Alright. Mun on nyt pakko laittaa tästä uusi aihe pystyyn, vaikka asiaa on varmasti koluttu ja kaluttu. (Käytän termejä buth ja femme sekä lipstick lesbian, eli jos et siedä niitä niin skippaa seuraavaan aiheeseen. Tän ei ole myöskään tarkoitus loukata ketään, en tykkää termeistä ja leimoista välttämättä itsekään, mutta niitä on nyt käytettävä. Okey? Älkää hermostuko.)
Täällä on siellä ja täällä puhuttu siitä, kuinka femmen näkösiä lesboja haukutaan DTM:ssä ja Kaisassa (sanalla "hetero", siis). Mä olen heterolta näyttävä lipstick lesbian (siis näytän todellakin 100 % heterolta, se ei oo mulle mikään ongelma vaan se kuka mä oon), mutta en valitettasti ole liikkunut Helsingin yöelämässä enkä voi itse asiaa varmistaa. Olen kuitenkin kuullut kerran jos toisenkin, että asia on näin, ja että Helsingissä on butcheja todella paljon, mikä on mielestäni mielenkiintoista, mutta siitä joku toinen kerta sitten. Noh, femme-kanssasisareni, se ei ole mikään syy jäädä kotiin ja olla juhlimatta, ja musta kaikkien femmejen nimenomaan pitäisi nostaa perse penkistä ja rohkeasti vain mukaan.
Jos joku haukkuu sua heteroksi, voit yksinkertaisesti haukkua takaisin, näyttää keskaria, sanoa suoraan että et pidä siitä jne. Suu on sitä varten, että sillä puhutaan, eikä kenenkään mielestäni pitäisi joutua kuulemaan GAY-baarissa sanoja "Vähän näytät heterolta, sun on pakko olla hetero." GAY-baarissa hyvät ihmiset, jossa voi kyllä varmasti olettaa, että suurin osa ihmisistä tykkää siitä samasta sukupuolesta. Heterot voi vaikka laittaa post it -lapulle, "Olen hetero", ja liimata sen otsaansa, niin ei tule väärinkäsityksiä. ;) Mulla olis pari esimerkkiä millä voit haukkua takaisin, mutta ehkä jokaisen pitää keksiä keinot puolustaa itseensä. Verbaalisesti se on usein kaikkein tehokkainta. Ei siis kannata jäädä sanattomaksi, ihan rehellisesti voi sanoa, jos toinen loukkasi (tällä voi kiristää hyvin toista tarjoamaan drinkin, heh heh).
Ja sitten on sanottu, että femmejä tuijotetaan. Noh, tähän voin vaan todeta, että baarissa ihmiset tuijottaa. Tietenkin enemmän, jos poikkeat massasta, mutta kävelet vaan itsevarmasti ja tuijotat takaisin. Jos koko baari kyylää, eikä vain joku flirttaile sun kanssa, voit olla niin kuin et huomaisikaan. Toimii. On mun mielestä turha pelätä, jos on erilainen. Kuka femme-lesbojen mielestä muuttaa mielikuvaa, että myös Helsingissä on naisellisia lesboja, jos emme itse? Niin, ei kukaan.
Jos joku ei tämänkään jälkeen uskalla Helsingin gay-baareihin, niin sitten voin lohduttaa, että tuolla suuressa maailmassa tilanne on erilainen kuin Suomessa. Lipstick-lesbot ovat kuumaa kamaa, sen voin todeta! Heteroksi päin naamaa on haukuttu ehkä yhteensä kaksi kertaa, ja tässäkin oli kyse lähinnä vitsailusta. Tosin haarukka on aika paljon laajempi, on niin butchia butchempaa ja niin femmeä. Suomeenhan trendit tulee pari vuotta jäljessä, ehkä kahden vuoden päästä femmet on kuumaa kamaa! :D
Eli rohkeasti vain bailaamaan, kaikille on kyllä tilaa olla erilainen, vaikka aina ei siltä tunnukaan. Elämä koostuu teoista, tee siis asialle jotain jo vaikka tänään. Kun olen itse käynyt Helsingissä baarissa, tulen sitten kertomaan miten kävi. Siihen asti - rohkeasti vain korkkarit jalkaan ja menoksi.
Täällä on siellä ja täällä puhuttu siitä, kuinka femmen näkösiä lesboja haukutaan DTM:ssä ja Kaisassa (sanalla "hetero", siis). Mä olen heterolta näyttävä lipstick lesbian (siis näytän todellakin 100 % heterolta, se ei oo mulle mikään ongelma vaan se kuka mä oon), mutta en valitettasti ole liikkunut Helsingin yöelämässä enkä voi itse asiaa varmistaa. Olen kuitenkin kuullut kerran jos toisenkin, että asia on näin, ja että Helsingissä on butcheja todella paljon, mikä on mielestäni mielenkiintoista, mutta siitä joku toinen kerta sitten. Noh, femme-kanssasisareni, se ei ole mikään syy jäädä kotiin ja olla juhlimatta, ja musta kaikkien femmejen nimenomaan pitäisi nostaa perse penkistä ja rohkeasti vain mukaan.
Jos joku haukkuu sua heteroksi, voit yksinkertaisesti haukkua takaisin, näyttää keskaria, sanoa suoraan että et pidä siitä jne. Suu on sitä varten, että sillä puhutaan, eikä kenenkään mielestäni pitäisi joutua kuulemaan GAY-baarissa sanoja "Vähän näytät heterolta, sun on pakko olla hetero." GAY-baarissa hyvät ihmiset, jossa voi kyllä varmasti olettaa, että suurin osa ihmisistä tykkää siitä samasta sukupuolesta. Heterot voi vaikka laittaa post it -lapulle, "Olen hetero", ja liimata sen otsaansa, niin ei tule väärinkäsityksiä. ;) Mulla olis pari esimerkkiä millä voit haukkua takaisin, mutta ehkä jokaisen pitää keksiä keinot puolustaa itseensä. Verbaalisesti se on usein kaikkein tehokkainta. Ei siis kannata jäädä sanattomaksi, ihan rehellisesti voi sanoa, jos toinen loukkasi (tällä voi kiristää hyvin toista tarjoamaan drinkin, heh heh).
Ja sitten on sanottu, että femmejä tuijotetaan. Noh, tähän voin vaan todeta, että baarissa ihmiset tuijottaa. Tietenkin enemmän, jos poikkeat massasta, mutta kävelet vaan itsevarmasti ja tuijotat takaisin. Jos koko baari kyylää, eikä vain joku flirttaile sun kanssa, voit olla niin kuin et huomaisikaan. Toimii. On mun mielestä turha pelätä, jos on erilainen. Kuka femme-lesbojen mielestä muuttaa mielikuvaa, että myös Helsingissä on naisellisia lesboja, jos emme itse? Niin, ei kukaan.
Jos joku ei tämänkään jälkeen uskalla Helsingin gay-baareihin, niin sitten voin lohduttaa, että tuolla suuressa maailmassa tilanne on erilainen kuin Suomessa. Lipstick-lesbot ovat kuumaa kamaa, sen voin todeta! Heteroksi päin naamaa on haukuttu ehkä yhteensä kaksi kertaa, ja tässäkin oli kyse lähinnä vitsailusta. Tosin haarukka on aika paljon laajempi, on niin butchia butchempaa ja niin femmeä. Suomeenhan trendit tulee pari vuotta jäljessä, ehkä kahden vuoden päästä femmet on kuumaa kamaa! :D
Eli rohkeasti vain bailaamaan, kaikille on kyllä tilaa olla erilainen, vaikka aina ei siltä tunnukaan. Elämä koostuu teoista, tee siis asialle jotain jo vaikka tänään. Kun olen itse käynyt Helsingissä baarissa, tulen sitten kertomaan miten kävi. Siihen asti - rohkeasti vain korkkarit jalkaan ja menoksi.
Vastaukset 30
Vanhimmat
On Helsingissä femme-lesboja, aika paljonki mikä on todella ilo silmälle ;) Vaikuttais siltä et jos jotain tultu haukkumaan veikkaan että sillä haukkujalla ollu tosi huono itsetunto ja ite näyttäny enemmä harakalta. Mitä se oikeestaa kellekkää kuuluu miltä näyttää, kunha ite viihtyy. Femme-lesboja ehkä aremmin tullaan lähentyy ku arvuutellaan et oiskohan toi vai eikö..Naiset rohkeesti vaa liikkeelle :)
Asia tekstiä sinulta=) Millonkahan ihminen tajuaa, ettei ole koiraa karvoihin katsominen. Jokainen olkoon sen näköinen kuin haluaa ja muut pitää päänsä ummessa. Ja naiselliset lepakot ovat tosiaankin ilo silmälle!=)
kummeksuttaa aina nämä kirjoitukset joissa tavalla tai toisella tulee ilmi kuinka sisäänpäin kääntynyttä Helsingin meininki on.on teillä siellä ilmeisesti huonosti asiat.
ottakaa rennosti,se on paljon mukavampaa!
mun on jotenkin vaikea tajuta, että miksi femmejä syrjitään, kun jos tykkää tytöistä, niin luulisi, että haluaisi tytön joka ei näytä pojalta. ei millään pahalla butchit.
ei pahalla mutta kumminkin,niinkö???
kun ei keneenkään ehdi kiinnittää huomiota juuri lainkaan, niin ympärillä olijoista täytyy pystyä trekemään päätelmät sekunnin murto-osassa. Siksi kai sitä lesboutta on Hesassa väännettävä rautalangasta, että edes joku huomaisi?
Maakunnissa voi jo ollakin enemmän oma itsensä, kun ihmiset katsovat sinua syvemmälle kuin vain ne vaatteet, meikin, ja kampauksen.
Tuo ajatusmaailma juuri kummastuttaakin, heti pitäisi olla toisesta varma, eikö sitä nyt voi hitaasti ja harkiten yrittää tutustua johonkin, ihan niinkuin heterotkin ja vähän flirttiä kehiin. Ja tuo ajatus, että lesbous tulee ulkopäin ja pitää sitä jotenkin korostaa, onkin jo aika naurettavaa, sinänsä sillä ei ole mitään merkitystä onko joku butch tai femme, jos on aidosti oma persoona, niin ei vaan valitettavasti näytä kovinkaan usein olevan.
se että Helsingissä ihmiset vilahtavat ohi niin nopeasti, ettei ole paljon aikaa ihmetellä. Pienellä paikkakunnalla näet ne sinulle vieraatkin ihmiset niin usein, että naamat alkavat tulla tutuksi ja heihin alkaa suhtautua enemmän kokonaisina ihmisinä kuin jonkin ihmistyypin edustajina.
Toinen selitys voisi olla se, että ne "miesmäiset" lesbot melko todennäköisesti ovat juuri niitä joilla lesboidentiteetti on ollut erityisen vahva jo lapsesta alkaen. He ovat ehkä syntyneet pienelle paikkakunnalle, mutta tunteneet siellä olonsa erilaiseksi, ja muuttaneet sitten seksuaalipakolaisena Helsingin seutuville.
kommentti. Jos ei sytytä sellaiset äidintytöt niin minkä sille voi? Kemioista se on kiinni.
pienillä paikkakunnilla ei poikkeavuuksia suopeasti katsella. Elä siinä sitten ja tee tuttavuutta vieraitten kanssa. Kuule, tuu tänne kokeileen ja näyttään mallia!
tarkoitin vaan, että jos tykkää tytöistä niin olettaisi että paremmin kelpaisivat pitkähiuksiset hameelliset tytöt.
onhan naisellisia homomiehiekin, luulisi että homot hakisivat "miehekkäämpää" seuraa.
joo, en osaa ilmaista asiaani >_
nyt aletaan etsimään syytä stadista ja apua maaseudusta että milloin ja koska olette nähneet heterotytöissä enemmän femmejä kuin butcheja? Mitäs jos ei olekkaan femmejä ja butcheja vaan on ihan vaan enempi ihmisiä jotka eivät välitä pukeutua tyttömallin mukaan. Sekö heistä tekee heti äijämäisiä ettei pukeudu kuin Krisse?
Ja mitä tulee stadin sisäänpäin kääntymiseen mitä joka tuolla ylempänä tuumaili, niin eihän täällä ole yhtään sen kummempaa kuin siellä rakkaassa maaseudullakaan. Ihan on pieniä ympyröitä, vain enempi, ihan on tutut naamat kaupassa, kauppoja on vain enempi, mutta jokaisella on se oma elinympäristö missä enimmäkkseen pyörii ja siten voisi snaoa että me jokainen eletään vähän ku maauseudulla.
Se että ihmiset sanoo toisten ulkonäöstä liittyy aina omaan epävarmuuten, ryhmmähenkeen, kasvamiseen.
Ja jos siitä ottaa nokkiinsa niin paljon ettei enään viitsi käydä jossain kapakassa niin sitten ei pidä käydä. Koska aina on joku joka haluaa avautua, ja jos se oma itsetunto ole kohdallaan niin johan se kolahtaa kipeesti kun joku sanoo päivää väärällä tavalla.
Sitten kun joskus saadaan mielet 2000 luvulle voimme alkaa miettiä näitä sukupuolurooleja ja kuinka ei enään ole miesroolia ja naisroolia vaan rajat ovat kulumassa pois. Että sitten joskus kun näkee naisen joka ei ole pukeutunut kuin prinsessa, ei ajatella että kas, lesboäijä, ja kun nähdään prinsessamekkoon pukeutunut ajatellaan kas, heteronainen.
Näinhän se jo on osittain, ei mies- tai naismaisuus tule vaatteista/meikeistä vain käyttäytymisestä ym. ja useimmat tämän kyllä ymmärtää ainakin heteroiden keskuudessa. Lesbot itse haluaa tätä liikaa korostaa, kuinka he ovat aitoja lesboja ulkokohtaisten tekijöiden takia, pieni tuulettuminen ulos piireistä voisi valaista asiaa. Luulen että alkuperäinen kirjoittaja halusi vaan rohkaista naisia liihottelemaan rinta rottinkilla, tuskin tarkoitus oli tällätavalla ulkokohtaisiin asioihin puuttua. Toikin on niin totta, että mitä susta jää jäljelle saunanpuhtaana...
"Toinen selitys voisi olla se, että ne "miesmäiset" lesbot melko todennäköisesti ovat juuri niitä joilla lesboidentiteetti on ollut erityisen vahva jo lapsesta alkaen."
Hmmm... niin, enpä tiedä. Omassa lähipiirissäni taas ne "syntymälesbot" ovat femmejä ja myöhemmin itsensä löytäneet sitten enemmän ns. poikamaisia. Joten enpä usko, että ns. miesmäisyys-naisellisuus akselilla voi tehdä yhtään mihinkään suuntaan mitään päätelmiä siitä, kuka on milloinkin identiteettinsä tajunnut.
Olen oikeasti hard femme, mutta olen polttanut näppini pukeutumisen kanssa tässä kaupungissa. Onnistuin näyttämään joltain gangsteripimulta ja peloitin arvon kanssasapfistit pois.
Sen jälkeen olen pukeutunut releisiin jotka sopivat liikunnalliseen ja erälliseen elämäntapaani ja ne ovat luonnollisesti butcheja. Mutta hard femme olen silti.
Stadingrad on tiheään asuttua maaseutua.
Olen oman "kyläni" kylähullu.
Kun silkkistelen Pienen Silkkisen kanssa muualla, minua ei tunneta ja voin elää rauhassa. Ja nyt minua ei enää tunneta tässä omassa "kylässäkään".
Väki vaihtuu ja keksivät uuden kylähullun kiusattavaksi.
Mä kyllä ymmärrän, mitä ajat takaa, koska eräs heteroystäväni ihmetteli just vähän aikaa sitten samaa asiaa mulle. Ihan hyvässä hengessä ja kaikessa ystävyydessä siis. Itse olin vaan aika huono tuohon vastaamaan, koska mulla on taipumusta ihastua just niihin naisellisen näköisiin naisiin.
Eipä tuohon kai muuta voi sanoa, kuin että mieltymyksiä on moneksi.
Olen näistä "seksuaalipakolisista" Ja sama pätee kyllä joka maan kolkassa: "He ovat ehkä syntyneet pienelle paikkakunnalle, mutta tunteneet siellä olonsa erilaiseksi, ja muuttaneet sitten seksuaalipakolaisena Helsingin seutuville."
mikä ihminen yleensäkkään näyttää homolta tai heterolta, jos meikit ja vaatteet (makuasiat) riisutaan pois.
Yleissilmäyksellä kaikki suomalaiset naiset näyttävät rekkalesboilta, vaikka olisivatkin heteroita.
vaukka virolaisiin tai venäläisiin. Siellä naiset ovat naisia, vaikkakin ylimeikattuja yleensä. Meillä sen kun tuulipuvut lepattavat ja lenkkarit lätisee...:)
"mun on jotenkin vaikea tajuta, että miksi femmejä syrjitään, kun jos tykkää tytöistä, niin luulisi, että haluaisi tytön joka ei näytä pojalta. ei millään pahalla butchit."
aivan loistavasati sanottu, eipä ole lisättäväää tuohon :)
tavallinen kommentti. Itse olen femme mitä suurimassa määrin ja ikinä ei ole ollut ongelmia kenekään uskottavuuden tai ulkonäköjen kanssa. Minusta tämä aihe on vähän kuin bumerangi, aina se palaa vaikka kuinka koittaisi heittää sitä kohti kengurua.
Kun jos mennään siihen persoonaan sitten kun ollaan päästy tästä ulkoisesta olemuksesta tyytyväisyyteen, niin silloin sitä huomaakin että on aika yks ja hailee onko se rakas femme vai butch.
Mutta ihmetellään nyt sitten miksi jotkut lesbot haluavat huomiota sille että eivät ole tyypillisen lesbon näköinen ja siksi muka niin harvinainen että itteesäkkin hirvittää.
Niin kauan kuin puhutaan mies/poikamaisista lesboista, niin kauan nämä pikkublondit sekoittavat juurikin miehen ja naisen keskenään. Minusta siksi jo pitäisi unohtaa noiden termien käyttäminen koska ei ole helppoa olla harvinainen jalkokivi lesbojen keskuudessa, saatikka sitten ihmetellä vielä että miksi se lesbo haluaa ennemmin mies/poikamaisen lesbon kuin hänet.
Antakaa jo armoa meille femmeille!
tuota, eikös tässä ollut juuri toisinpäin asiat, nämä ns. "aidon lesbon näköiset" (vanha aikainen määritelmä) ei näköjään siedä toisen näköisiä naisista kiinnostuneita. Musta nykyaikana pitäisi jo kysyä, ai lesboko, mitä sillä on väliä..eikä pelleillä tälläisilla asioilla näyttääkö joku lesbolta vai ei.
Kasvakaa lesbot aikuisiksi ja naisiksi, muuta teille ei voi sanoa, näiden juttujen jälkeen..
siitä että ei se mene niin mustavalkoisesti kuin voisi näistä kirjoituksista juuri lukea. Ei se mene niin että lesbon näköiset dissaa femmejä ja femmet dissaa butcheja. Mutta kun tänne kirjoittaa, snaotaan nyt että femme joka saa kuulla ulkonäöstään kommentteja homokupilassa, että hitto ku riepoo ettei saa olla naisennäköinen. Ja sitten kirjoittaa naisennäköinen joka sanoo ettei kyllä ole ollut ongelmia, niin sitten kolmannet osapuolet, nämä viisastelijat puutuvat peliin ja sanovat että kasvakaa aikuisiksi ja naisiksi.
Vaikka tosiasiassa kukin meistä on ihan oma itsensä ja saa ollakkin, ja ei nämä jutut ikinä ole jokaista lesboa kuvaava, mutta monesti nämä viisatselijat iskevät lopuksi kaikki nippuun ja snaovat että "olkaahan lesbot sitä ja mun tätä".
Jos viisastelee, olisi hyvä ymmärtää miten palsta toimii, eikä edes pienessä päässään alkaa yleistää ja huokailla kuinka lesbot on aivan omituisia.
Jos tämän nimi ei olisi lesbopalsta, ja jos näissä kirjoituksissa ei esiintyisi sana lesbo, eli tämäkin juttu menisi niin että nainen meni baariin ja toiset naiset sanoivat että se on h***n näköinen koska oli meikattu ja laitettu, niin siinähän se onkin. Aika monessa kuppilassa voipi näin käydä.
Asiansa saa kirjoittaa ja sitä saa kommentoida tyylillään. Niin sinä kuin minäkin. Ilman sitä ei näitä palstoja olisi.
Että kasvakaa vaan ja muistakaa te kaikki maailman ihmiset ettei se lesbous ole mikään samankaltaistava mutanttigeeni.
MOT.
Kannattaisi ehkä lukea tarkemmin, niin asianvierestä tuli taas tekstiä. Siitä mistä kirjoitit ei ole todellakaan kyse. Yritä nyt ymmärtää asian ydin, ennenkuin itse vastaat.
Ydinhän oli jo alunperin, että antaa kaikkien kukkien kukkia vaan...
Tilastotietoa niin loppuu tästä jauhaminen:
http://members.tripod.com/~womens_voices/BF100/POPPIE.HTML
Toi "heteron näköinen" on kyllä niin typerä stereotypia. Ihan niin kuin kaikki heteronaiset näyttäisivät samalta.
Minua aina suunnattomasti ihmetyttää tämä juttu, että naisellisia lesboja haukutaan heteroiksi. Itse olen sellainen, enkä ole koskaan tullut haukutuksi, eikä ole yksikään ystävänikään, joka on naisellisen näköinen. Ketä ne oikein on joita haukutaan? Ettei vain johtuisi ko.henkilöiden käytöksestä tms. Tai ettei vain olisi jo joksikin urbaaniksi legendaksi muuttunut. Aina vain enemmän ja enemmän näkyy naisellisia lesboja baareissa. Ehkä joskus muinoin on ajateltu, että uteliaat heteronaiset tulevat kokeilemaan onneaan ;)
Mutta tosiaan, ei minua ole heteroksi haukuttu vaan päinvastoin flirttiä ja ehotteluja tulee...Eli ei kannata suotta pelätä Helsingin baareja.
...ottaisin miehen...