Vaikka aluksi niitä esitetään ulkomaisille
on helppoa ujuttaa ns,opintotuen nosto myös
suomen kansalaisille eli köyhät kyykkyyn.
on helppoa ujuttaa ns,opintotuen nosto myös
suomen kansalaisille eli köyhät kyykkyyn.
Lukukausi-Maksut tulee
Koska kaikille
7736
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Onneksi lukukausimaksut tulevat, ja toivottavasti tulevat myös muihinkin oppilaitoksiin kuin yliopistoihin. Ei ole mitään järkeä että jostain Kiinasta tulee porukkaa tänne opiskelemaan itselleen tutkinnon ja lähtevät sitten takaisin kotimaahansa töihin. Tietty lukukausimaksut voitaisiin antaa vaikka verohelpotuksina takaisin jos he jäisivät Suomeen töihin.
Ja periaatteessa saman pitäisi koskea suomalaisia. Eli vaaditaan vaikka jonkun pituinen työssäoloehto ennenkuin voi muuttaa ulkomaille (EU-maiden ulkopuolelle), tai jos muuttaa niin sitten joutuu maksamaan takautuvasti lukukausimaksut. Tietääkseni jokin tämänkaltainen systeemi onkin jo(i)ssain maissa käytössä.
Ja sitten opiskeluoikeusajat pois, ketään ei potkita koulusta pihalle jos tiettyyn aikaan ei saa tutkintoa suoritettua, vaan nykyinen opiskeluoikeusaika muutetaan "maksuttomaksi opiskeluajaksi" ja opiskelu sen ajan jälkeen on maksullista.
oli käytössä Neuvostoliitossa ja itä-blokin maissa, ei ollut kovin toimiva idea?
No jos se ei kerta ollut toimiva idea, niin kertoisitko että millä tavalla?
Ilmaista koulutustahan puolustetaan sillä, että koulutetut ihmiset tulevat tienaamaan hyvin ja maksavat sitten veroina opiskelunsa takaisin valtiolle. Ja tämä täsmälleen sama idea on lähtökohtana tuossa ehdottamassani mallissa.
Miksemme samantien perustaisi jotain pientä yliopistoa Kiinaan, ei tarvitsisi raahata heitäkään tänne opiskelemaan kun opettaminen voitaisiin suorittaa sielläkin meidän rahoilla?
En ole rasisti eikä minulla ole mitään kiinalaisia tai muitakaan vastaan. Olen vaan täällä omassa opinahjossani nähnyt näitä ulkomaalaisia jotka ovat tulleet tänne ilmaisen englanninkielisen koulutuksen takia. Ja merkittävä osa heistä on Kiinasta tai jostain Afrikan maasta, EU-maista tulevat ovat harvinaisempia. Ja kun olen vähän heidän kanssaan keskustellut tai kuullut heidän keskustelevan opettajan tms kanssa, niin kyllä vaan lähes kaikki sanovat että ovat lähdössä takaisin kotimaahansa kun ovat saaneet tutkintonsa.
Joten väkisinkin tulee mieleen että mitä nämä oikein meille antavat? Ottaako koulu heitä vastaan vain että se saisi kansainvälisen maineen? Tai kertokaa te paremmin tietävät että mitä hyötyä Suomelle on kouluttaa ilmeiseksi ihmisiä jotka lähtevät valmistumisensa jälkeen ulkomaille töihin (ja maksamaan veroja)?
tarpeeksi tarkka, tarkoitin tuota kohtaa jossa suomalaisten tulisi maksaa koulutuksestaan jos poistuu maasta. Kansainväliset suhteet ovat nykyäänkin ensiarvoisen tärkeitä jos aiotaan tähän maahan luoda työpaikkoja, mainitsemasi velkavankila suomalaisille ei toimi!
...seuraava askel olisi, ettei saisi enää minkään ajan kuluttua lähteä töihin muualle ja kohta ei sitten enää lomallekaan ulkomaille, koska silloinhan on riski, että henkilö tekeekin ulkomailla pimeää työtä suomalaisen verottajan ohi.
"Sehän on hienoa, että koulutus kelpaa oman kylän ulkopuolellakin." (Joku Oxfordissa joskus sanonut). Pätee mielestäni myös Suomeen. Jos Suomessa joutuisi maksamaan koulutuksestaan, monelle kynnys lähteä ulkomaiden maksullisiin yliopistoihin madaltuisi ja niiden maksuvelkoja varten tuskin muutettaisiin Suomen verottajan kautta tienaamaan varoja, kun on olemassa sellaisiakin maita, joissa on korkeampi palkkataso ja alhaisempi verotus.
Meilläkin noita Afrikan maan hyväosaisia näkyi ammattikoulussa, kaikesta vaan valittivat: milloin ruoka oli pahaa, milloin suomalaiset hiljaisia, milloin mitäkin. Ilmaisen koulutuksen, ylläpidon ja muun saivat, lähtivät takaisin kotimaahansa tämän jälkeen eivätkä maksaneet senttiäkään veroa Suomelle yhtään mistään. Tämäkö on kannattavaa?
Ja vaikka nuo paljon puhutut lukukausimaksut koskisivatkin kaikkia, suomalaiset olisivat etusijalla ja he saisivat hyvin todennäköisesti jotain voucher-tyyppisiä ilmaislipukkeita koulutukseensa. Mutta miksi tarjota niitä ulkomaalaisille, jotka vaan kuluttavat resurssejamme ja antavat minimaalisesti takaisin?
"tarkoitin tuota kohtaa jossa suomalaisten tulisi maksaa koulutuksestaan jos poistuu maasta."
Vain jos muuttaisi pysyvästi EU-maiden ulkopuolelle (esim. yli vuodeksi), joutuisi maksamaan lukukausimaksut takaisin, ellei ole ollut tiettyä aikaa töissä Suomessa sitä ennen (esim. kolme tai viisi vuotta tms).
"Kansainväliset suhteet ovat nykyäänkin ensiarvoisen tärkeitä"
Tämä ei vaikuta yhtään mitenkään kansainvälisiin suhteisiin. Kyllä kai joku Kiina tai Venäjä voi vähän ölistä kun eivät enää hyödy meidän ilmaisesta koulutuksesta, mutta se nyt on aivan turhanpäiväistä. Maat, jossa ulkomailta tulevat saavat opiskella täysin ilmaiseksi ovat muutenkin harvassa, eli Suomi ei olisi mikään poikkeus eikä tällaista ratkaisua yleisesti mitenkään paheksuttaisi.
"mainitsemasi velkavankila suomalaisille ei toimi!"
Ei tässä ole kyse mistään velkavankilasta. Jos joku lähtee ulkomaille töihin, niin kyse voi hyvinkin paljon olla paremmasta palkasta, matalemmasta verotuksesta jne... ja tällaisella tyypillä kyllä on varaa maksaa se koulutuksensa takaisin. Jos haluaa mennä töihin johonkin korkean verotuksen maahan huonolla palkalla, niin sitten voi tehdä sen muutaman vuoden töitä täällä Suomessa ja lähteä sitten. Ei tässä ole mistään sen ihmeellisemmästä kyse. Jokainen vaan maksaisi sen oman koulutuksensa, tavalla tai toisella.