Vanhoja ja paljon laulettuja Siionin lauluja poistettiin SRK:n toimesta, muka elävään uskoon sopimattomina.
Voisiko joku vastata, mitkä poistettiin ja perusteet sille - miksi näin tehtiin?
Voisiko joku vastata, mitkä poistettiin ja perusteet sille - miksi näin tehtiin?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jos tarkoitat kysymykselläsi, miksi laulut poistettiin yleisesti seuroissa käytetystä kirjasta, voin paljastaa, että syitä oli monia. Yksi keskeinen tavoite oli poistaa laulut, joita myös hellarit laulavat.
Aihetta on käsitelty täällä ennenkin.
Nyt ihan vastikään siis?
"milloin on poistettu"
Olet ehkä nuori, joka et tiedä SRK:n TODELLISTA taustaa.
Etsi käsiisi vanhat Siionin laulut, niin huomaat, kuinka SRK poisti, useita ja paljon laulettuja, rakkaita Siionin lauluja.
"milloin on poistettu"
Olet ehkä nuori, joka et tunne SRK:n TODELLISTA taustaa.
Etsi käsiisi vanhat Siionin laulut, niin huomaat kuinka SRK poisti, useita, ja paljon laulettuja, rakkaita Siionin lauluja.
Tästä viestiketjusta löytyy moppaajasefun ansiokas lista poistetuista lauluista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017836007
Tästäpä löydät listan, mitä vanhoja siionin lauluja poistettiin hoitokokousvuonna 1976. Ohessa on myös poiston peruste. Lista on SRK:n työvaliokunnan työlista:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html#POISTETTAVAT_LAULUT
Monet poistettavat laulut olivat sellaisia, mitä oli vl-uskossa ja vl-uskosta laulettu vuosikymmeniä, mutta 70-luvulla täytyi entinen usko tunnustaa vääräksi tai yhdistyksen "Erehtymättömäksi Jumalan valtakunnaksi" julistaneet johtajat ja hoitomiehet tuomitsivat "pakanana ja publikaanina helvetin matkalaiseksi".
Näin kymmenet tuhannet vl-uskovaiset taipuivat luopumaan jopa entisen uskonsa laulamisesta.
pitänee paremmalla ajalla tutkailla sitä vähän tarkemmin...
Toisaalta aika monta sellaista virttäkin löytyy virsikirjasta jota vl eivät laula koskaan ?
siioninlauluissa suuren uskonpuhdistuksen aikaan.
Tämä viimeisin uskonpuhdistaja oli maallikkosaarnaaja H.S. Kukaan ei uskaltanut kyseenalaistaa tapatumaa.
Viestisi asiasisältöön voin kyllä yhtyä, mutta että pidät hooässää uskonpuhdistajana, sitä en kyllä voi allekirjoittaa. Muistan yhden keskustelun, jossa Huovisen Leenan kanssa yhdessä totesimme hooässän olleen uskonlikaaja. ;-)
ole edelleen voimassa, jotka silloin uskonpuhdistuksessa suoritettiin?
Vanhat Siionin laulut ovat pannassa, tiukka asenne tv-asiassa jatkuu, ehkäisyasiat ovat edelleen yhteisön päätännässä, jne.
Onhan vielä nykyisenkin johdon toimesta kerrottu, että tehdyt puhdistukset ovat olleet siunauksellisia.
Nykyisen(kin) johdon kanssa olen täysin eri mieltä, koska pidän näitä "siunauksellisia puhdistuksia" siunauksettomina likaamisina.
"Tästäpä löydät listan#
Tuli kovin paha mieli lukiessani palstaltasi poistettujen, Siionin laulujen luetteloa.
Tämä on siis tapahtunut sen jälkeen, kun meidät Luulajan ja Morjärven kristityt erotettiin SRK:n toimesta. En ole kuitenkaan hämmästynyt millään tavoin.
Löytyyhän listalta monia, rakkaita, ja paljon, varsinkin nuorten illoissa laulettuja Siionin lauluja.
Minulla on SRK:n kustantama nuottipainos vuodelta 1963. SRK:n määräyksistä piittaamatta, soittelen niitä edelleenkin sähköuruillani.
Tiesin, että joitakin lauluja oli poistettu, mutta vasta nyt sain nähdä koko listan. Hämmästyin ja pahoittelen, että SRK on mennyt niin pitkälle, että ovat poistaneet monia, usein seuroissa laulettuja Siionin lauluja.
Olen itse soittanut nuorille näitä "kiellettyjä" lauluja, joita he lauloivat urkuharmoonin säestyksellä. Heidän silmistään paistoi ilo, rauha ja rakkaus, heidän näitä laulaessaan.
Olivat nuoria poikia, murrosikäisiä. Sydän herkistyi näitä laulellessa niin, että kohta itsekukin halusi omalle kohdalleen kuulla siunauksen: "Jeesuksen nimessä ja veressä on synnit anteeksi - rauhaan, vapauteen ja iloon asti".
Meillä oli näitä, spontaanisia lauluhetkiä usein - Oulunsalon Rauhanyhdistyksellä - 1960 luvulla.
Eniten laulettuja oli:
"Jeesuksen kädet ja helmansa hellä".
"On Jeesus nimi ihanin".
"On hauska veisata Jeesuksesta".
"On luotu mulle, koti taivainen".
"Synnit poissa, autuutta oi". (Ehkä niitä eniten laulettuja.)
"Maan mä tiedän, iki ihanan".
"Kerran kaunehin, laulun suloisin". (mitä vikaa siinäkään on?)
"Tule Jeesuksen luo, tule nuorena oi".
"Tule Jeesus ja siunaa lastas, on tuulinen maailman tie". (En ymmärrä ollenkaan miksi poistettiin. Usein laulettu Siionin laulu, ainakin Jyväskylän RY:llä)
"Joka aamu on armo uus". (Jota isävainaamme lauloi, jopa työpaikallaan kalustotehtaalla.)
Hyväksyn määrättyjen, listattujen, Siionin laulujen poiston, koska niitä ei yleensä laulettu, edes lauluseuroissa.
Saattaa olla, että niissä pesii "väärää henkeä", mutta nimeltä mainitsemissani Siionin lauluissa en löydä muuta vikaa, kuin että ne eivät enää sopineet SRK:n uuteen oppiin, koska niiden tekstissä oli LIIAN PALJON armon sanomaa.
Se entinen VL usko, jonka perustana oli nimenomaan; "Armosta uskominen", ei enää, kun ihmismääräykset tulivat "pyhään sijaan", enää sopineet siihen UUTEEN oppiin, jota SRK:n miehet hoitokokouksissaan "kylvivät".
Ihan itku tulee silmään, lukiessani Admatan luetteloa poistetuista, rakkaista Siionin lauluista.
"Kun Jeesus on omana mulla,
niin kirkastuu myrskynkin sää.
Saan kiittää hänt riemuisel suulla
Kuin pääskyinen myös visertää.
Hän kuolosta nosti ja toi elämään.
Hän synnit pois pyyhki sydänverellään.
Hän Jeesus, oi Jeesus,
Hän Jeesus, oi Jeesus,
VIEL LAUMANSA KESKELLÄ KÄY".
(Sanat;O.H.Jussilan.)
Ei ole tähän muuta lisättävää kuin se, että valitan SRK:n suurta luopumista elävästä opista ja Jumalan sanasta.
Rauha teille, kaikille jotka uskotte Jeesukseen Kristukseen ja siihen, että Hän on verellään lunastanut kaikki syntimme.
Miksi et laittanut lainausmerkkejä, eli sitaatteja kirjoitukseesi, koska onhan kysymys, muka "uskonpuhdistuksesta.
Mitä tarkoitat sillä? Eikö se ollut lähinnä - uskon pilaamista se SRK:n touhu?
Miksi et siis suoraan mainitse Heikki Saarta. Olihan hän ensimmäsisiä eriseuran alkuunpanijoita.
(Tietysti sheriffi, jos hän on SRK:n porukkaa, pika pikaa poistaa tämän näiltä palstoilta)
...nimimerkille kerron, Walter Törölän saarnasta otteen, jossa hän vertaa SRK:n uskoa - "Lampaan papanoihin".
Kun siis lampaat papanoivat, eli likaavat Jumalan Pyhää huonekuntaa, on syytä tarkkailla omaa uskoaan Jeesuksen Kristuksen oppiin.
Kyllä niitä "papanoitsijoita" siis löytyy kristillisyytemme keskuudestakin.
Yhdyn täysin Walter Törölän saarnaan, joka minulla on nauhoitettuna.
Säilytyttäkäämme siis se alkuperäinen, Jumalan Pyhään Sanaan perustuva uskomme puhtaana kaikesta vieraasta hapatuksesta, eli väärästä opista.
Siionin laulukirjan uudistuksen keskeinen olemus näkyi siinä, että uuteen versioon tuli lauluja, joissa seurakunta mainittiim silmiinpistävän usein. Sanasta tuli mantra. Uudet laulut olivat seurakunnan ja Jumalan valtakunnan ylistystä. Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä ei enää mainittu ilman viittausta seurakuntaan ja sen hoitoon.
"Pilvet peittää auringon" oli uudistuksen huippu. Laulussa perusteltiin hoitokokoukset ja tuotiin esille niiden syy: hätää kaikkialla.
meidänkin perällä. Olemmekin monet kerrat ihmetelleet, mihin meni mummot ja papat, jotka näitä lauloivat sydämen pohjasta ja varmasti uskoivat nöyremmin, kuin nämä ns. sääntönikkarit.
Samaan tulokseen tulimme, liiaksi armollisia syntistä ihmistä kohtaan.
ps. minulla on myös 1963 nuottikirja käytössä, enkä ole edes ostanut uudenpaa.
Muistan sen pelottavan alun vieläkin.
Pilvet peittää auringon
harmaan vaipan alle
mieleen tuoden ahdingon
hädän kaikkialle
Entäs tämä?:
nousee jo pilvi verinen
ylenee yrttitarhasta
..."rakkauden tulella" poltettuja syntejä jne..
En tiennyt tuollaisia muistavanikaan, kunnes muistutit. Muistan tarkasti sen lapsuuden mielikuvan, kuinka Jumala rankaisee meitä peittämällä auringon aiheuttaen suuren pakokauhun ihmisten keskuudessa.
Lapsen mielikuvituksessa verinen pilvi oli myös melko pelottava.. Mitä tarkoittaakaan?
Koko vl-uskonnon pitää olla mahdollisimman ahdistavaa ja pelottavaa kaikille alamaisille, että pysyvät pelossa ja SRK:n nuhteessa. Kipeä uskonto.
"Koko vl-uskonnon pitää olla mahdollisimman ahdistavaa ja pelottavaa kaikille alamaisille, että pysyvät pelossa ja SRK:n nuhteessa. Kipeä uskonto. "
Empä ois tota mieltä...
Ne jotka on vl-uskovaisia nii haluu olla ite siinä eikä se oo mitää ahdistavaa tai pelottavaa.
Ei kannattais puhua mitää jos ei mistää mittää tiiä!
johon ei ole järjellistä vastausta. Miksi tv kiellettiin?
asioita uusitaan aikanaan. Ja jos koska, niin nyt tulee niin paljon uutta, että ei tahdo oikein kunnolla perässä pysyä.
Ja Siionin Lauluja uusittiin nyt ehkä osa,Ja ehkä perusteluna on yksinkertaisesti, että ne sopis ehkä paremmin ajan henkeen. Tai että entiset laulujen sanat on vanhanaikasia, Mutta ehkä jonku ajan kuluttua taas tulee uusia muutoksia,siis pikku hiljaa... että ei tule liian suurta muutosta kerralla.
En kuitenkaan tiedä tarkkaa syytä asiaan, ja tämä onkin pelkkä arveluni.
Onhan Raamatustakin tehty uusi käännös, koska kaikki nuoret ja lapset ei enää ymmärrä tätä vanhaa suomen kieltä.
kysymys johon ei ole järjellistä vastausta. Miksi tv kiellettiin?
Miksköhän...
Sieltä tulee ohjelmia jotka ei oo sopivaa katsottavaa niille
Olen huomannut suuren muutoksen suomen kielessä. Se on muuttunut niin paljon, siitä lähtien kun muutin ulkomaille, että tuskin enää aina tietää mitä kaikki suomalaiset sanat edes tarkoittaa, siis kieliopillisesti oikalla tavalla ilmaistuna.
Saatikka sitten jos murteesta on kysymys.
Pitäisköhän lähteä suomen kielen kursseille..? :)
nikki jäi vaan vahingossa pois.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026276185
...koska olen vasta-alkaja näillä palstoilla, joilta lupasin poistua lopullisesti, kuitenkaan malttamatta olla mukana silloin tällöin.
Joitakin vanhoja sl on poistettu tai niitä on saatettu lisätä mut erillaiset sanat mut sävel on sama mitä vanhassa
...