Rehellisimmät lähtevät

Ne jotka tietoisesti irrottautuvat vl-liikkeestä vaikka ovat siihen lapsuudesta juurtuneet, edustavat vl-liikkeen sydämen rehellisyyttä ja älymystöä.

Heitä ei SRK:n älyllistä epärehellisyyttä ja moraalitonta teeskentelyä sekä vastuuttomuutta vaativa opetus tyydytä.

Luin hiljattain tieteellistä tutkimusta jossa oli selvitetty Jumalaan uskomisen yleisyyttä sekä muutoinkin uskonnollisuutta. Tämän raportin mukaan sellaiset ihmiset, jotka on sosiaalistettu kasvatuksen kautta omaksumaan uskonnolliset dogmit annettuna, kuten juuri vanhoillislestadiolaiset, muodostavat erityisryhmän uskovaisten joukossa. Heillä ei ole yleensä mahdollista arvioida heihin iskostettuja käsitysten oikeellisuutta ja totuudenmukaisuutta, sillä ihminen pitää lapsuudesta saakka omaksumiaan käsityksiä useimmiten itsestäänselvyyksinä eikä kykene tarkastelemaan niitä objektiivisesti.

Silti aika monessa vl-perheessä on ihmisiä jotka ovat kyenneet irrottautumaan vl-dogmeista ja ovat luoneet oman henkilökohtaisen käsityksensä todellisuduesta. Heille ikuisena totuutena lapsena mieleen iskostettujen asioiden kyseenalaistaminen merkitsee koko identiteetin kyseenalaistamista, miiä on vaativa psyykkinen prosessi. Se vaatii rohkeutta ja psyykkistä voimaa. Vain psyykkisesti vahvimmat ja älykkäimmät kykenevät irrottautumaan liikkeestä ja säilyttämään tästä huolimatta mielenterveytensä ja persoonallisen eheytensä.

Monet heistä ovat turvautuneet ammattiapuun prosessinsa jossain vaiheessa, mikä osaltaan kertoo siitä määrätietoiuudesta jolla nämä itsenäiset ja rohkeat ihmiset moraaliseen rehellisyyden velvoitteeseensa suhtautuvat. Asioista on otettava selvää juuria myöten, silloinkin kun se melkein vie voimat.
171142
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

tekevät synneistänsä parannusta ja haluavat armahdettuina kulkea Jumalanlasten matkassa perille asti.Rehellisin myöntää olevansa kelpaamaton ilman Jumalan armoa ja saattomiehiä.

Äänestä

esille myös se että vl mielestä ei-vl ei ole mitään. Jos ajatelee että lapset oikeasti kasvaa siihen asenteeseen että ev.lut kirkon pappi on vain uskoton leipäpappi ja se sanotaan täysin avoimesti ääneen äänensävyllä joka ei jätä sijaa epäilyille etteikö se osoittaisi halvenkuntaa niin....

Kuinka sitten jos itse hyppäät tuonne "aidan toiselle" puolelle jossa ihmisen ei ole mitään kun ei ole uskomassa?

Esittämäsi väiteet on varmasti tosia. Juuri tuon takia tuntuu väärältä kasvattaa lapsia absoluuttiseen oikeaan ja väärään. Kun sellaisia ei todellisuudessa ole.

Ruuan varastamista voidaan pitää vääränä mutta jos valita pitää kuolla nälkään tai varastaa valitsen jälkimmäisen ja toivon ja uskon että Jumlala jaksaa kaikesta huolimatta armahtaa....

"Heillä ei ole yleensä mahdollista arvioida heihin iskostettuja käsitysten oikeellisuutta ja totuudenmukaisuutta, sillä ihminen pitää lapsuudesta saakka omaksumiaan käsityksiä useimmiten itsestäänselvyyksinä eikä kykene tarkastelemaan niitä objektiivisesti."

Todellako? Olenko ainoa joka on kasvatettu siihen ettei absoluutista totuutta ole? Että viimekädessä joudun ja saan valita arvoni itse täysin vapaasti? Saan ajatella mitä haluan ja olla mitä mieltä haluan?

Olenko ainoa jota ei ole kasvatettu yhteen ainoaan totuuteen onpa se mitä tahansa?

Voimme yrittää kasvattaa lapset hyviin arvoihin? Lapset viimekädessä valitsevat itse arvonsa? Jos emme anna heille siihen tilaa ja oikeutta eväämme heiltä aikuisuuden ja itsenäistymisen?

Sidomme lapsemme itseemme ja omiin arvoihin ja oletamme että lapset elävät niiden mukaan? Niinkö?

Entä jos lapsi kiletää ne arvot? Onko hän arvoton sen jälkeen? (monimielinen kysymys)

Äänestä
  • on erittäin suuri virhe vl-kasvatuksessa. "Uskovainen ei varasta-", "uskovainen ei valehtele-", "Uskovaisissa perheissä ei juopotella-", "Uskovaiset eivät petä aviopuolisoaan"- opetukset ovat omiaan luomaan valhekuvaa täysin moraalittomista "epäuskoisista".

    Näin minutkin kasvatettiin -ja erittäin tiukasti vielä. Oli ihan selvää, että kuka tahansa epäaskoinen voi tehdä mitä tahansa koska hänellä ei ole mitään sääntöjä joiden mukaan toimia. Vain meillä uskovaiailla oli moraali ja halu toimia "oikein".

    Äänestä

  • hengellistäminen kirjoitti:

    on erittäin suuri virhe vl-kasvatuksessa. "Uskovainen ei varasta-", "uskovainen ei valehtele-", "Uskovaisissa perheissä ei juopotella-", "Uskovaiset eivät petä aviopuolisoaan"- opetukset ovat omiaan luomaan valhekuvaa täysin moraalittomista "epäuskoisista".

    Näin minutkin kasvatettiin -ja erittäin tiukasti vielä. Oli ihan selvää, että kuka tahansa epäaskoinen voi tehdä mitä tahansa koska hänellä ei ole mitään sääntöjä joiden mukaan toimia. Vain meillä uskovaiailla oli moraali ja halu toimia "oikein".

    Näinhän se vl-kasvatus ja myös uskoon kasvattaminen karrikoidusti menee. Ja mikä ironisinta, juuri tällaisia lausahduksi saa vanhemmiltaan kuulla myös aikuinen tytär!

    Ainakin minulle tällaiset mustavalkoisuudet ja vastakkainasettelut saavat aikaan vastustusreaktion. Jotta voit olla "hyvä" uskovainen (eli vl) sinun on oltava yhtämieltä "epäuskoisten" huonommuudesta. Kanssakäyminen moraalittomien epäuskoisten kanssa voi vai aiheuttaa vahinkoa elämään. Missä arviointikyky ja usko ihmisen hyvyyteen?

    Äänestä

  • rajatilassa kirjoitti:

    Näinhän se vl-kasvatus ja myös uskoon kasvattaminen karrikoidusti menee. Ja mikä ironisinta, juuri tällaisia lausahduksi saa vanhemmiltaan kuulla myös aikuinen tytär!

    Ainakin minulle tällaiset mustavalkoisuudet ja vastakkainasettelut saavat aikaan vastustusreaktion. Jotta voit olla "hyvä" uskovainen (eli vl) sinun on oltava yhtämieltä "epäuskoisten" huonommuudesta. Kanssakäyminen moraalittomien epäuskoisten kanssa voi vai aiheuttaa vahinkoa elämään. Missä arviointikyky ja usko ihmisen hyvyyteen?

    ..kuullut tätä varianttia:
    Ei-vl:istä sanotaan että ovathan he ihan mukavia ihmisinä mutta..
    Mutta!

    Äänestä

  • hengellistäminen kirjoitti:

    on erittäin suuri virhe vl-kasvatuksessa. "Uskovainen ei varasta-", "uskovainen ei valehtele-", "Uskovaisissa perheissä ei juopotella-", "Uskovaiset eivät petä aviopuolisoaan"- opetukset ovat omiaan luomaan valhekuvaa täysin moraalittomista "epäuskoisista".

    Näin minutkin kasvatettiin -ja erittäin tiukasti vielä. Oli ihan selvää, että kuka tahansa epäaskoinen voi tehdä mitä tahansa koska hänellä ei ole mitään sääntöjä joiden mukaan toimia. Vain meillä uskovaiailla oli moraali ja halu toimia "oikein".

    Ne näyttää aina tulevan samanlaisen asian kanssa tänne.

    Äänestä

  • provo, kirjoitti:

    Ne näyttää aina tulevan samanlaisen asian kanssa tänne.

    ja me ihmiset olemme uskovaisinakin erilaisia,sekä puheissa, että teoissa, ja myös yksityisinä ihmisinä, että perheinä.
    Meillä voi olla monnenlaisia käsityksiä ihmisistä, jotka on tämän uskon ulkopuolella.

    Riippuiskohan tämä siitäkin miten itse asiat kokee?

    Sama asia kääntäen, että meistä vl:istäkin ollaan monta eri mieltä tässä maailmassa. Yks sanoo yhtä ja toinen toista. Mutta ei ne kaikki tarvitse olla niin kuin puhutaan.
    Ihmisethän puhuu aina.

    Ja tuollaisilla puheilla, kuten tuossa yllä, että jos sanotaan tämän maailman ullkopuolella olevista ihmisistä, sillä tarkoitetaan varoittaa uskovaista ihmistä tämän maailman vaaroista.

    Mutta jos joku ymmärtää asiat väärin, sehän ei ole sanojan vika.

    Niinhän epäuskoiset ihmisetkin ja vanhemmat tekee, että varoittaa lapsiaan tämän maailma vaaroista, ja että tämä maailma on paha. Eikä se ole väärin.

    Ja uskovaisten keskuudessa ei kuitenkaan ole tällaista menoa hyväksytty kuin tässä maailmassa. Se uskovaisen elämä erottuu, epäuskoisen ihmisen elämästä.
    Ja niin sen tulee ollakin. Näin se on ollut kaikkna aikoina. Ja tämä on Raamatun mukaista.

    Äänestä

  • hengellistäminen kirjoitti:

    on erittäin suuri virhe vl-kasvatuksessa. "Uskovainen ei varasta-", "uskovainen ei valehtele-", "Uskovaisissa perheissä ei juopotella-", "Uskovaiset eivät petä aviopuolisoaan"- opetukset ovat omiaan luomaan valhekuvaa täysin moraalittomista "epäuskoisista".

    Näin minutkin kasvatettiin -ja erittäin tiukasti vielä. Oli ihan selvää, että kuka tahansa epäaskoinen voi tehdä mitä tahansa koska hänellä ei ole mitään sääntöjä joiden mukaan toimia. Vain meillä uskovaiailla oli moraali ja halu toimia "oikein".

    Se on tarkoitettu opettamaan uskovaista lasta. Ja näillä puheilla on tarkoitus opettaa uskovaista lasta turvaamaan siihen, että kun uskovaiset ihmiset esim. seurustelee ja perustaa perheitä, heillä on "hengen halu" toimia näissä asioissa, kuten uskovaiselle sopii.

    Tässä maailmassa se viina särkee monia koteja. Mutta uskovaisella on se turva, että jos jotakin tuleekin, niin ne asiat kuitenkin selviää parhain päin.

    Ei se tarvi olla sanojan vika, jos ao. ei ymmärrä oikein, mitä puhutan.

    Varoittaahan epäuskoisetkin omalla tavallaan omia lapsiaan tämän maailman vaaroista. Ja viinasta yms.
    Eikö sitä uskovaiset sais tehdä, että lapset uskomassa säilyy. Koska sitä säästyy kuitenkin paljosta pahasta, kun on kuuliainen näille neuvoille.

    Minkä vuoksi vl:ät ei sais oikeista asioista puhua ja opettaa?

    Äänestä

  • kicki112 kirjoitti:

    ja me ihmiset olemme uskovaisinakin erilaisia,sekä puheissa, että teoissa, ja myös yksityisinä ihmisinä, että perheinä.
    Meillä voi olla monnenlaisia käsityksiä ihmisistä, jotka on tämän uskon ulkopuolella.

    Riippuiskohan tämä siitäkin miten itse asiat kokee?

    Sama asia kääntäen, että meistä vl:istäkin ollaan monta eri mieltä tässä maailmassa. Yks sanoo yhtä ja toinen toista. Mutta ei ne kaikki tarvitse olla niin kuin puhutaan.
    Ihmisethän puhuu aina.

    Ja tuollaisilla puheilla, kuten tuossa yllä, että jos sanotaan tämän maailman ullkopuolella olevista ihmisistä, sillä tarkoitetaan varoittaa uskovaista ihmistä tämän maailman vaaroista.

    Mutta jos joku ymmärtää asiat väärin, sehän ei ole sanojan vika.

    Niinhän epäuskoiset ihmisetkin ja vanhemmat tekee, että varoittaa lapsiaan tämän maailma vaaroista, ja että tämä maailma on paha. Eikä se ole väärin.

    Ja uskovaisten keskuudessa ei kuitenkaan ole tällaista menoa hyväksytty kuin tässä maailmassa. Se uskovaisen elämä erottuu, epäuskoisen ihmisen elämästä.
    Ja niin sen tulee ollakin. Näin se on ollut kaikkna aikoina. Ja tämä on Raamatun mukaista.

    on oikeampaa puhua lahkosta ja -laisesta kuin uskosta ja -vaisesta; yleiset lahkon määritelmät kun pätevät vl:iin

    Äänestä

  • puhuttaessssa kirjoitti:

    on oikeampaa puhua lahkosta ja -laisesta kuin uskosta ja -vaisesta; yleiset lahkon määritelmät kun pätevät vl:iin

    Jeeustakin lahkolaiseksi. Se on kaikkina aikoina näkynyt, että elävä usko on vieras tämän maailman ihmisille.

    Äänestä

  • kicki112 kirjoitti:

    Jeeustakin lahkolaiseksi. Se on kaikkina aikoina näkynyt, että elävä usko on vieras tämän maailman ihmisille.

    tunteneet, Raamatun mukaan.

    Äänestä

  • rajatilassa kirjoitti:

    Näinhän se vl-kasvatus ja myös uskoon kasvattaminen karrikoidusti menee. Ja mikä ironisinta, juuri tällaisia lausahduksi saa vanhemmiltaan kuulla myös aikuinen tytär!

    Ainakin minulle tällaiset mustavalkoisuudet ja vastakkainasettelut saavat aikaan vastustusreaktion. Jotta voit olla "hyvä" uskovainen (eli vl) sinun on oltava yhtämieltä "epäuskoisten" huonommuudesta. Kanssakäyminen moraalittomien epäuskoisten kanssa voi vai aiheuttaa vahinkoa elämään. Missä arviointikyky ja usko ihmisen hyvyyteen?

    kanssa. Että tämä maailma on vaarallinen. Ja se on oikea arvio.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Että näin kirjoitti:

Ne jotka tietoisesti irrottautuvat vl-liikkeestä vaikka ovat siihen lapsuudesta juurtuneet, edustavat vl-liikkeen sydämen rehellisyyttä ja älymystöä.

Heitä ei SRK:n älyllistä epärehellisyyttä ja moraalitonta teeskentelyä sekä vastuuttomuutta vaativa opetus tyydytä.

Luin hiljattain tieteellistä tutkimusta jossa oli selvitetty Jumalaan uskomisen yleisyyttä sekä muutoinkin uskonnollisuutta. Tämän raportin mukaan sellaiset ihmiset, jotka on sosiaalistettu kasvatuksen kautta omaksumaan uskonnolliset dogmit annettuna, kuten juuri vanhoillislestadiolaiset, muodostavat erityisryhmän uskovaisten joukossa. Heillä ei ole yleensä mahdollista arvioida heihin iskostettuja käsitysten oikeellisuutta ja totuudenmukaisuutta, sillä ihminen pitää lapsuudesta saakka omaksumiaan käsityksiä useimmiten itsestäänselvyyksinä eikä kykene tarkastelemaan niitä objektiivisesti.

Silti aika monessa vl-perheessä on ihmisiä jotka ovat kyenneet irrottautumaan vl-dogmeista ja ovat luoneet oman henkilökohtaisen käsityksensä todellisuduesta. Heille ikuisena totuutena lapsena mieleen iskostettujen asioiden kyseenalaistaminen merkitsee koko identiteetin kyseenalaistamista, miiä on vaativa psyykkinen prosessi. Se vaatii rohkeutta ja psyykkistä voimaa. Vain psyykkisesti vahvimmat ja älykkäimmät kykenevät irrottautumaan liikkeestä ja säilyttämään tästä huolimatta mielenterveytensä ja persoonallisen eheytensä.

Monet heistä ovat turvautuneet ammattiapuun prosessinsa jossain vaiheessa, mikä osaltaan kertoo siitä määrätietoiuudesta jolla nämä itsenäiset ja rohkeat ihmiset moraaliseen rehellisyyden velvoitteeseensa suhtautuvat. Asioista on otettava selvää juuria myöten, silloinkin kun se melkein vie voimat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu