Tarkoitukseni on purjehtia kesällä Turusta Helsinkiin, jotkut puhuvat purjehtineen "ulkokautta", menevätkö silloin väylää pitkin ???
Onko hyviä kokemuksia jostain tietystä reitistä...
Onko hyviä kokemuksia jostain tietystä reitistä...
TKU-HKI
MATKAAJA-50
493205
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
tarkoittaa varmaan sitä että puikataan vänön ja örön välistä ulos ja bengtskärin ja muiden meidän majakoiden eteläpuolitse kohti itää (vaihtoehtoisesti Hangon kohdalta ulos).
Pari kertaa olen kokeillut lähetä länteen ulkokautta. Tuuli perkele on keskimäärin aina vastainen ja kryssimisessä saa palamaan kivasti aikaa. Kandee pysyä leveyspiirin 59 astetta 40 minuuttia eteläpuolella. Pohjoispuolella on matalikkoja. Hyvä neuvo tuo Öröfjärdenin käyttö.
,että Hesasta ulos ja Utöstä sisään avomeren ja rannikon välistä ruotsinlaivoja seuraillen omaa väylää veteen piirtäen.
Monena kesänä on tullut lasten kanssa käytyä Helsingissä lintsillä ja korkeasaaressa. Aina olemme käyttäneet ulompaa saaristoväylää. Sen hyviä puolia on, että on tilaa purjehtia, toisin kuin ruuhkaisessa sisemmässä Bärösundin reitissä. Väylän varrelta löytyy paljon saaria yöpymiseen. Olemme kerran menneet päivässä Hangosta Helsingiin, tuulta oli takaviistosta 17 m/s ja keskinopeus oli 8 solmua. Usein on tullut yövyttyä kuitenkin Tammisaaren saaristossa, vähän ennen merivartioasemaa ja Porkkalanselkää. Avomeren kautta on jonkin verran pidempi matka ja ei ole tullut sitä kautta mentyä, vaikka avomerellä onkin rentoa purjehtia hyvillä kesäkeleillä, kun ei tarvitse navigoida koko ajan kuten saaristossa. Ainoa miinus on, että Hangosta itään suomalainen merivartiosto tuntuu vainoavan, Hangon kohdalla useasti on helikopteri tullut tarkistamaan aluksen ja Helsingissä Merikarhu -niminen iso merivartiostoalus koukkasi meidän kautta, jolloin jouduimme väistämään. Tilaa olisi ollut mailitolkulla ja vaikka kiikareilla kytätä. Mutta tämähän onkin kyttä- ja kontrollimaa ja siitä ei edes kesälomalla pääse eroon, jos purjehtii Hangosta itään. Loppuuko länsimainen sivistys ja vapaus Hankoon?
käynyt mitään vastaavaa, siis tarkastuskontrolleja tms. Pidä vhf-päällä, niin voivat kutsua ja tarkistaa veneen siten. Kyse on rajavalvonnasta, jonka tarkoituksena on estää luvattomien ssapuminen Suomeen ja EUun. Tai vähintääkin ohjata muualta tulijat tulliin ja passin takastukseen. Katsos mereltä voi tulla vaikka Pietarista lähtenyt vene...
VHF:ää ei ole enkä hanki vaikka onkin tullut 34 purjehdittua Itämerellä. En seilaa extremekeleissä, joten se siitä VHF:n hyödyllisyydestä näin kännykkäaikana.
Kumma juttu, että kertaakaan Ruotsiin mennessä tai tullessa ei ole näkynyt mervartioston veneitä tai koneita, ainakaan niin liki, kuin Hangosta itään.
Kaikkein paras suoritus merivartiostolta oli, kun tulimme Tallinasta Bågaskärin mv-asemalle ilmoittautumaan ja oikaisimme porkkalanselän tulliväyltä saaristotyyliin suoraan asemalle, koska 2 lasta oli pahoin merikipeitä edellisen päivän kovan tuulen aiheuttamasta mainingista. No sieltä sinkosi mv-vene tuhatta ja sataa kimpuumme ja väittivät, että olemme ajamassa kiville. Just joo, koko ajan kaiku päällä ja tähystys ja vauhti oli hiljainen. Sitten sain kullla 15 minuuttia karjuntaa tullilaiturilla tulliväylien käyttämisestä. Kun lopuksi kysyin, että voisko silloin oikaista, kun miehistö on sairaana, niin vastaus oli että voi, mutta eihän siellä ole paha keli. No ei niin ollut, tuulta 4m/s, mutta 1.5m maininki.
Ei niitä kiinnostanut , paljonko meillä oli viinaa, huumeita tai huoria aluksessa. Se siitä sun väitteestä, mikä niiden mielestä tärkeää. Tärkeää suomen viranomaisille on aina olla oikeassa ja murskata kansalaiset maanrakoon. Kova verotus, byrokratia (esim rakentamisessa) ja se että 70% käräjäoikeuden päätöksistä muuttuu menee hoviin ja muuttuu ovat todisteena.
Voit tietenkin itse elää omassa Suomi-illuusoissa jos haluat, minua tämmöinen sossuvaltio nyppii.
EU:n ulkorajan valvonta on syytäkin olla tarkkaa. Merivartiosto tekee hyvää työtä - ei pelkästään rajavalvonnan vaan myös veneilyturvallisuuden suhteen. Luonnollisesti keskinkertaisesti palkattuun rajavalvojan postiin ei hakeudu asiakaspalvelun kovimmat ässät ja kaikilla on huonompia ja parempia päiviä. Silti kunnia heille jotka hakeutuu rajahommiin. Tärkeä duuni. Muakin on tultu RIB:llä vastaan, mutta siitä jäi vaan hyvä fiilis.
Kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen - jos sossuvaltio nyppii niin saa muuttaa vaikka Pietariin oikean markkinatalouden vaikutusalueelle.
"En purjehdi extreme-keleissä, enkä hanki VHF:ää" Kuitenkin keli pakotti kulkemaan oikoreittiä, josta ei olisi tullut sanomista, jos se VHF olisi ollut. Onhan se tietysti huiman kallis hankinta, helposti jopa puoli prosenttia pienemmän käytetyn veneen hankintahinnasta. Miten kännykkäaika tähän liittyy, varsinkaan, kun puhutaan Itämeren purjehduksista, ei minulle auennut ollenkaan, kelistä riippumatta. Olisit sitten edes soittanut Bågaskäriin sillä kännykälläsi.
Eipä ole ollut kertaakaan ongelmia mv:n kanssa, vaikka vähintään yhtä usein kuljettu avomeren kautta kuin väylääkin pitkin Helsingin ja Hangon välillä. Totta kai käytännöissä on suuri ero EU:n ulko- ja sisärajojen valvonnassa. Ja kerran minutkin on yllättänyt mv-vene tulemalla vastaan, mutta ei se minulta mitään ottanut, lähinnä säälitti kaverin turha reissu tosi kylmissä oloissa. Kuten totesit, eivät olleet kiinnostuneet viinoista eikä muusta sellaisesta, vaan juuri kuten edellä on todettu, EU:n ulkorajan valvonnasta, eli se juuri siitä, mikä on tärkeää.
Jos tässä sossuvaltiossa nyppii, se on täydellisen tarpeeton tulossa oleva venerekisteri.
Oli pitkästä aikaa asennetta tämän palstan kirjoittajalla. Onneksi olkoon!
Minä ainakin pyrin vaikuttamaan, jos ei muuten niin kirjoittamalla ja puhumalla. Viime vaaleissa on ympäri Eurooppaa alettu huomaamaan sossumeiningin varjopuolet. Tähän eivät varmaankaan ole vaikuttaneet sinun kaltaiset kuuliaiset kansalaiset.
Niimpä niin. Yritääpä nyt sitten sottaa veneeseen, siis kännytkkään, kun et edes tiedä minkä maalainen vene on tulossa. Että se siitä kännykkäajasta merellä.
Halvimmat kannettavat vhf:t maksat alle 200 €. Ajattelin sellaisen myös hankkia. Hanki sinäkin.
Tuo sinun stooristi tuolta Bågaskärin seudulta on hyvä esimerkki. Jos sinulla olisi ollut vhf, olisvat merivartijat voineet kutsua sinua ja kysyä aikeesi, oletko tulossa passintarkastukseen vai et ja miksi et tule tulliväylää. Olist kertonut mitä teet ja homma olisi ollut siinä. Tiesit varmaan sen, että merivartiostot (kaikkien maiden, Viro, Venäjä, Suomi, Ruotsi, jne.) seuraavat huviveneliikennettä hyvin tarkkaan. Näkevät, että tulet aluevesrajan ulkopuolelta, mutta eivät tiedä kansallisuuttasi. Siksi tarkistavat. Mutta huomaa, että vain Suomi ja Viro ovat täällä idässä EU:n ulkopuoleltatuvien ensimmäsiä rantaumispaikkoja. Siksi kontrolli on kovempaa. Kun tulija on käynyt Suomessa passintarkastuksessa ha paperit ok, voi edetä jo vapaammin länttä kohti.
Parista viimeisestä kappaleesta päätellen olet katkeroitunut jostain. No, mitäpä se minulle kuulluu. Mutta oman kokemukseni perustella, merivartiat ovatolleet kiinostuneita mm. ketä veneessä on. ovat jopa käyneet veneessä katsomassa paikat läpi. Ei tietenkään mitään penkomista, mutta katsoivat esimerkiksi vessaan onko siellä ketään.
Mitä tulee sossuvaltioon, on meidän etu, ettei Suomeen pääse tulemaan luvattomia henkilöitä.
rautatieasemalla. Mieti sitten, onko luvattomista purjehtijoista merkittävää haittaa.
Eipäs kyse ollut alunperin mistään tämmöisestä saivartelusta. Mutta, onhan huvivene erittäin hyvä tapa salakuljettaa vaikkapa huumeita tai melkein mitä tahansa. Kuljetuskapasitetti on hyvä ja valvonta ollut aikoinaan huonoa. Tämä ei kuitenkaan ollut asian ydin vaan se, että jos joku ryhtyy haukkumaan oman mokailunsa johdosta merivartioita, jotka siis tekevät vain työtään. Hyvin voitaisiin asettaa maksu aiheettomalle tarkistukäynnille, jos alus ei vasta kutsuun. Se, että alusten ilmoitusvelvollisuudesta on on luovuttu, on kyllä hyvä. Mutta jos on jotain syytä epäillä alusta (ei saavu tulliväylää) ja se ei lisäksi vastaa merivartioston kutsuun, niin eikun maksu tarkastukäynnistä.
Mähän nimenomaan sanoi, ettei, esim ruotsalaiset, ahvenanmaalaisetsaaristomeren tai virolaiset ole koskaan olleet kiinnostuneet meistä. On muun muassa vedetty herraties mitä väylää Utöstä Svenska Högarnille viitisen kertaa ja siellä ainakaan mitää tulliväylää ole. Eipä ole kukaan tullut mussuttamaan, niin kuin Hesalaiset.
Hyvä esimerkki suomen perseestä toiminnasta omia kansalaisia kohtaa oli kun vuonna 95 olin työmatkalla San Fransiscossa. Välilasku oli Amsterdamissa. Ainoa kerta kun passi avattii ja tarkastettiin oli tullessa Helsingissä, muualla riitti se että passin kansse luki SovjetFinland tai vastaavaa.
Mina ainakin aion gherättä ihmisiä huomamaan tämän maan viat, enkä lahde minnekkään Viroon, Pietariin tai Jenkkeihin pakoon, vaikka siellä olisikin kapitalistilla kivempi elää.
Suomessa meno on kuin Kiinassa tai Neuvostoliitossa verrattuna esim. Jenkkeihin.
Enjoy!
taidat olla myös purjevenerekisterin ja käyttömaksun vankka kannattaja.
Sun ajatus sotii kaikkea länsimaista etiikkaa vastaan, että kotimainen vene, jonka luokse mv tekee turhan matkan, maksaisi siitä jotain. Sama juttu kuin jos käyt kaverisi luona ja se ei ole kotona, pistät varmaan laskun käynnistäsi postilaatikkoon.
Mainitsemasi skenaario ja maksut olisi kuitenkin oiva valtion uusi rahastuskeino. Aika hyvän tilin mv tekisi sillä kun jahtaisi suomalaisia purkkareita, niin kuin se nyt Hangosta itään näyttää tekevän. Tällaista lakia voikin kaltaisiltasi eduskunnasta lähivuosina odottaa.
Jos on tulossa muualta kuin ulkomailta tai tulee tulliväylää pitkin, ei voine tulla laskua turhasta tarkastuksestakaan, aivan kuten oikein pysäköidystä autostakaan ei peritä pysäköintivirhemaksua. Ja kuten huomaat, vieläpä äärimmäisen pienellä vaivalla saisi poikkeusluvankin, eikä taaskaan tulisi maksua. Onko rajavalvonta mielestäsi yleisesti ottaen tarpeetonta, ja jos ei, miten pitäisi viranomaisen etätunnistaa valvontaa tarvitsevat veneet valvonnasta vapaista? Niin länsimainen kuin itämainenkin etiikka on kyllä iät ajat tuntenut sallinut rajavalvonnan.
Tiedäthän Helsingissä Tullinpuomin. Siinä oli aikanaan se raja, jossa tullia kannettiin, eikä silloinkaan sopinut metsiä pitkin hiippailla kaupunkiin. Nyt se raja on siirtynyt lännessä Atlantin rannalle saakka, mutta itäraja on pysynyt entisellään ja se nyt vain sattuu olemaan aika lähellä meitä.
Ole viimeaikoina käynyt jenkeissä :)
Jos kerta väität että sine mennäänvain passin kantta vilauttamalla.
Sinne ei ole koskaan päässyt niin helpolla, ja nykyään ei varsinkaan.
Minulta on ennenkin kysytty matkan tarkoitusta jne.
Nykyään vielä tarkempaa.
Jo parikymmentä vuotta sitten jouduin jenkeissä haastatteluun, kun en lappusissa ilmoittanut, missä aion vajaan viikon läpikulkumatkalla asua. Mitään hotellivarausta kun en ollut edeltä tehnyt. Lopulta riitti ilmoitus, että mantereen toisella laidalla oli tarkoitus käydä tapaamassa serkkua, mutta passista tuli kyllä syynättyä kansien lisäksi muutkin sivut. Sen tarkempaa ei maahantulo ole ollut missään muualla. Ja koitapa lähestyä heitä veneellä ja ihmettele sitten Coast Guardin sossumeininkiä...
Niin, enhän minä taas kirjoittanut kuin vuonna 95. Oli silloinkin täytettävä oliko se nyt vihreä lappu. Passia eivät avanneet maahan tullessa, mikä oli yllättävää minustakin. Tottakai WTC-isku yms. ovat aiheuttaneet koko maapallolla tiukentuneen lentomatkustajavalvonnan.
Onkohan Myyrmannin pommi-isku aiheuttanut tämän naurettavan itäisen suomenlahden mv-toiminnan suomalaisia purjehtijoita kohtaan.
Pahus, kun on vaimon kaverit helsingissä, pakko taas ensi kesänä purjehtia sinne, vaikka Ruotsissa saisi purjehtia rauhassa.
Ja sä et ilmeisesti ole purjehtinut ruotsissa;-)
Niin, minullapa oli firman hotellivaraus ja ihan hulauttamalla pääsin USAmaahan vuonna 95. Ja vertaa purjehtia turusta tukholmaan kuin turusta helsinkiin vuonna 2007. Varmasti saamme taas häiriötä mv:n taholta. Vitun kommunistit.
vastaukset: kiikareilla, purjetunnus, perälippu, mistä-mihin analyysi
rajavartioinnista: järjestelmä on yhtä hyvä kuin sen heikoin lenkki; voit aivan huoletta tuoda mitä tahansa esim. ruotsista turkuun purjeveneellä.
Jatka sakko- ja veromekanismien suunnittelua, niin saat paljon ystäviä, ainakin eduskunnasta.
Hei julkisen sektori venerekisteripäättäjäpelle: jos satut lukemaan tätä niin kysyisin, että voinko kiinnittää syksyllä sitten rekisterilaatan portapotin kanteen? Jos ei saa, niin paljonko on luvassa sakkoa?
Samalla reissulla mentiin mantereen yli toiseen suuntaankin pysähtymättä muualla kuin lentokentillä. Eipä silti riittäneet passinkannet, ei meillä eikä yhdelläkään muulla matkustajalla. Ei ole riittänyt myöhemmilläkään työmatkoilla, aina samat proseduurit riippumatta pärstäkertoimesta. Aivan yhtä helpolla pääsi Neukkulaankin.
Veneellä Suomenlahdella liikkuessa ei sentään ikinä ole mv häirinnyt, on liikkunut sitten itä-länsi tai pohjois-etelä suunnissa. Väylänkin on voinut valita mieleisellään tavalla, juuri sillä minuutin vievällä yhteydenotolla mv-asemalle tai lähtiessä asemalla sopimalla. Ja onhan noita siirtymisiä tehty joka vuosi muutamia avomeren kautta. Eli kyllä saa jotain erikoistemppuja tehdä saadakseen mv:n häiriökäyttäytymään. Jos ei lasketa häiriökäyttäytymiseksi sitä, että näkee matkalla mv-aluksen.
Kiikarilla; mistä katsellen? Onhan niillä aika hyvät vehkeet katselemiseen pitkin majakoita ja ulkosaarien torneja, mutta rajansa siinäkin. Purjetunnus on enemmistöllä, mutta ei suinkaan kaikilla ja ihmeen monella se tunnus on laskostettuna ja peiton alla puomilla. Perälippukin voi liehua muihin suuntiin kuin poikittain katsojaan nähden. Mistä-mihin analyysi taas on perin mielenkiintoinen menetelmä vaikkapa pitkin Suomenlahtea kryssivälle veneelle tai shiftailevassa tuulessa etenevälle. Purjeveneiden näkyvyys tutkassa on sen verran rajoitettua, ettei lähtöpaikka ole välttämättä sillä paljastu. Viron puolelta kun voi tulla muualtakin kuin Tallinasta.
Mitä ihmettä rajan vartioinnista voisi sanoa sen perusteella, mitä Ruotsista päin voi tuoda, eihän siinä suunnassa ole edes valvottavaa rajaa.
Enkä minä mitään maksuja ole kannattamassa, itse aiheutetuista kustannuksista vastaamista kyllä. Venerekisteri taas on täysin per.....tä. Siitä aiheutuvat kustannukset voisi velvoittaa hanketta kannattaneet maksamaan. Siinä menisi kyllä lasku SVELillekin, mutta menköön.
Kuin suomessa.
Kun tultiin sisään ruotsiin göteborgiin, kävi meitä koikkaamassa kustbevakning tai avstaava.
Ihan rutiinihomma.
Toki maan sisällä liikkuessa ei tarkasteltu sen enempää ku suomessa.
Ruotsin höga kusten onkin muuten tämän alueen mahtavinta seutua.
niinkin erikoista temppuja teimme viime kesänä Helsigissä kuin veimme HMVK:n satamasta 0.5 tunnin purjehdukselle tutun äidin ja kaksi lasta. Venessä, 8m, oli sitloodassa 4 aikuista ja 5 lasta. Katajanokalta tai mikä se nypyy siellä on, lähti kutsuvierasjoukko peräkannella Merikarhu -niminen nmv-alus meidän päälle ja jouduime siinä selällä vaistämään. Palasi sitten jäynän tehtyään siihen nokkaan takaisin.
Ja niinkin kummaa olemme tehneet kuin kiertäneet Hankoniemen ja päällä pörisee mv-helikopteri. Sanoisin, että suomalaiset ovat epäileviä ja vainoharhaisia.
Niin, eihän ruotsissa ole kuin ihmiset ystävällisempiä satamissa, perintövero poistettu, autoverotus kevyempää, kiinteistövero poistettu.
Kiinassa ja Neuvostoliitossa oli tapana kiillottaa oman maan kuvaa ja sulkea silmät ongelmilta.
Niin, eihän suomessa ole kuin tuhansia purjehtijoita, jotka purjehtivat ilman VHF:ää. Ja tuhansia vuosia on ilman vhf:ää purjehdittu.
Rajavalvonnasta: rajavalvonta ei ole yhtenäistä suomen rajojen ympärillä. Järjestelmä on yhtä hyvä kuin sen heikoin kohta. Voit esim ruotsin kautta tuoda suomeen mitä vaan, esim. ennen eu:ta toin uuden kilpapurjejollan autolla pimeästi suomeen. Vaikka auto oli tullikopin edessä, ei virkailija viitsinyt katsoa ulos. Varmasti koko ajan suomeen tuodaan pimeästi jotain, esim. tietyillä aloilla suomessa on ulkomaista pimeää työvoimaa.
Varmasti olet myöskin pistämässä lihavat ja tupakoitsijat vastaamaan itse aihetetuista kustannuksista. Voisiko olla niin, että suomessa on niin vittumaista elää, että on paljon tietämättömyyttä, köyhyyttä, ylipainoa, tupakointia ja alkoholiongelmia.
Miten ihmeessä se perintöveron poistaminen vaikuttaa rajavartiointiin?
Onko tässä nyt kyseessä vaan katkeraa naapurikateellista vinkumista?
Se on pikkasen tarkempaa täällä rajavaltion takarajan tuntumassa, eu:iin olis monta tulijaa.
Murheet ja ongelmat.
Ja kun porvoonlisää laitetaan kehiin ni paranee vaan.
mitä paskaa tänne onkaan kirjoiteltu. Osalla näyttää olevan komplexeja asuinpakkansa suhteen, asuvat siis jossain periferiassa ja oh_niin_kamalaa_tulla_Helsinkiin. Hui-jui! Olen aloittanut purjehtimisen vähän reilu kakskymppisenä ja 22 vuoden purjehdusvuoden aikana ei koskaan ole merivartioista tullut kysymään yhtään mitään. Eipä niitä juuri ole edes näkynyt. Vuonna -92 kun tultiin Tallinnasta suoraan Hankoon tosin sanoivat, että olisimme voineet ilmoittautua mereltä. Seurasivat kuulemma pitkään meitä tutkalla, mutta kun näytimme tulevan kiltisti kohti passintarkastusta (ja silloin tullia) eivät lähteneet meitä vastaan. Jos olismme poikeneet väylätä, olisivat ainakin puheidensa mukaan lähteneet RIBillä tarkistamaan. Niin, saavuimme Hankoon yöllä vesisateessa, joten kiikareista ja muista kivoista "valvontavälineista" ei ollut paljon hyötyä, niin hyvätä kuun kiikareillakatsominen kuulostaakin. Muutenkin nämä jutut alkavat aikapaljon naurattamaan. Tutkassa veneet näkyvät jo paljon ennen kuin ne voidaan kiikareilla tunnistaa ja onhan rannan läheisyydessä näköistetitäkin, niitä kutsutaan saariksi, joskus sateeksi, sumuksi tai muuten vaan huonoksi näkyvyydeksi.
Aika säälittää, kuten tämäkin "sossun" kirjoitus
Enemmän kuin osaat kuvitellakkaan, tulee eurooppaan suomen kautta idästä mm. huumeita ja kaikkea muuta ei-toivottua.
Tyypillinen tapaus on, että yksi vene tulee suomen aluevesille, ja matkalla satamaan upottaa paketin sovittuun paikkaan, vaikka esim hangonniemen ulkopuolelle.
Siitä sitten purjehditaan ja ilmottaudutaan turisteiksi.
Jonkin ajan kuluttua suomalainen moottorivene käy pyörähtään hangonnokan ulkopuolella poimimassa paketin talteen ja päräyttää takas kotiin.
Kaikkea tätä silmälläpitäen valvontaa tehdään.
Siellä katsos on tulossa paljon muutakin kun ylilasti viinaa virosta.
Ja juuri suomenlahden kautta sitä tavaraa tulee.
Ruotsi on sisämaassa, ei siellä ole paljoa pelkoa vastaavasta.
Jos perintövero poistettaisiin, voisi perimistilanteessa rajavartija kukaties tienata enemmän ja kenties jättää tylsän hommansa tai ottaa sen ainakin rennommin, kuten ruotsalaiset ja jättää oman maan kansalaisten jahtaamisen aluevesirajojen sisäpuolella.
On myös pari muuta mv:n toimintaan liittymätöntä syytä olla purjehtimatta Helsinkiin, jos voi purjehtia ruotsiin, missä vedet ovat puhtaampia kuin itäisellä suomenlahdella ja Helsigissä HMVK:n satamssa oli viime kesänä kovat pakokaasut. Pihlajasaari onkin raikas ja edullinen saari yöpyä suomen moskovaan purjehtiville ja sieltä pääsee vesibussilla kaupunkiin.
Helsinki on täältä periferiasta katsottuna kerrassaan hirvittävä paikka. Antiikin Rooman keisari Galigula tai Neuvostoliiton Lenin kummittelee suomen lainsäädännössä ja verotuksessa.
rahastahan se kiikastaa. "Pihlajasaari onkin raikas ja edullinen saari yöpyä..." ja kaikki tuo verostuksesta valittaminen.
Itse hyödynnän nykyään veneen helppoa likuteltavuutta ja veneeni onkin noin. 200 km länteen Helsingistä tällä hetkellä. Siitä huolimatta väittäisin, että Helsinki on Suomen kesäkaupungeista selvä ykkönen.
Niin, taas yksi syy olla purjehtimatta helsinkiin, siellähän näyttäisi olevan jo hankoniemen kohdalla huumeitakin liikkeellä. Sitten tukholmassa ei ole ollenkaan. Puhumattakaan EU:n alueella, edes Tanskassa.
Ei ole tarinassasi logiikkaa, miksi juuri hankoniemestä helsinkiin on semmoista sossumeininkiä kuin on kun purjehtii turusta helsinkiin alevesirajojen sisäpuolella. Ai niin, niitä huumetahan tulee myös turkuun ja sitten helikoterista käsin huumekoira nuuhkii hankoniemenkohdalla sitä sivuuttavaa helsinkiin matkavaa pikkupurkkaria. Tai sitten komentoalus Helsingissä ajaa melkein päälle ja nuuhkii sieltä sitten.
Tiesitkö, että pelko synnyttää egoa, vrt. "Kerrompa sinulle, enemmän kuin osaat kuvitellakkaan...siellä on katsos...jne"
Niin, sinähän toivot kaikille suomalaisille kovaa verotusta, kyttää- ja kontrollia ja et kerro edullisista raikasilmaisista satamista. Selvisihän sekin.
niimpä nyt keksit omiasi, mutta tee mitä haluat. Mutta en ole mitään esittämääsi kirjoitellut. Olen vain todennut, että en ole havainnut mitään kyttäämistä tai kontrollia. EU:n ulkorajavalvonan kannalla kyllä olen. EU:n kansalaisille siitä ei ole haittaa eikä vaivaa, kunhan hoitaa itse oman velvollisuutensa.
Verotus saataa tuntua kovalta (varsikin jos vähistä ottaa), mutta kun tuota jälikasvuakin on jonkin verran, niin kyllä esimerkiksi edullinen ja toimiva joukkoliikenne on erittäin hyvä asia. Itse en julkisia ihan vähällä käytä, mutta nuoriso pääsee niillä kätevästi kulkemaan, kun ikä ei vielä ajokorttiin riitä. Samoin niin monet muut julkisilla varoilla ylläpidettävistä palveluista nousevat arvoon arvaamattomaan, kun oma jälkikasvu niistä pääsee nauttimaan. Vanhemman lapsen rippikoulun (ja koko kirkon nuorisotyön) myötä oilen jopa ryhtynyt harkitsemaan uudelleen kirkkoon liittymistä. Tarkoituksena vain maksaa kirkollisvero, niin hyvää työtä siellä tehdään.
Kas kun sattui, erosin juuri, koska kirkon nykymeno on aivan ryöstöä. Olen mm. maksanut 10000eur kirkollisveroa ja sitten ne roistot vielä kehtaa pyytää 100eur lasten ripareista. Uskontotunneillakin näytetään Paavali-aiheisia väkivaltavideoita, joten lapset eroavat varmasti kohta perässä.
Faktaa www.eroakirkosta.fi ja jatka tienaamista. Siellä mm. mainitaan että SPR tekee hommaa paremmalla hyötysuhteella. Minä pistän jatkossa säästyneet rahat uusiin purjeisiin.
tainnut jäädä lääkkeet ottamatta. Menehän nyt sen hoitajatädin luo ja pyydä päivän napit, ettei tarvitse netissä terapoitua.
maksanut 10 000 euroa kirkollisveroa? Tuskin. Kirkollisvero on prosentin luokkaa ja harvan tällä hetkellä työelämässä olevan palkansaajan tähänastinen bruttoansio on yltänyt miljoonaan euroon.
Muuten olen kyllä samaa mieltä tästä yksittäiskohdasta. Ja joissain muissakin asioissa olet hipaissut totuutta tässä keskustelussa, et tosin verotuksen suhteen tai sen, että jenkeissä kytättäisiin vähemmän. Aina siellä on ollut tosi v-mäinen passinkyttäys.
samalla syyllistyt kunnianloukkaukseen.
Sonera hei, mikä on näiden lääkäriä keskusteluthredeissä leikkivien IP-osoite. Voisi pistää haasteen perään.
http://www.uskonnonvapaus.fi/hakusanat/kirkollisvero.html
Kirkollisveron suuruus vuonna 2007 on pienimmillään 1% ja enimmillään 2.25%
Toki tukholman saaristossa pojat pössyttelee piippua veneessä, eikä siellä välttis ole Kiltaa.
Vaan kun ei polisia oikeesti kiinnosta mitkään sunnuntaipössyttelijät, vaan maahantuojat ja välitysrenkaat.
Va kyllä, tuolta mereltä niitä tulee paljon, aj mitä lähemmäks itärajaa mennään, sitä enemmän on trafiikkia.
Kyllähän ne hankoonkin asti tulee, ja varmaan turkuunkin.
Mutta jos et halua tajuta, niin älä tajua.
Toisten on vaikea ymmärtää että suomella rajamaana on aika kova työ, ihna kuin muilla itärajan mailla ja espanjalla.
Kyllähän ne oikeesti on siellä vaan härnätäkseen sua, ja pilatakseen sun päivän:)
Vaikka oletkin vainoharhainen, ei se tarkoita etteikö sinua oikeasti seurattaisi.
Vai ootko sä oikeesti tosissas?
Eihän tässä voi uskoo silmiään.
Ja oot vielä suomalainen?
"kolme sormea osoittaa yleensä itseen"
Selvitä nyt ensin mikä on kunnianloukkaus.
Soita sitten vaikka poliisille (yksi niistä sinua kyttäävitä ja vainoavista instansseista) että kannattaako tehdä tutkintapyyntö.
Sitten vielä selvität yleiseltä syyttäjältä että lähteekö se tuolla perusteella hakemaan oikeudesta päätöstä teletunnisteiden hankkimiseen.
Katsos kun ei se ole vaan huuto soneralle se ip.
Ja 99% ihmisistä omaa muuttuvan ip-osoitteen, jotenka operaattoritarjoaja tarvii toisen oikeuden päätöksen kertoakseen kenellä se ip oli sillon käytössä.
Ja ennekun poliisi on kerennyt luukkua sulkea, on puolet töissäolijoista kuollut nauruun.
He olisivat varmaan samaa mieltä että SINÄ OLET TOAALINEN IDIOOTTI, NIINKUIN ON JUTTUSIKIN.
Perkeleen pelle.
Ota lomaa.
Tuohon perään vaan listaa, mikä nyt on hätänä.
taisi ripari maksaa 150 € talvileiri lapissa (kuljetukset, majoitukset 7 pv, ruoat, opetus, mitä lie muuta). Mutta kaikki se oheistoiminta siihen päälle. Halpaa, halpaa. Satasellahan saa autoon melkein puolitoista tankillista bensaa, purkkarin polttoainetankki täyteen polttoöljyä maksaakin jo reilun satasen. Köydet kiinni vierassataman laituriin ja perä poijjuun 15-20 € per vrk.
Muuten, on tiennyt, että SPR järjestää nuorteniltoja, viikonloppuretkiä ym. aktiviteettejä. Luulin, että vain kriisiapua Wappuna ja Uutena Vuotena.
Ei tuolla eroakirkosta.fi sivuilla pikaisella silmäyksellä katsottuna ollut juuri mitään faktaa, ainoastaan kirkollisveroprosentit taisivat olla faktoja (ja ehkä palkkalaskelmat, niitä en katsonut). Voisin yhtähyvin väittää, että SPR:ää tehokkaapi tapa on antaa rahaa suoraan avun tarvitsijalle. Mihin välikäsiä tarvitaan? Saisit vielä itse päättää, kuka saa ja kuka ei.