Sosku miinusti 20 prosenttia kun karenssia pukkasi kuukausikaupalla. Perusteeton karenssi, mutta kai soskun on toimittava pykäliensä mukaan vaikka niille kuinka selostaisi, tai vaikka ne "uskoisikin" tms?
Päätöksessä luki että jos ei mene orjatöihin, voidaan miinustaa seuraavasta 40 prossaa.
Voidaan miinustaa? (no ok, ei siinä sanottu että orjatyö mutta sitähän se on)
Tarkoitti varmaankin että miinustetaan ilman muuta?
Miinustaako ne sen 20 kuitenkin, vaikka menee johonkin toimenpiteeseen?
Entä jos ei pääse tai ei mene mihinkään toimenpiteeseen, miinustetaanko 40 ja siitä eteenpäin, vai mitä ne tekevät?
Lopulta ei makseta yhtään mitään?
Entä onko jollain kokemusta diakoniavusta?
Saako sieltä missään tapauksessa ihan rahaa, tai maksavatko laskuja? Mistä riippuu, mitä laskuja? Jos vaikka vuokra tökkii?
Entä meneekö kauan prosessissa?
Tai pelastusarmeija? Miten se, ei ole nimittäin kokemusta.. sama periaate kuin kirkolla?
Muita kanavia ei taida olla sitten? Töissä sitä mieluusti olis mutta -sepä se onkin se mutta..
Päätöksessä luki että jos ei mene orjatöihin, voidaan miinustaa seuraavasta 40 prossaa.
Voidaan miinustaa? (no ok, ei siinä sanottu että orjatyö mutta sitähän se on)
Tarkoitti varmaankin että miinustetaan ilman muuta?
Miinustaako ne sen 20 kuitenkin, vaikka menee johonkin toimenpiteeseen?
Entä jos ei pääse tai ei mene mihinkään toimenpiteeseen, miinustetaanko 40 ja siitä eteenpäin, vai mitä ne tekevät?
Lopulta ei makseta yhtään mitään?
Entä onko jollain kokemusta diakoniavusta?
Saako sieltä missään tapauksessa ihan rahaa, tai maksavatko laskuja? Mistä riippuu, mitä laskuja? Jos vaikka vuokra tökkii?
Entä meneekö kauan prosessissa?
Tai pelastusarmeija? Miten se, ei ole nimittäin kokemusta.. sama periaate kuin kirkolla?
Muita kanavia ei taida olla sitten? Töissä sitä mieluusti olis mutta -sepä se onkin se mutta..
Vastaukset 11
Vanhimmat
miinustaa 20 %:ia ja sitten uudesta kieltäytymisestä voidaan alentaa perusosaa 40 %:ia jälleen kahdeksi kuukaudeksi. Sen jälkeen pitäisi taas kieltäytyä, jotta voidaan miinustaa toiset kaksi kuukautta 40 %:ia ....
Tampere ei kuulu suomen lain piiriin vaan siellä on ihan omat lakinsa:
Tampereella työssäoloehdon saaneelle maksetaan kaksi kuukautta 20 %:lla alennettua ja sen jälkeen 40 %:lla, niin kauan kuin he suostuvat toimeentulotukea myöntämään. Jos valitat toimeentulotukipäätöksestä, niin eväävät koko toimeentulotuen ja antavat toimeentulotukipäätöksen useiden kuukausien viiveellä, jolloin voivat vähentää elämiseen lainatut rahat tulona.
Jos Kela poistaa karenssin, myös sossu poistaa perusosan alennuksen. -40% on meidän kunnassa (vaihtelua varmasti paljon) aika harvoin käytetty, pitää toistuvasti kieltäytyä menemästä työhön tai työharjoitteluun ennen kuin tuo alennus pistetään. Alennus poistuu jos menet johonkin toimenpiteeseen tai olet sairaslomalla.
Diakoniavusta ainakaan täällä ei saa suoraan rahaa, avustusta ovat antaneet joskus sähkölaskuun tai vuokraan. Heille yleensä pitää toimittaa toimeentulotukipäätös ja joskus olemme heidän kanssaan yhdessä sopineet avustamisesta (esim. meiltä puolet ja heiltä puolet). Tässäkin on varmasti eri käytäntöjä eri kunnissa, joten ota yhteyttä oman alueesi diakoniatyöntekijään, hän osaa kertoa sinulle miten teillä toimitaan.
Kela maksaa korvauksia työvoimatoimikunnan päätösten mukaan.
Tampereella työvoimatoimikunta joutui kumoamaan sanktion, joka oli tekemällä tehty, mutta siitä huolimatta Tampereen kaupungin sosiaalitoimi jatkoi perusosan alentamista 40 %:lla kahdeksan kuukautta. Tampereen kaupungin sosiaalitoimi voi harkinnan mukaan alentaa perusosaa 20 %:ia, 40 %:ia tai koko toimeentulotukea 100 %:ia eikä siihen vaadita olemassa olevia sanktioita.
Omalla kohdallani eivät edes suostu antamaan päätöstä jätettyyn toimeentulotukihakemukseen.
kiinnostaa tietää, mikä tuo tekemällä tehty sanktio oli ja millä perusteella se sitten kumottiin?
Työvoimatoimisto antaa osoituksen - kirjaa järjestelmään, että työtön kieltäytyi tarjotusta työpaikasta - työvoimatoimikunta päättää karenssista.
tai...
Työvoimatoimisto antaa osoituksen - kirjaa järjestelmään ettei työtön ottanut yhteyttä työpaikkaa - työvoimatoimikunta päättää karenssista.
---
Sain työpaikkaosoituksen - otin yhteyttä, mutta paikka oli ehditty täyttämään - puolivuotta myöhemmin sain lautakuntakyselyn, koska työnantajan mukaan en ollut ottanut yhteyttä - työvoimatoimikunta päätti karenssista.
Päätös jouduttiin kumoamaan, koska olin ottanut yhteyttä sähköpostivistillä ja saanut vastauksn sähköpostiviestinä... työvoimatoimiston harmiksi minulla oli vielä puolen vuoden kuluttua viesti poistamatta sähköpostilaatikosta.
Normaalisti ensimmäinen yhteydenotto tapahtuu puhelimella ja työhaastattelu tapahtuu suullisesti, joten työttömän on mahdotonta kumota kirjattua "totuutta" ja karenssi pysyy.
Kannattaa ottaa yhteyttä sähköpostilla ja/tai nauhoittaa kaikki keskustelut - jos ei halua ansaitsematonta karenssia. Peli on muuttunut likaiseksi.
Eli työnantaja ilmoitti, ettei yhteydenottoa tapahtunut ja sinä taas et (ensin) esittänyt näyttöä päinvastaisesta?
Sitten kun esitit näytön, niin päätös kumottiin. Eli työvoimatoimikunta menetteli aivan oikein.
...Eli työvoimatoimikunta menetteli aivan oikein...
Minusta menettely ei silloin ole oikein, kun työttömän automaattisesti katsotaan laiminlyöneen yhteydenoton. Kuten aloittaja jälkiselvityksessään toteaa, moni ottaa yhteyttä puhelimitse ja moni tyrmätään puhelimitse, jolloin asiaa on jälkikäteen mahdoton näyttää toteen. Ja kun työnantajan sana on työtöntä vastaan, niin työtön häviää automaattisesti.
Tuossakin selvityspyyntö oli lähetetty vasta puolen vuoden päästä. Olettaa sopii, että työkkäri on myös vasta kuukausien päästä herännyt kyselemään työnantajalta sitä, onko tietty hakija kysellyt paikan perään. Ei kukaan voi tuollaista muistaa. Työkkärien tuollainen toiminta ei ole mitenkään harvinaista. Kyselyjä tehdään viikkojen päästä. Ja vaikka tapahtuisi viikonkin päästä, niin miten ihmeessä työntantaja muistaa yksittäisen työnhakijan. Jos vielä sattuu olemaan niin iso työnantaja, että hakijoita on jatkuvasti ja paljon, niin tilanne on mahdoton. Ja karensseja jaetaan liukuhihnalta.
Ei ihme, että olen kuullut joidenkin työnantajien harmistuneen työkkäreihin ja vastaavan niiden kyselyihin, mitä sylki suuhun tuo.
työvoimatoimukunta teki väärän päätöksen (piste).
Työvoimatoimikunnan tekemää päätöstä ei muuta oikeaksi "ei me tiedetty, että työtön pystyykin todistamaan yhteydenoton". Työvoimatoimikunta oli täysin tietoinen päätöstä tehdessään, että olin ottanut yhteyttä ja siitä huolimatta he tekivät väärän päätöksen. Päätös tehtiin olettaen etten pysty päinvastaista todistamaan.
Päätökset tulisi tehdä sen perusteella mitä työtön on tehnyt tai ei ole tehnyt - ei sen perusteella "mitä työtön pystyy jälkikäteen näyttämään toteen".
Sinun kaltaistesi takia on tullut hyväksyttäväksi järjestellä työttömille perusteettomia sanktioita, jotka ovat oikeutettuja vain sen perusteella ettei työtön pysty päinvastaista todistamaan. Miten työpaikkaa voi hakea, jos kaikesta sanotusta ja sanomattomasta pitää hankkia "näyttöä" - mielivaltaa käyttävälle työvoimatoimikunnalle.
En tarkoittanut, että työvoimatoimikunnan alkuperäinen päätös olisi ollut oikea, vaan tarkoitin, että työvoimatoimikunta menetteli oikein ottaessaan asian uudelleen käsittelyyn ja antamalla uusien tietojen pohjalta uudenlaisen päätöksen. :)
Muuhun en ota kantaa...
Siivoomaan tai mäkkärille duuniin.
Tulee enemmän rahaa ku sossusta.
Kokemusta on.
Puolesta kesästä ehkä - ehkä - voi päästä snagarille.
Että enemmän.. ?
Ei ne taida siivoustaksat päätä huimata.. mutta tosiaan, ovat ottaneet eikä just nyt tarvita.