Ensinnäkin Oriveden metsästä löytyneestä naisesta ei ole vieläkään saatu mitään tietoja. Aamulehdessä oli kirjoitus viimeisestä "hullutuksesta", uudesta uskonnosta, jonka jäsenet pitivät ensimmäisen yhdistyksen kokouksen maaliskuun lopulla. Uskovaiset nimittävät itseään pakanoiksi, jotka palvovat suomalaisia alkuperäisiä jumalia Suomen metsissä. Pikkupullo votkaa metsään mukaan, josta osa uhrataan jumalille ja loput omasta laitetaan omasta kurkusta alas.
Onko tämä rituaali jo yleistäkin, voisiko Orideden nainen olla tällainen uuspakana? Voisiko joku uuteen uskontokuntaan uskova valistaa hieman?
Onko tämä rituaali jo yleistäkin, voisiko Orideden nainen olla tällainen uuspakana? Voisiko joku uuteen uskontokuntaan uskova valistaa hieman?
Vastaukset 25
Vanhimmat
mikä tää juttu on,kerro kaikki...en ole kuullutkaan..
Kyllä sinäkin varmaan olet kuullut asiasta (kuten minäkin, vaikka en kyseisen "uskonnon" harjoittaja olekaan) suomalaisesta muinaisuskosta: Lemminkäinen, Väinämöinen, metsänhenget, Tapio, Annikki, Terhikki ym. Kovin "uudesta hullutuksesta" ei käsittääkseni ole kyse.
Silmäilin tuossa uudelleen läpi lehtijutun tämän keskusteluan aloittajan herätettyä mielenkiintoni. Se viskipullo taisi olla jonkun henkilön oma "uhrilahja" metsänhengille, käsitin, että yhtä hyvin toimisi vaikka ohranjyvät tai mikä muu tahansa...
Lehtijutussa mainitaan taivaannaula-nimiset nettisivut, siellä asiasta enemmän (toivottavasti tätä ei katsota "mainostamiseksi" tms; välitän siis vain rippusen verran tietoa siitä, mitä lehtijutussa oli).
Siihen on vaikea ottaa kantaa, olisiko Oriveden vainaja voinut olla harjoittamassa uskontoaan keskellä hakkuuaukiota...
Kai vuosia olen kulkenut. Miettien veljeni lähtöä. Kumpa tietäisin minne hän päätyy. Jumalat suojelkoot häntä matkallaan. Yhtään ihmistä en ole kohdannut, kylänkään liepeille sattunut. Tiedä en matkani kotoa. Kohtalo sanelee minne johtaa tie.
Missä lienee hän, joka kylänsä möi, johti vihollisen hyökkäykseen. Missä lienee hän, joka veljensä verta jalkojen juureen vuodatti. Hän kuullut ei teurastettaviaan, omaa heikkouttaan kirosi. Hänkö palkan teoistansa sai? Rikkauden taakan kera pakeni.
Pako ikuinen, et muuta nähdä saata. Luolat susien eivät suojaa anna. Taival petturin niin lohduton.
Moi pakana siellä metsässäsi!
Onneksi sinulla sentään on internet-yhteys, ettet vallan erakoksi muutu!
Sinulta on siis veli kadonnut? Koska? Missä? Missä olosuhteissa? Etsiikö poliisi myös häntä? Onko tehnyt veriteon (veljensä verta jalkojen juureen vuodatti)? Onko yleisölle näin ollen vaarallinen? Tuntomerkit?
niinkin kaukaa,kuin kai ja aabel.
Juttu oli perjantain Aamulehdessä 11.5. Kyse on suomenuskoisista pakanoista. Lehden etusivulla oli otsikko; Suomeen uskova uhraa metsässä ja Valossa oli lisää aiheesta. Erehdyin uhrivedestä, se ei ollut tässä tapauksessa votka vaan viski.
Tosin en tiedä onko alkoholin merkillä väliä. Kirjoituksessa tosiaan mainittiin ohranjyvätkin uhrilahjana. (Jos metsään alkaa kasvaa yllättäen ohrapelto, voi arvata syyn).
Taivaannaula-sivustoilla on asiasta lisää ja järjestö on vasta vuoden vanha. Lehden mukaan maaliskuun lopulla pidettiin perustava kokous.
Uskonlahkolaiset kutsuvat itseään suomenuskoisiksi ja ovat harrastaneet yksinäisiä
uhrausretkiä jo ennen yhdistymistään.
Nuorilla on usein taipumus liittyä kaikkeen mystiseen ja uuteen. On todennäköistä, että Oriveden tapaus ei liity tähän uskontoon, mutta kun niitä kirjoituksia "hörhöistä" esiintyi asian yhteydessä, niin kyllä ilmeisesti ko. uskokin on olemassa, joka selittäisi metsään joutumisen taskulampun ja juomien kera.
varmasti kyseessä itärajan takaa tullut nainen
Miksi otaksut naista itärajalta tulleeksi?
Venäläiset shoppailevat Suomessa suurissa marketeissa, yleisemmin vuokraavat isolla joukolla luksusmökkejä,käyvät Lapissa ja Himoksella laskettelemassa,tai Edenissä ja muissa kylpylähotelleissa rentoutumassa. Ehkä Suomessa myyvät surkeimmat heistä myös naisiaan ja kauppaavat huumeita, mutta tuskin Oriveden hakkuualuilla? Thaimaalaiset marjastavat metsissä, mutta eivät talvella hekään sentään.
on suomalainen. Suomalaisittain paikatut hampaat. Virolainen paikannut hampaansa suomessa?
Eiköhän moni lapsena äitinsä mukana Suomeen muuttanut virotar/venakko ole voinut saada meidän maankamaralla ilmaista hammashuoltoa (sosiaalitoimisto)? Jos kyseessä on lapsena Suomeen muuttanut itärajan takaa, äiti kuollut, sukulaisia ei Suomessa. Onko tämä teistä vaihtoehto?
Suomalaiset haluavat että ko. pahat tapahtumat kohdistuvat ulkomaalaiseen. Kyllä henkilö yhä edelleen ja vielä todennäköisemminkin voi olla ihan suomalainen. Ei keski-ikäistä sinkkua välttämättä kaipaa erityisemmin kukaan moneen kuukauteen. Sattui juuri lähipiirissäni, että ko. henkilöä kyllä vanhempi, mutta työikäinen henkilö
oli muuttanut jo useita kuukausia sitten vakituisesti mökkipaikkakunnalleen ja hänen asuntonsa oli napureiden tietämättä useita kuukausia tyhjänä.
Asiasta tuli tieto vasta monen kuukauden päästä
naapureille, joista kukaan ei silti ollut ehtinyt vielä erityisemmin huolestua. Sattui vielä niinkin, että ko. henkilö oli ollut siirtymäaikana sairaslomalla työstään.
Tyypillinen tapaus, jossa henkilöä ei todella ymmärretä tai osata kaivata yhdessäkään hänen olinpaikassaan, ei työssä- koska on pitkällä sairaslomalla, ei kaupunkiasunnossa- koska asuu välillä myös maalla, ei maaseudulla - koska saattaa viettää vaihteeksi sairaslomaa kaupungissa. On melkoinen kynnys lähteä puolituttuijen soittelemaan ja kyselemään, että oletko se sinä tai se sinun naapurisi joka on kuolleena siellä metsässä.
Jos onkin tipahtanut kuusta, suoraan orivetiselle hakkuuaukealle, asento viittaa siihen mahdollisuuteen, joten orivetellä on tehty maailmaa mullistava = pyllistävä, löytö.
tiedetä kuolinsyytä? Yli kuukausi jo siitä kun löytyi eikä mun silmiini ainakaan ole osunut lehtitietoja naisen kuolinsyystä. Mikähän siinä kestää niin kauan? Olisi ihan mielenkiintoista tietää. Vai eikö siitä ilmoiteta ennenkuin henkilöllisyys selviää?
Jospa nainen oli Raisa. On oleskellut jossakin mökissä lähes 8 vuotta, mökkejä on oriveden suunnilla satoja, ehkä tuhansia,
TAI, on päässyt pakenemaan sieltä missä häntä on pidetty vankina. Kaikki on mahdollista.
Ihmeen hiljaa vaan nyt ollaan, poliisi on joko umpikujassa tai tietää hyvinkin paljon.
Oriveden vainaja 166 cm.
Tämä aihepiiri ei käsittele Raisan katoamista, vaan Oriveden tapausta, mutta silti voin kertoa, että pistäydyin pari vuotta sitten lähinnä "tutkijan" roolissa ulkomaisilla pornosivuilla. Sivuilla oli sadottain myös teini-ikäisiä "lapsitähtiä" . Yksi niistä muistutti liian paljon Raisaa. Hukkasin ensin löytämäni tytön, mutta löysin pitkän selailun jälkeen hänet uudestaan. En halunnut silti kertoa löydöstäni ja herätellä esim. läheisten toiveita. Ko. tyttö oli kyllä sopivasti vanhempi kuin Raisa katoamishetkellään ja tyttö poikkesi myös tyyliltään muista tytöistä ja oli lähes ainoa "urheilijatyyppi" joukossa.
Poliisille kai kuitenkin ilmoitit?! Jos et, niin mikset? Turha tänne on kirjoitella "tietojaan" jonkinlaisessa pätemismielessä, eivät "tiedot" täällä mitään auta!
Kaikki tiedot tällaisissa tapauksissa on aina ilmoitettava viranomaisille!
Mieleni tekisi jättää vastaamatta, mutta muiden lukijoiden vuoksi vastaan, että kyse ei ollut missään tapauksessa mistään pätemistarpeesta. Oma pätemistarpeeni liikkuu muilla sivustoilla, jos sellaista esiintyy. Ystävä, ja tuttavapiiriini kuuluu myös poliiseja, mutta mitään virallista ilmoitusta en pornosivuista voinut enkä halunnut tehdä. Syystä, että katoamisesta oli kulunut jo useita vuosia ja kuvat vanhoja. Raisa on ollut täysi-ikäinen jo vuosia. Kirjoittajalle mietippä vähän itse. Voimakas etsintä saattaa johtaa monen nuoren tytön kuolemaan, kuten aidot dokumenttikuvaukset ulkomailta ko. piireistä on selvästi osoittanut.
Oletan,myös että poliisit selaavat itse ko. sivuja, joissa alaikäisiä käytetään sairaalla tavalla hyödyksi. Virallinen rikosilmoitus edellyttää varmempia tietoja ja virallista laajaa tutkintaa. Mieti myös miten kauan pikkutyttö oli kadoksissa ulkomailla, ennenkuin pääsi itse karkaamaan. Entä jos kyseessä on Raisa, onko hän enää Raisa?. Toisaalta maamme poliisivoimat ovat kyllä ylikuormitettuja jo ihan selvien, selkeesti oman maan sisällä pysyvien tapaustenkin kohdalla.
Pornosivujen tytöt vaihtuvat, eikä ole tietoa kuinka monen vuoden vanhoja kuvat ovat.
Sairasta on väittää, että tällaisen asian kohdalla kyse olisi mistään pätemistarpeesta, korkeintaan kirjoittajan omasta. Siksi toiseksi lapsipornon säilyttäminen omalla tietokoneella on rikos, mistä tietää kuvattujen henkilöiden iän ja mikä on ikäraja? Voiko kirjoittaja jostakin päätellä, että olin edes omalla tietokoneella, jonka tietoja voisi selata myöhemmin?
Kirjoitat, ettet halunnut pari vuotta sitten kertoa löydöstäsi ja herätellä esim. läheisten toiveita.
Nyt kerroit...toiveita et ehkä herätellyt, ahdistusta kylläkin lisäsit. Jos olisit kertonut asiasta poliisille heli, kun kuvan havaitsit, olisi ehkä sittenkin vielä voinut tehdä jotain...jäljittää ja saada selvyys. Miksi kerrot asiasta tällaisella palstalla, kun virallisiakin reittejä on?
Vihjeen olisit voinut poliisille antaa (eihän se olisi ollut mikään virallinen rikosilmoitus tms.) Eikö ole poliisin asia päättää, kuinka se suhtautuu vihjeisiin ja mitkä ovat sen resurssit tutkia asiaa.
Miksi itse kirjoittelette ( hyvin tahdittomasti)tälle palstalle, useimmiten vielä mitä sattuu esim. monet kirjoittelee hävyttömyyksiä. Oriveden kadonnutkin on useimpien palstan kirjoittajien mielestä milloin mitäkin, ufohörhö, virolainen, baareissa kuljeksija jne, huumeiden käyttäjä, narkomaani. Kaunista luettavaa omisille, sitten kun asiat selviävät. Haluaisin nähdä kertoisitteko te asioista kasvotusten suoraan omaisille samoin. Heitä ei kukaan tunnu moittivan, vaan tämä palsta tuntuu enemmän olevan toisten kirjoittajien haukkumispalsta. Kerroinhan jo että tuttavapiiriini, jopa parhaimpiin ystäviinikin kuuluu poliiseja, enkä ole suinkaan ollut asioista vaiti ja keskustelematta tuttavapiirini kanssa, kuten oletatte. Tällä palstalla tosin olen kirjoitellut hyvin lyhyen aikaa. Tällä palstalla on mm. huono maine tietokoneiden suojaukseen liittyen. Ko pornosivustot ovat kaikkien katseltavissa ja niilläkin vastaava huono maine. Sivuja on satoja jo yhtä tyyppiä esim. teinejä, lesboja, ikä-ihmisiä jne. Käytin kaksi vuorokautta löytääkseni saman henkilön uudestaan.
ja kadotin hänet taas. Myöhemmin minulla ei ollut enää ko. tietokonetta käytössäni. Uskon, että toimin harkintaan perustuen. (Muuten mistä kirjoittajat uskovat tietävänsä tarkkan mitä tein ja miten?) On hyvä, että asiaa vieläkin tutkitaan, huomasin sen vasta näillä palstoilla, että tutkimukset jatkuvat.
Raisa on ollut kadoksissa jo vuodesta 1999 lähtien.
Eli noin kaksi vuotta sitten j ollut kadoksissa 6 vuotta. Kuvat oli saatettu ottaa ehkä 1-3 vuotta aikaisemmin ja henkilöt tällä hetkellä ja silloin ties missä. Todennköisyys, että ko. henkilö olisi Raisa on hyvin pieni, vaikka näköisyys olikin melko suuri. Raisa on saattanut silti joutua samanlaisen kohtalon uhriksi.
OLETAN LISÄKSI ETTÄ POLIISIT TÄMÄN 8 VUODEN AJAN OVAT SEURANNEET ITSE ALAIKÄISTEN SEKSIKAUPAN SIVUSTOJA EIVÄTKÄ TARVITSE SIINÄ APUA. Netti on yleistynyt yksityiskäytössä tosin vasta viime vuosina, samoin tullut poliisin työvälineeksi.
Viestini ei ollut mitenkään tahditon saatika sitten hävytön.
En ole väittänyt ketään kadonnutta ufohörhöksi tai muuksikaan mainitsemistasi negatiivissävytteisiksi ihmisiksi.
Kyllä voisin aivan hyvin kasvokkain sanoa esim. Raisan omaisille, että minusta olisi parasta toimittaa kaikki mahdolliset vihjeet viranomaisille.
Ymmärrän tuohtumuksesi, mutta en sitä, että kohdistat sen minuun.
Et sinäkään voi tietää, mitä olen tänne aiemmin kirjoittanut, joten älä tuomitse muutamaa satunnaista (omasta mielestäni täysin asiallista) viestiäni. Tarkoitan siis tänne aiemmin tänään kirjoittamaani ja muutamaa puutarhasivustolle kirjoittamaani kasvientunnistamisviestiä (joilla ei tosin ole mitään tekemistä kadonneiden kanssa).
Ilmeisesti tällainen satunnainen kirjoittaja saa täällä pahimmat loat niskaansa.
Selittelysi eivät poistaneet ahdistustani ja ajatusta, että jos olisit sittenkin jo silloin...
En väittänyt niitä sinun kirjoittamiksi, mutta väitin, että heitä ei moitita, vaan asiallista ja lähimmäisistä huolestunutta kirjoittajaa. Jos olet vasta tänään kirjoittanut tälle palstalle, olet lukenut ehkä vähän liian vähän näitä palstoja. Voit opiskella ja lukea esim. Oriveden tapauksesta kaikki kirjoitukset, samoin Raisa Räisäsestä ja arvostele sitten vasta minua jos vielä mielestäsi on aihetta. Hyvä olisi tutustua myös Suomen lainsäädäntöön asioiden tiimoilta, ennen moitteita.
Minun kirjoitukseeni kuitenkin vastasit moitteinesi. Vai etkö itse oikein ymmärrä, miten kirjoitus kannattaa sijoittaa, jotta kohde olisi oikea?
Kerroin, että en ole tänne juurikaan kirjoitellut. Viestejä kuitenkin luen päivittäin, mm. nämä kaikki "kadonneet"-viestiketjut.
Lainsäädännönkin tunnen kaiketi kohtalaisen hyvin, en kai muuten tällä pallilla istuisi.
Näissä viesteissä on tavoitteena etsiä Oriveden tapaukseen ratkaisuja. Aihe on nyt kaukana alkuperäisestä. Tapaukselle Raisa Räisänen näyttää olevan ihan oma palstansa, jonne voi kirjoitella kaikki joilla on omat käsitykset asiasta ja katoamisen syistä. Jos sinä et pidä moitteista, en myöskään minä odottanut moitteita kirjoituksestani, en sinulta enkä muilta. Oletan että myös poliisit lukevat näitäkin palstoja, joten viestit menevät perille myös tätä tietä, myös ko. tieto minun nettilöydöstäni, ellei se jostain syystä pari vuotta sitten tavoittanut tutkijoita. Uskon, että poliisit todennäköisesti tarkistelevat vieläkin ko. asioita, ellei ko. nettisivuja ole jo aikaisemmin, poliisitutkinnoissa huomioitu. Uskon, että voit olla sen asian suhteen huoletta. Kuten useimmat muistavat,nettisivuilla oli vielä aiemmin minuuttitaksat, joten etsintä ei ollut helppoa ja pornosivujen tallentaminen lapsipornon osalta on lailla kiellettyä.
Lainsäädännöstä vielä, että itse kävin ko. sivuilla koko tietokonehistorian aikana vain muutamia harvoja kertoja, mutta tunnen sentään lain, joka kieltää lapsipornon ja mahdollisesti myös teinipornon kuvien keräilyn. Eli en tallentanut kuvaa omalle tietokoneelleni, mutta yritin etsiä jotakin logiikkaa ja numeroita jälkikäteen ja hain sivustoa epätoivoisesti uudelleen. Mitä minulla olisi ollut esittää virallista tutkintapyyntöä varten? En todellakaan odottanut tällaista syyttelyä, enkä yksitysikohtaisia selittelyvaatimuksia. Kun näitä palstoja lukee, monet keskustelut rönsyävät järjettömäksi sanailuksi ja kauaksi
alkuperäisestä aiheesta. Niin sinunkin johdattelusi minun kirjoitukseni johdosta ja siittä minäkin syytin aiheesta sinua. Olen nainen ja tyttöjen äiti itsekkin. Raisan toverit jättivät tytön yksin kadulle, kun autoon ei mahtunut enempää lähtiessään jatkoille. Missä nämä "toverit" ovat nyt?