puheista piitannut, mutta äsken is uutisista huomasin papin, nimeä en mainitse, tiedetään kai muutenkin, jonka kanta on että samaa sukupuolta olevien parien vihkiminen pitäisi hyväksyä mahdollisimman pian.
Hienoa puhetta, joskin varmaan monen mielestä rovion arvoista.:)
Hienoa puhetta, joskin varmaan monen mielestä rovion arvoista.:)
Vastaukset 26
Vanhimmat
Olen jutellut mukavia erään lieksalaisaen diakonin kanssa. Hänellä ei ole mitään seksuaalivähemmistöjä vastaan, mutta omassa kirkossaan hänen päätään ei silitellä.
Jehovan todistajien kierrosvalvoja eli piispa sanoi minulle, että "minulle suodaan toinen mahdollisuus" (*. Se oli nätisti sanottu.
*) kuoltuani ja ylösnoustuani saan toisen tilaisuuden osoittaa uskollisuuteni tai uskottomuuteni Jumalaa kohtaan. Jehovan todistajien mielestä kun on väärin, että Jumala tappaisi kaikki keharit, mielisairaat, lapset ja kristinuskoa kuulemattomat vain koska he eivät eläissään pystyneet ottamaan kristinuskon viestiä vastaan. Kun taas tietoisesti sitä vastaan kapinoivat heitetään helvettiin.
jumala? Ootteko nähny sen ja onko se kertonut että hän on juuri sillee sanonut?
Ps.laitoin tän ketjun tähän asti viimeseks et jos tää postetaan, ei me muiden kommentit hukkaan.;))
muodostaa tästä mitään uskontokeskustelua, sille on oma foorumi.
Vaan perusajatus oli se että suvaitsevaisuus (ehkä) vielä voi nostaa päätään.
Sillä "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"
Eikö naisrakkaus täytä juuri ne kriteerit, jos oikein ymmärrän, vaikka aivan puhdas peruspakana olenkin.
Joskus tapaa sellaisia kristittyjä joiden gramofonilevyissä ei ole neula juuttunut roomalaiskirjeen ja korinttolaiskirjeen välille, vaan joilla on kokonaisvaltainen, humaani käsitys ihmisestä.
Itse olin sellainen saarnaajana. Lännen ihmemaassa tulin heteroavioliitossa ollessani kaupunkiin joka oli suuri homojen matkailukohde. Puolisoni jatkuvasti veisteli vitsejä homoista ja lesboista siellä, mutta minä olin kiinnostunut. Näinhän minä, että näillä ihmisillä oli tosi rakkaus, kun taas minulla ja puolisollani ja seurakunnalla ei ollut.
Kun tuli ero, ensin puolisostani ja sitten seurakunnastani, minä kerroin avoimesti tämän mielipiteeni tuosta kaupungista.
Mutta kaupungin homojen ja lesbojen mielestä minä olin tietty saarnaava fundamentalisti.
haluat määrittää mihin keskustelu kehkeytyy? Viesti alkaa jostain mutta antaa sen vapaasti pulputa.
avioliittoon voidaan vihkiä ainoastaan mies ja nainen keskenään.
aivan innoissani siitä euroviisuvoittajasta. Molitvassahan ei millään lailla epäröidä yhdistää kristinuskoa ja lesboutta. Varsinkin siinä suomenkielisessä versiossa vielä erittäin poinnekkaasti korostetaan että "Rakastaa, Haluan..." eikä ihan platoniselta toiveelta tuo rukous kuulosta...ihanaa!!!!
ihmeessä että MIKSI sen pitäisi olla just pappi joka vihkii? Onko se sitten virallisempaa tai jotenkin vakavampaa? Eikö se voisi olla vaan joku kaunis seremonia ilman mitään jumalan siunauksia ja varjeluksia... seremonia jossa kaksi ihmistä niin ikään lupaa rakasta toisiaan ala- ja ylämäessä ja sormukset vaihdetaan ja niin päin pois. Jossei papit suostu, niin onko pakko ees yrittää tätä asiaa kirkon kautta? Mä jotenkin tavallaan tajuan, että niillä on määrätty oppi ja säännöt, vaikka niitten oikeellisuudesta voikin olla yhtä montaa mieltä kuin on ihmistäkin. MÄ en ole tippaakaan uskonnollinen esimerkiksi, musta se kaikki on vastenmielistä! Uskonto pahimmillaan ajaa ihmiset aivan liian ahtaisiin karsinoihin. Mutta ei HBTL -kansan ole mikään pakko yrittää ees samoihin karsinoihin! Oma systeemi pystyyn vaan!
sillä itse olen eronnut kirkosta ajat sitten ja kääntänyt selkäni koko kristinuskolle.
Mielestäni ei siin hienossa toimituksessa tarvita mitään instituutiota, jossa kaksi toistaan rakastavaa ihmistä lupautuu toisilleen.
Mutta ymmärrän kyl senkin et on esim lesbopareja, joille tuollainen traditionaalinen tapa olisi mieluinen.
Eri asia sitten, onko se niin mukavaa jos joku suorittaa vihkimisen hampaat irvissä, ja viha sydämessä.
joillekin homoille ja lesboille uskonnollisuus on tärkeää ja jopa se kristinusko ja oma luterilainen kirkko. On paljon pappeja, jotka jo nyt haluaisivat vihkiä homopareja. Jonain päivänä se varmasti tulee olemaan virallisesti mahdollista myös kirkossa.
Uskonto ja usko on parhaimmillaan todella hieno ja kallisarvoinen asia ihmisen elämässä. Typeriä ja ahdasmielisiä uskovaisia ja uskontojen epäkohtia pitääkin vastustaa, mutta en ole ikinä ymmärtänyt joidenkin homojen ja lesbojen käsittämättömän jyrkkää suhtautumista uskonnollisuuteen kokonaisuutena. Sitäkin kun on niin monenelaista. Jos sitä taas ei sitten ymmärrä, on aika suvaitsematon itse.
Terveisin ateisti
Diakoni kertoili myös sen, että nuo suvaitsemattomat ihmiset sulkevat taivasten valtakunnan ovet myös muilta. Kun on polttanut näppinsä kerran kunnolla, niin hylkää sen lapsenuskon, mikä on joskus ollut. Jumala antaa fudua ja se sattuu.
Sääli siinä on, että Jumala (=johonkin uskominen) on ainoa joka minua ja minunkaltaisiani pystyisi auttamaan ja lohduttamaan.
Eiköhän suurin syy ole siinä, että suomessa vihkimislupa on vain papeilla, kihlakunnantuomarilla/pormestarilla ja ehkä vielä nykyäänkin jollakin laivan kapteenilla. Jos joku muu vihkii niin se on vain leikkimistä ja tosiaankin epävirallista. > Uskonto pahimmillaan ajaa ihmiset aivan liian ahtaisiin karsinoihin< No kun sinun kirjoituksesi lukee niin ei ne sinunkaan karsinan aidat niin kovin leviällä tunnu olevan. Pikkuisen suvaitsevaisuutta puolin jos toisin olisi varmaan hyväksi..Esim.musta se kaikki on vastenmielistä...
Olen uskovainen lesbo ja olisin ollut erittäin onnellinen, jos olisimme voineet mennä naimisiin kirkossa. Kirkollisilla toimituksilla on minulle suuri merkitys. Tiedän, että Jumala hyväksyy meidät tälläisenään, ja olisi mukava, jos kirkkomme papit ajattelisivat samoin.
Se on vain ajan kysymys, milloin meidät hyväksytään, sanokaa mun sanoneen. :)
arkkipiispakin ole sanonut homoliitoista, että suuri laiva kääntyy hitaasti, mutta se on kääntymässä ja suunta on selkeä (tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus myös kirkon sisällä).
ei siinä mitään! Tottakai jokainen saa uskoa ja takuulla hengellisyys on ihan samoin kuin mikä mietiskelyn ja hiljentymisen laji tahansa tärkeää ja arvokasta. Ymmärrän toki senkin, että jotkut tahtoisivat kirkon siunauksen liitolleen, ei sinäkään mitään. Mä en ole ateisti, mä olen pakana ENKÄ tahtois pappien siunauksia, se suotakoon taas yhtä lailla mulle. Uskonnoissa mua tökkiikin ainoastaan fanaattisuus ja fundamentalistinen oikeassa oleminen sekä käsittämättömät säännöt... Jumalanhan pitäisi olla rakkaus, mutta kyllä se rakkaus vesittyy erilaisten lohkojen ja lahkojen käsittelyssä aika pahasti. Lisäksi mun mielestä ne homot ja lesbot jotka suhtautuu jyrkästi uskonnollisuuteen voisivat tehdä tilinsä selväksi uskonnon kanssa, siitähän siinä kyse on - epävarmuudesta oman identiteettinsä suhteen. Sama koskee nk. "miesvihaajia"... semmoinen on energian tuhlausta ja senkin ajan voisi käyttää paaaaaljon paremmin ja kehittävämmin!
On myös heteropariskuntia, jotka maistraatissa käynnin jälkeen haluavat kirkollisen siunauksen, miksei tämmöisiä pareja löydy myös homoseksuaalien joukosta. Ilmeisesti on myös pappeja, jotka myös antavat tämän siunauksen, vaikka kirkon taho ei pidä sitä suotavana. Mutta onneksi mielipiteet ovat muuttumassa ja kirkkokin joutuu tulevaisuudessa ajattelemaan uudellee suhtautumistaan homoseksuaalisuuteen.
Valitettavasti fanaattisuutta löytyy uskonnon ohella myös muualtakin: politiikassa, eläinsuojelussa ja myöskin homoseksuaalisten joukosta ja monilla muilla yhteiskunnan osa-alueilla.
http://www.iltasanomat.fi/viihde/uutinen.asp?id=1369580
koska joku älypää oivaltaa kyseisen "uutisen". Taisit jopa ylittää itsesi?
Kyllähän noita ääritapausesimerkkejä löytyy mistä vaan, kunhan viitsii ja jaksaa penkoa.
Mutta jos tuntuu hyvältä, niin mikäs siinä.
etkö voisi kertoa mistä jutusta oikeasti on kyse?
edellisen kommentoijan viestistä niin näet linkin.
Ei täällä ihan kaikkee viitsi alkaa sanasta sanaan kertoilemaan.
Varsinkin kun tietää mikä asenne tollasten juttujen tonkijoilla on.
mutta en nyt yhtään ymmärrä mitä tuolla englantilaisuutisella on tekemistä aloitusviestisi kanssa?
ole mielestäni tyhmä, päinvastoin ihan fiksu.
Sillä minäkään en oikein osaa ajatella ton uutisen mukaanvetämistä muuna kuin pelkkänä provoiluna lesboparien avioliittoonvihkimistä vastaan.
Siksi mielestäni ei ollut aihetta sen enempi tuoda esiin asiaa.
Tälläkin palstalla liikuu aika paljon henkilöitä (=miehiä) joiden ainoa tarkoitus on tuottaa mielipahaa ihmisryhmälle jota eivät voi hyväksyä.
Valitettavasti niitä ei saa koskaan pois karsittua, vaan niihin täytyy suhtautua niinkuin johonkin vastenmieliseen tautiin tai pahaan paiseeseen.
Eli: Olla reagoimatta mitenkään, ja yrittää vain sietää..
Olet kiva kun otit asiaan kantaa ja toit sen myös esille. Joten eipä kun ihanaa kesää Sulle, kuten kaikille muillekin:)
ketju?
Muistaakseni kirjoitin tähän ketjuun kommentin joskus. Löysivätkö herkkänahkaisimmat siitäkin jotain sopimatonta.
ihan asiallisella kommentilla. Et sen pahemmalla kuin muutkaan.
En ihan muista vastasinko siihen, mut jotenki on sellanen mielikuva. Kun sen luin se oli uusin ketjussa.
Voi helvetti, täähän menee ihan leikkitouhuksi.
No siitä saa ainaski olla tyytyväinen että ei ollut tyhjänpäiväinen, koska noteerattiin:)D
että on tunkki ja mies ja menneistä kannetaan kaunaa ja ????