Koko keskustelu on kyllä hakoteillä mutta eri tavalla kuin väität. Savuttomat luulevat, että nyt parvekkeella tupakoinnin voi kieltää aina ja missä tahansa, ja savulta haisevat häviäjät taas huutavat naama ja niska punaisena, että ei meitä kiinnosta, mehän poltetaan jos halutaan. Mahtavaa keskustelukulttuuria!
Mistä oikeasti on kyse? Siitä, että mikäli yksittäistapauksessa todetaan jonkun parveketupakoinnin aiheuttavan naapureille terveydellistä haittaa, se voidaan viimeisenä kieltona - siis parveketupakointi - kieltää. Sitä ennen käydään kahdenkeskeiset neuvottelut (ongelman aiheuttajan ja kärsijän välillä) jotka tupakoijan junttiuden asteen mukaan joko johtavat ratkaisuun tai sitten eivät. Tämän jälkeen asiaa puidaan isännöitsijän kanssa, ja viimeisenä keinona terveystarkastaja voi todeta terveyshaitan syntyvän (eli siis tuleeko savua sisään) jolloin voidaan asettaa kielto.
Olenko ainoa, jonka mielestä tuo asia ei ole kovin vaikea ymmärtää? Savukeuhkojen on ihan turha vedota oikeuteen tehdä omassa asunnossaan mitä haluaa. Ei siellä saa metelöidäkään öisin, ja vielä vähemmän sieltä käsin saa vahingoittaa muiden terveyttä.
Huutelut kyttäyksestä ja kömpelöt yritykset verrata tupakansavua ruoan ja muihin hajuihin vain korostavat, miten tämä koko asia menee joiltain nikotinisteiltä täysin yli. Kyllähän se tupakointi rajoittaa aivojen hapensaantia, mutta ei kai se nyt noin voimakkaasti heikennä ajattelukykyä?
Pahoittelen, jos tämä kirjoitukseni pilaa joidenkin ilon räyhätä tästä asiasta lisää ja paskat välittää totuudesta. Haukkukaa minut vaikka kyyläksi tai kyttääjäksi, jos se toisi edes hetkellisen valheellisen helpotuksen tunteen.
ts. et ole yhtään sen fiksumpi kuin muutkaan vaikka niin haluaisit uskoa, mutta asiaan.... yksi kappale löytyi sitäkin, no melkein. =)
( Sensuroin pois tupakoitsijoihin kohdistuneet asiattomat hyökkäykset, ja korvasin osan keskustelua enemmän edistävillä termeillä, ettet vaikuttaisi aivan idiootilta)
"Mistä oikeasti on kyse? Siitä, että mikäli yksittäistapauksessa todetaan jonkun parveketupakoinnin aiheuttavan naapureille terveydellistä haittaa, se voidaan viimeisenä kieltona - siis parveketupakointi - kieltää. Sitä ennen käydään kahdenkeskeiset neuvottelut (**********************)(tupakoitsijan ja siitä valittajan) jotka ********************************** joko johtavat ratkaisuun tai sitten eivät. Tämän jälkeen asiaa puidaan isännöitsijän kanssa, ja viimeisenä keinona terveystarkastaja voi todeta terveyshaitan syntyvän (eli siis tuleeko savua sisään) jolloin voidaan asettaa kielto. "
Ja tässä yhteydessä pitää muistaa, että mikäli ehdoin tahdoin pitää parvekkeen ovea tai ikkunoita auki, silloin ei oikein voi väittää että savun sisälle tuleminen johtuu naapurista.
Mikäli savua tulee sisään vaikka kaikki luukut olisivat kiinni, se tulee silloin jostain toisesta ASUNNOSTA, ei suinkaan parvekkeelta, ja taloyhtiö tai vuokranantaja on velvollinen korjaamaan tämän rakenteellisen vian.
Oikeastaan se tapahtui jo tuossa, kun vääristelit kirjoitustani lainauksessasi poistamalla ne kohdat, joita et kestänyt myöntää, ja muuttamalla sitä muutenkin. Mistä tarve moiseen, me kaikki tiedämme sen.
Parvekkeen oven tai ikkunan pitäminen auki tai kiinni "ehdoin tahdoin" ei vaikuta asiaan mitenkään. Jos savua tulee sisään, ja jos taloyhtiön rakenteet ovat määräysten mukaiset, voidaan kieltoa lähteä hakemaan jos yhteistyökyvytön korsteeni ei asialle kykene mitään tekemään. Rakenteellisen vian määritelmä ei siis ole se, että savua kulkeutuu toiseen asuntoon, ne kriteerit on ihan muut. Savun sisälle tuleminen johtuu siitä, että joku polttaa tupakkaa paikassa, josta savun sisälle kulkeutuminen on mahdollista.
Sinusta ei nyt oikein haastetta ollut, mutta yritys oli hyvä.
Tupakointi ei ole rikollista. Jokaisella on oikeus yksityisyyteen. Tupakasnsavusta (parveke) aiheutuu ohimenevä epämiellyttävyys. Elämä on täynnä kuitenkin epämiellyttäviä asioita. Terveyshaittoja elämässä on satoja.
Tupakointi ei ole rikollista, enkä niin ole väittänytkään. Jokaisen yksityisyyteen kuuluu oikeus olla omassa kodissaan altistumatta hengenvaaralliselle aineille, kuten tupakansavulle. Kyse ei siis vieläkään ole vain ohimenevästä epämiellyttävyydestä vaan ihan oikeasta terveyshaitasta, joka ei mene minnekään vaikka miten muuta jankkaisit. Muiden terveyshaittojen olemassaoloa en ole kiistänyt sitäkään mutta tietääkseni tämä keskustelu on koskenut terveyshaittaa nimeltä passiivinen tupakointi, jonka aiheuttaa naapuri(e)n parveketupakointi.
http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=223
http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=65
Miksi se on sinulle tärkeää, että sivullisille aiheutetaan hengenvaara täysin turhaan?
koska tämä vaara nyt ei todellakaan ole vaarallisimmasta päästä mitä elämässi koet! Anna vain yksi tutkimus tai päätös, missä PARVEKEtupakointi on yksin (todistetusti) ollut aiheuttajana sairauden aiheuttajana.
Mitä tautia pelkäät? Syöpä, hengityselinsairaus, astma? Näille taudeille on monia aiheuttajia, jotka ovat paljon todennäköisempiä kuin parveketupakointi :)
Miksi se on mikään peruste millekään, että vaarallisempiakin asioita on? Pitäisikö jalan katkaisemisen olla sallittua, koska pään halkaiseminen on vaarallisempaa? Tässä koko asiassahan nimenomaan keskitytään parveketupakointiin ja sen aiheuttamiin terveyshaittoihin, eikä yritetä pelastaa koko maailmaa. Kotiin sisälle leijaileva tupakansavu tekee jokaisesta sitä hengittävästä passiivisen tupakoitsijan. Ei se parvekkeelta toisen kotiin siirtyvä savu poikkea siinä mitenkään muusta tupakansavusta. Etkö usko, että passiivinen tupakointi on vaarallista terveydelle?
saattaa olla vaarallistakin. Mutta tuossa mittakaavassa, en todellakaan. Eihän se nyt ole edes passiivista tupakointia :-) Hajuhaittaa kenties..
Yritän tässä hieman suhteuttaa asioita. Parveketupakoinnin haitat ja vaarat eivät ole niin valtavat, jotka horjuttaisivat jonkun terveyttä. Sorry, tämä on mielipiteeni.
kertoi, että:
"Useat tupakoimattomien riskiä selvittäneistä tutkimuksista osoittavat, että tupakoimattoman keuhkosyöpäriskin suuruus riippuu altistumisen määrästä. Sitä voidaan mitata joko puolison päivässä polttamien savukkeiden määränä tai altistumisvuosien lukumääränä.
Elinikäisen altistumisen seurauksena keuhkosyöpään sairastuu 7 000 altistunutta kohti noin yksi henkilö. Suomessa noin yksi prosentti kaikista keuhkosyövistä eli keskimäärin 10–30 syöpätapausta vuodessa todetaan tupakansavulle altistuneilla. Näistä 1–3 on altistunut tupakansavulle työpaikallaan ja loput kotona tai vapaa-aikana. Englannissa työssä tupakansavulle altistuneita kuolee vuosittain yli 4500 työntekijää, hotelli- ja ravintolatyössä 54 henkilöä."
Kotona sairastuneet eivät sairastuneet naapurin tupakoinnin vuoksi :-)
Hiljalleen alkaa tämä tieto painua kalloosi. Kyllä, passiivinen tupakointi on vaarallista. Kyllä, myös tuossa mittakaavassa. Savua saattaa tulla kymmeniä kertoja päivässä suoraan asuntoon, ja väität, että se ei ole vaarallista. No et ole kyllä muutenkaan juuri tervettä järkeä tai suhteellisuudentajua, saati yritystä ymmärtää selkeitä faktoja, osoittanut. Sinulla on mielipide tästä asiasta ja hyvä niin, mutta koita nyt elää sen kanssa, että lainsäätäjä on kanssasi eri mieltä ja lainsäätäjä perustaa mielipiteensä tutkittuihin faktoihin.
Tupakansavu on muuten yhä edelleen yhtä vaarallista, vaikka se tulisi asuntoon naapurin eikä vaikka oman puolison aiheuttamana. Voit jatkaa vastaan jankkaamista vaikka huomiseen, mutta kaikkien onneksi faktat ovat ne kuin ovat.
vähän! Yksi tupakoitsija ei tee sinusta sairasta, vaikka sitä naapurinsavua tulisi se 10 kertaa päivässä. Tarvitaan huomattavan suurempi altistus!!!
Sorry. Olemme asiasta erimieltä. Kerro, kun olet sairastunut! Ja todista, että se naapurin tupakka on siihen syyllinen!
Mietin, miten ihmeellinen voi sellaisen tyypin ajatusmaailma olla, jonka mielestä ihmisten terveyden edistäminen on huono asia. Sitähän tuo laki on, terveyden edistämistä. Minun mielestäni se on hyvä asia, lainsäätäjän mielestä se on hyvä asia, sinun mielestäsi huono asia. Altistuksen määrä mitataan tapauskohtaisesti, kuten laissakin lukee. Kerro, kun ajatusmaailmasi muuttuu elämää arvostavaan suuntaan.
Mulla on todistetusti tupakoinnin aiheuttamaan keuhkosyöpään kuollu lähisukulainen. Siks en voi ymmärtää miks joku vaarat tietäen enää nykyään aloittaa kyseisen nautintoaineen käytön. Mä kuulun niihin, jotka eivät myöskään pidä tupakansavusta, mut emmä julkisilla paikoilla rupee siitä valittamaan. Jos mahdollista, niin siirryn kauemmaks -tosin taitaa olla ehkä vähän turhan kilttiä. Mietin myös, et jos samassa pöydässä istuu tupakoiva ja tupakoimaton, eikö tällöin jälkimmäinen saa pahemmat myrkyt keuhkoihinsa, kuin se tupakoiva, jolla on filtteri käytössä?
"Oikeastaan se tapahtui jo tuossa, kun vääristelit kirjoitustani lainauksessasi poistamalla ne kohdat, joita et kestänyt myöntää, ja muuttamalla sitä muutenkin. Mistä tarve moiseen, me kaikki tiedämme sen. "
Poistin kohdat jotka mielestäni eivät edistäneet millään lailla JÄRKEVÄÄ KESKUSTELUA, koska ne sisälsivät pikkusieluisia henkilökohtaisia hyökkäyksiä tupakoitsijoita kohtaan. Jos se on sinusta vääristelyä niin voi voi.. omapa on ongelmasi: nyt ja tulevaisuudessa, joka ikisessä asiassa mistä yrität keskustella kenen tahansa kanssa joka on edes hiukkasen eri mieltä kuin sinä.
Ajattelet niin mustavalkoisesti että et pysty pienessä mielessäsi edes kuvittelemaan että kaikki parveketupakoinnin puolestapuhujat eivät itse tupakoi. Minä en tupakoi, joten minun ei tarvitse "kestää" minkään "myöntämistä" (mahdoitkohan puhua vahingossa itsestäsi ja omasta häijystä luonteestasi?)
Teillä terveysfasisteilla näkyy ikävä kyllä olevan elämän ainoana päämääränä terrorisoida kaikkia toisin ajattelijoita keinolla millä hyvänsä. Minusta se on sekä lapsellista että järjellisesti köyhää toimintaa, ja siksi sensuroin viestistäsi provoamiset ja lapselliset uhittelusi.
No, joidenkin kohdalla ei näköjään maksa vaivaa. Te terveysterroristit ette HALUA saada aikaan kaikkia osapuolia tyydyttävää ratkaisua, ja jotta saisitte keskustelun pysymään mahdollisimman ala-arvoisena joudutte jatkuvasti turvautumaan henkilökohtaisiin hyökkäyksiin. Mutta ihan aikuisen oikeesti: vaihtakaa jo levyä pliis? *haukotus* Olisi joskus todella virkistävää kuulla JÄRKEVÄÄ ja ASIALLISTA argumentointia teiltäkin, mutta onkohan se sittenkin liikaa vaadittu...
No kuitenkin takaisin asiaan: kyllä vika on rakenteissa jos savua tulee asuntoon esimerkiksi jalkalistan ja seinän tai lattian välistä. Ilmeisesti määrittelemme rakenteet eri tavalla. Minusta rakenteita, sikäli että ne ovat asuntoon kuuluvia osia, ovat myös väliseinät, ilmanvaihtokanavat ja jalkalistat. Sinä ehkä puhut jostain muusta, mutta samapa se. Olet jo osoittanut ettei sinusta ole tästä asiasta keskustelemaan ja muutenkin viestiesi "asia"sisältö on ollut aika vähäpätöistä joten annan sinun kuvitella voittaneesi jotain tässä asiain "väistelyssä". ;)
Hyvää elämää kuitenkin!
Ei se ongelma olekaan terveyden edistämisen vastustamisessa, vaan sanelupolitiikan. Terveyden edistäminen on ihan jees, mutta ei kellään ole oikeutta edistää yhden ihmisryhmän terveyttä toisen ihmisryhmän oikeuksien poistamisella. Se on se onkelma.
En usko että yhdelläkään parveketupakoitsijalla olis mitään sitä vastaan että heidän asuntoihinsa sitten parvekkeen sijaan rakennettaisiin huippuimurilla toimiva röökikoppi, MUTTA kukaan tupakoitsija ei ala sitä itse kustantamaan. Se on jo testattu mm. digi-tv vouhotuksessa: ketään ei voi PAKOTTAA laittamaan omaa rahaa likoon saadakseen pitää jo "saavutetut edut".
nimim. digiboksiton, enkä mitään ole menettänyt
Jos kielto napsahtaa niin voi aivan vapaasti polttaa sisällä (jos savu ei siirry muihin asuntoihin tai rappuun) tai mennä ulos sen verran kauas, ettei savu leijaile sisälle. Ja kieltohan napsahtaa vain, jos tupakoitsijan yhteistyökyky ei muuhun riitä. Ei siinä mitään sanelupolitiikkaa ole.
Ja mikä oikeus ihmisryhmältä oikein poistetaan? Oikeus vahingoittaa toisten terveyttä? Jos se koetaan oikeuden poistamiseksi niin antaa mennä vaan!
Rakenteissa todellakin on vikaa, jos sisälle tulee savua, vaikka ikkunat ja ovet on kiinni. Ilmiötä kutsutaan arkikielessä vedoksi, jonka syyt pitää tutkia ja ongelma korjata jo lämmityskustannustenkin vuoksi.
T: rakennusmestari
miten ihmeellinen täytyy ajatusmaailman olla, ettei ymmärrä, että parvetupakka keskustelussa on kysymys EPÄMIELLYTTÄVYYS asiasta. Ei terveyden edistämisestä. Järkevä ja viisas ihminen ymmärtää, ettei sillä altistuksella ole vaikutusta "uhrin" terveyteen. Jos astmaatikko saa oireita, hän saa oireita kaikesta muistakin ulkoa tulevista partikkeleista. Muutoin terve ihminen ei sairastu mihinkään tupakan aiheuttamaan sairauteen, näillä kriteereillä.
Ajatusmaailmani on elämää arvostava. Ilman muuta. Osaan onneksi suhteuttaa maailman asiat oikeisiin mittasuhteisiin :-)
"Altistuksen määrä mitataan tapauskohtaisesti, kuten laissakin lukee."
Pitää paikkansa. Toistaiseksi ei ole olemassa ainuttakaan julkaistua tutkimusta, jotka todistaisivat parvekkeelta kantautuvan savumäärän olevan terveydelle haitallista. Tupakansavu on terveydelle haitallista, sen tietää kaikki, mutta on olemassa sellainen käsite kuin toleranssi. Normaali ihminen sietää leikiten tiettyjä määriä haitallisiakin aineita, jolloin voidaan sanoa, ettei ko. asia ole hänelle terveysriski (arjestasi löytyy helposti muutama tusina tällaisia aineita). Koska jos sille linjalle lähdetään, niin esimerkiksi kaikki maailman liikenne on pysäytettävä välittömästi. Pakokaasut ovat terveydelle haitallisia nääs.
Näin ollen parveketupakointi on vain ja ainoastaan hajuhaitta, kunnes tutkimuksilla yleisesti, tai tapauskohtaisesti, toisin todistetaan.
Mitä hajuhaittaan taas tulee, niitä on taloyhtiöissä muitakin ja hajun ollessa kyseessä, on aina kyse mielipideasiasta. Toinen tykkää toisesta, toinen toisesta. Täten ei voida millään päätöksellä väittää, että esimerkiksi tupakan hajun hetkellinen kulkeutuminen aukinaiseen asuntoon olisi kiellettävä asia. Tämä siis niin kauan, kuin asia ei ole todistettu terveysriskiksi.
Tutustu kyseiseen lakiin niin huomaat sen.
Tutustuin kirjoituksiisi ja huomasin, ettet arvosta elämää etkä tiedä tupakansavusta mitään. Et tiedä, vaikka sinulle on tarjottu linkkejä joiden takaa tietoa löytyy. Ehkä ongelmasi onkin se, että olet melko tyhmä.
Ei tarvita erikseen mitään tutkimusta, jossa analysoitavana on nimenomaan parveketupakoinnista lähtenyt savu. Tupakansavun haitat tiedetään jo, ja jos sitä kulkeutuu jonnekin, kulkeutuu myös kyseiset haitat sinne jonnekin. Normaali ihminen sietää myös ääntä hyvin, mutta siitä huolimatta naapureilta on kielletty häiritsemästä toisiaan metelöinnillä. Uskoakseni asiaan puututtaisiin, jos joku pitäisi käynnissä olevaa autoa, mopoa tai vaikka aggregaattia parvekkeellaan ja ilahduttaisi naapureitaan siitä syntyvällä pakokaasulla.
Parveketupakoinnin terveyshaitat on todistettu samalla hetkellä, kun passiivisen tupakoinnin terveyshaitat todistettiin. Asiaan ei vaikuta se, moniko uppiniska vuorollaan ilmoittaa, ettei asiaa usko.
Hajujahan maailmaan mahtuu ja sinunkin kirjoituksesi haisee, mutta harva haju tuo mukanaan samanlaisen terveydelle vahingollisten myrkkyjen kavalkadin kuin tupakansavu.
on tuollaisten älyllisesti rajoittuneiden ihmisten aivosolut. Ei nekään väärinkäyttöä loputtomiin kestä
Siis mihin lakiin vetoat? Mitään lakia ei olla edes tiukentamassa parveketupakoinnin suhteen. Vain eräänlainen oheistus on kehitteillä.
Se on edelleen sinunkin kohdaltasi uskonasia. Kaikkihan sen tietävät, että tupakansavu on myrkyllistä. Mutta onko se terveyshaitta, jos saat sitä keuhkoihisi 0,0005 % tupakoivaan verrattuna (parvekkeen välityksellä siis). Elimistösi ei välttämättä edes huomaa eroa. Tätä ei ole tutkittu.
Edelleen, liikenteet päästöt ovat myös tutkittu olevan hengenvaarallisia, mutta kuitenkin sinäkin siinä vielä kirjoitat. Et ilmeisesti ole saanut terveydelle haitallista annostusta, mikä on tilanne usean Suomalaisen kohdalla. Tässä pätee täsmälleen sama asia.
Ohimenevää!? Tupakkiriippuvaisetko määrittelee mikä on ohimenevää ja mitä pitää " sietää". Tupakan savua EI tarvi SIETÄÄ yhtään, ja kaikki on liikaa.
ovat ontuvia. Korulauseilla ja toisen tekstin jatkuvalla siteeraamisella sanoilla kikkailulla et voi viedä tosiaa pois; tupakointi häiritsee kerrostaloissa ja sille on tehtävä jotakin. Ja pyydän, älä viitsi taas siteerata tekstiä ja yritää sitä argumentoida nerokkailla sanakäänteillä. Se on pitkästyttävää...
kun ihmiset kokevat tupakan savun häiritsevänä! Siis puhutaan parveketupakoinnista. Iso osa ihmisistä on sitä mieltä, että heidän elämää häiritsee tahtomatta altistuminen tupakansavulle, joten se on ongelma. Tupakan savu on epäterveellistä ja vastenmielistä, eikä sitä pitäisi kenekään tahtomattaan joutua haistelemaan.
se ohjeistus antaa mahdollisuuden soveltaa lakia siten, että parveketupakointi voidaan kieltää jos terveyshaitta todetaan. siis jos terveyshaitta todetaan. jos terveyshaitta todetaan. sinä pässi olet ymmärtänyt koko asian väärin alusta lähtien! sua on viety tässä keskustelussa ja rumasti :D
tyhmä vai lukutaidoton?
Talossa saattaa usea naapuri tupruttaa ja tupakoimaton on kaiken aikaa tupakkaterrorismin kohteena; savu ja terveyshaittoineen. On ajan haaskausta jankuttaa kuinka " ohimenevä " haitta on ja kuinka " maailmassa on muita vaarallisia asioita". Tämä keskustelu koskee parvekkeella tupakointia ja sen myötä passivista tupakointia.
Tupakassa on sellaisia aineosia, joiden käyttö on alkuperästarkoituksessa kielletty niiden ympäristövaarallisuuden vuoksi. On turhaa tulla kenekään väittämään, että nämä aineet muuttuvat yhtäkkiä terveelliseksi tupakansavussa!
niitä molempia!?
mikä laki? Mitään lakia EI ole päätetty. Edes mitään virallista lakiehdotusta ei ole eduskunnalle annettu. Kyseessä on vain keskustelun aiheeksi otettu ehdotelman poikanen, mistä on keskusteluja käyty. Eikö niin.
Kannattaako edes luoda tälläistä lakia,jota taloyhtiöt voivat halutessaan ottaa käyttöön, koska todennäköisesti siitä tulee aiheutumaan tupakointi sisällä. Kannattaako?
Jo lakiehdotusta tehdessä tulee miettiä loppuun asti, mitä siitä mahdollisesti tulee aiheutumaan.. enemmän haittaa kuin hyötyä?
Lakiehdotuksessa voisi päinvastoin olla kehoitus parantaa asunnon eristyksiä, jos ovet ja ikkunat vuotavat kuin seula.
...onko joku väittänyt, että tupakansavu on terveellistä? EI kukaan. Tyhmille pitää vääntää rautalangasta, että tupakansavun vaarallisuus on täysin riippuvainen sen määrästä ja altistus-ajasta. Ymmärtänyt??
Oletko ajatellut ruokiin lisättäviä aineita. Niistä suurin osa on myrkyllisiä suurina annoksina nautittuna....So?
Osasit niputtaa koko keskustelun paljon paremmin kuin minä, vaikka olen siihen ilolla osallistunut. Sehän on ok jos jotain ei tajua, mutta se on lähinnä hauskaa jos ei tajua mutta pitää kovaa meteliä ;)
Enkä usko, että tuo asiatajuttomien räyhäys vielä loppuu pitkään aikaan. Nauruja on siis tarjolla jatkossakin...
sinäkään et osaa antaa suoraa linkkiä siihen lakiin, mihin vedotaan?
jos kukaan ei tänne ruikuttaville anna suoraa linkkiä niin sittenkö koko asiaa ei ole olemassa? LOL!!
vääntää rautalangasta ( tyhmemmille), että pelkkä vastemielinen, ällöttävä tupakan haju on riittävä haitta. Ketään ei huvita vedellä keuhkoihinsa myrkkysavuja, joka ei itse polta. YMMÄRTÄNYT??
Tupakassa on kymmeniä myrkyllisiä aineita, jotka ovat vaarallisia , mm ympäristömyrkkyjä. Mm DDT, jonka käyttö on kieletty hyönteismyrkkynä, ympäristövaarallisuuden vuoksi, on yksi tupakan aineista. Enpä tiedä ruuissani kyllä DDT.tä olevan.
Kyllä siinä niin käy, että kessuporukat päätyy pihalle poltteleen. Siis ei parvekkeelle vaan talonyhtöihin pihalle rakennettuihin tupakkakoppeihin.
Vaikka lakia ei vielä ole, se kuitenkin jossain vaiheessa tulee. Niinhän on muutkin terveydenedistämisnäkökohdat tupakan osalta edenneet. Hyvä niin.
ei tiedä mitä vasen tekee.
Eli et taida oikein itsekkään tietää mitä ajattelet. Olet tosi " elämää arvostava" ja kuitenkin olet valmis tekemään jonkun elämän hankalaksi. Arvostat siis omaa elämääsi, muiden kustannksella, ja vielä myrkyttämällä. Noin viisas ja järkevä kun olet, ja vielä osaat asettaa maailman asiat oikeisiin mittasuhteisiin, voisit vaikka lukea jotain tietoa ja tutkimuksia tupakasta ympäri maailma. Linkkejä kyllä löytyy.
vaadin, että koppiin saadaan myös ihanan muhevat sohvat, joille voi rojahtaa kun kessutellaan. Myös telkkari olisi kiva lisä sinne. tupakkakoppi ei ehdottomasti saa olla mikään pikkuruinen paskahuussi, vaan sen täytyy olla iso ja hieno.
Sellaisesta tupakkakopista me tupakoitsijat saataisiin myös hyvä viikonlopun viettopaikka. Mikäpä olisikaan sen parempaa, kuin viettää viikonloppua mukavien ihmisten kanssa, poltella siellä tupakkia posket lommollamme ja nauttia olusista? Tietysti olisi myös mukava grillailla jne, joten jonkinlainen iso grilli voitaisiin myös hankkia sinne.
ah.. kannatan kyllä tupakkakoppia.
Katselkaa sitten te tiukkapipoiset stressaantuneet ihmiset, miten hauskaa meillä siellä olisi. Tupakoimattomilla ei tietenkään olisi koppiin mitään asiaa vaikka sattuisikin joku sellainen ei-tupakoitsijoita vihaava ihminen olemaan kyseessä.
Ja tupakoimattomat saavat maksaa sen rakennuksen ynnä muun, luonnollisesti, koska niin kiivaasti vaativat sitä, että parvekkeella ei saa enää polttaa.
Pyhimys, Rooger Moorekin esittänyt, ei ole tyyppiäni.
16 vuotiaana aloitin koko moskan käryttämisen. Se oli tyhmimpiä tekojani pitkän elämäni aikana.
Nykypäivänä ei yksikään ihminen voi mennä sanomaan; että hän ei tiennyt tupakan vaaroista muille, eikä itselleen.
Ihmetyttää tämä meidän nuoriso. Miksi he yleensä edes aloittavat tupakoinnin. Heitä valistetaan joka puolelta tupakan aiheuttamista vaaroista ja haitoista. Ja siltikin sitä kuljetaan tupakka hampaissa ja yritetään näyttää niin aikuista. Luulisi nykykoulutuksella olevan edes alkeellisimpia tuloksia paheiden vähentämiseen. Mutta kun ei, niin sitten ei!
välitettyä nuorisolle, ja kyllä muillekin! Kun näitä juttuja täällä lukee, tulee vähän epätoivoinen olo, että näinkö vähän ihmiset välittävät omastaan ja muiden terveydestä. Ja todella ei voi olla tiedosta puutetta, mitä vertaa " entisaikaan ".