Kuoleman väsyneenä, kasvot valkoisina valittaa päänsärkyä. Siis miten tämä voi olla totta, ettei tässä hyvinvointivaltiossa huolehdita koulurakennusten sisäilmasta. Aamulla lähetin iloisen ja ulkonaisesti terveen lapsen kouluun ja saan takaisin jyrän alle jääneen muumion. Olenko yksin, onko vain meillä näin huono tuuri koulun suhteen? Jos vanhat merkit paikkansa pitää niin tähän elpymiseen ja virkoamiseen kuluu kuutisen tuntia. Ja huomenna otetaan sama uusiksi? Ei, helvetti, mitä leikkimistä lasten terveydellä.
Taas tuli kotiin
koulussa sairastunut lapsi
331936
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Oletteko te vanhemmat jo järjestäneet kokousta asian johdosta. Ellette, niin tehkää se. Etsikää avuksenne puolueeton sisäilma-asiantuntija. Vaatikaa kuntanne terveydensuojeluviranomaiselta vakuutus, ettei koulun sisäilma aiheuta terveyshaittaa. Ottakaa yhteys lääninhallituksenne ylitarkastajaan, jollei kunta toimi. Jos kuntanne valtuustossa on asiasta ymmärtävä valtuutettu, ottakaa hänet mukaan.
Toimikaa. Kysykää neuvoja täältä, jos tulee mutkia.
nimimerkki: kokemusta on
jossa koulusta saatiin ilmanäytteessä kiinni kosteusvauriomikrobeja, mutta nyt tilannetta vähätellään, kun ei ole oireilijoita tai niitä on liian vähän. Onko em. touhu laillista? Eikö se aiheuta mitään muita toimenpiteitä, jos ilmanäytteistä jotain löydetään? Kun kuitenkin lienee melkoista säkää, että siihen ilmanäytteeseen on jotain saatu?
Jos ilmanäytteistä on löytynyt kosteusvauriomikrobeja, se edellyttää aina, että selvitetään, mistä ne tulevat sisäilmaan. Käytännössä se tarkoittaa pätevän asiantuntijan tekemää kuntotutkimusta ja materiaalinäytteiden ottamista.
Oppilaiden suhteen noudatetaan terveydensuojelulakia. Laki ei edellytä, että kukaan olisi vielä sairastunut tai edes oireilisi, vaan laki lähtee siitä, että terveyshaitta on olemassa, jos mikrobeja on siinä määrin, että sairastumisen vaara on olemassa.
Teidän kannattaa vaatia kunnan terveydensuojeluviranomaiselta kirjallista lausuntoa siitä, että rakennuksessa ei ole terveydensuojelain mukaista terveyshaittaa. Lausuntopyynnössänne voitte viitata siihen, että ilmanäytteistä on löytynyt kosteusvaurioindikaattorilajeja ja että olette tietoisia siitä, että näiden lajien esiintyminen ilmanäytteissä merkitsee rakenteissa olevia kasvustoja, josta ne leviävät sisäilmaan. Kertokaa myös, että olette tietoisia, että ilmanäytteissä esiintyvät määrät eivät kerro ongelman vakavuudesta, vaan se on selvitettävä kuntotutkimuksin ja materiaalinäyttein.
(Terveydensuojeluviranomainen ei ole sama kuin terveystarkastaja, joka on virkamies. Riittää, että osoitatte lausuntopyyntönne kuntanne terveydensuojeluviranomaiselle. Kirjaamosta se toimitetaan oikeaan paikkaan.)
Viranomaisen on hallintolain mukaan annettava teille pyytämänne lausunto ja ilman perusteellisia tutkimuksia sitä tuskin uskalletaan antaa. Lausunnonpyytäjä voi olla kuka tahansa vanhemmista. Yksikin riittää tarvittaessa.
Lausuntopyyntöä voi halutessa terästää kysymyksellä:" Kenen katsotte olevan vastuussa mahdollisen terveyshaitan riittävästä selvittämisestä. Edelleen haluamme tietää, kenen katsotte olevan vastuussa, jos mahdollinen rakennuksen terveyshaitta aiheuttaa sairastumisia tai terveydellisiä oireita. "
Lisätietoa löytyy mm. Majvik II:sta. Voit selata sivulta 661 lähtien kohdasta "Asuntojen, koulujen ja päiväkotien kosteusvauriot":
http://personal.inet.fi/yhdistys/tyhosa/majvik2.pdf
että kukaan olisi vielä sairastunut tai oireilisi eli riittää, että koulussa olisi mahdollista sairastua, niin miksi minulle väitetään muuta. Ottaessani yhteyttä terveystarkastajaan olen ymmärtänyt, ettei pelkkä epäily sittenkään riitä, vaikka lapset jo selvästi oireilee. Vaan minulta vaaditaan todisteita eli lääkärinlausuntoja lasten terveydentilasta. Tulkitaanko tässä nyt tätä samaa lakia, vai onko ko.ihmisellä mennyt lait sekaisin?
Kysymyksessä voi olla lainsäädännön tuntemattomuus tai tahallinen jujutus kunnan taholta. Terveystarkastajat eivät aina tunne eri säännösten ja lakien oikeusvoimajärjestystä. Voi olla, että kunnassanne on sisäinen ohjeistus toimia näin ja terveystarkastaja saattaa olettaa voivansa vedota siihen. Monissa kunnissa lautakunnat antavat ohjeistuksia, jotka ovat ristiriidassa lainsäädännön kanssa. Niillä ei kuitenkaan ole silloin mitään lainvoimaa.
Siksi kannattaakin esittää kaikki tiedustelut kirjallisina kuten myös pyytää kaikki toimenpiteet kirjallisina. Viranomaisen on hallintolain mukaan vastattava siihen eli annettava asiasta päätös. Päätös on aina perusteltava. Perusteluksi ei mitenkään riitä kunnan sisäiset ohjeistukset, vaan päätös on aina perusteltava sovellettavan lain pykälin.
Tässäkin tapauksessa voit vaatia terveystarkastajaa ilmoittamaan kirjallisesti sen, että hän ei ryhdy asian johdosta toimenpiteisiin ilman lääkärinlausuntoja. Sen jälkeen voit tehdä asiasta kantelun omaan lääninhallitukseesi.
Muutenkin voit kysyä neuvoja lääninhallitukseksi terveydensuojelun ylitarkastajalta. Lääninhallituksen tehtävänä on ohjata kuntien terveydensuojeluviranomaisten suorittamaa valvontaa sekä valvoa terveydensuojelumääräysten noudattamista.
Pelkkä epäily oireiden johtumisesta rakennuksen terveyshaitasta velvoittaa rakennuksen omistajan -> terveystarkastajan ryhtymään toimenpiteisiin. Se käy ilmi myös Majvik II:sta:
Asuntojen, koulujen ja päiväkotien kosteusvauriot
Lainsäädäntö
Asuntojen ja niihin verrattavien oleskelutilojen (kuten koulujen
ja päiväkotien) sisäilman terveellisyyden arviointiin sovelletaan
terveydensuojelulain ja -asetuksen (TSL 763/1994,
www.finlex.fi) säännöksiä sekä lain soveltamisesta annettuja
Sosiaali- ja terveysministeriön ohjeita Asumisterveysohje ja
opas (www.stm.fi). Keskeiset seikat on esitetty ydintietolaatikossa
13.
Terveydensuojelulaissa terveyshaitta määritellään toisin
kuin työturvallisuuslaissa ja ammattitautilaissa. Terveydensuojelulaki
määrittelee terveyshaitaksi sairauden, muun terveydenhäiriön
ja olosuhteen, joka vähentää elinympäristön
terveellisyyttä (TsL 1§). Terveyshaitan arvioimiseen riittää
altisteen tai altistumista aiheuttavan olosuhteen olemassaolo,
vaikkei sairautta tai oiretta olisi vielä syntynyt. Todetun
sairauden ja muun terveydenhäiriön (= oireilun) ja altistumisen
välisen syy-yhteyden todistamista ei laissa edellytetä.
että pilaan lapsesi hyvän putken mutta luulenpa että hän lintsaa. Päänsärky on aikas helppo teeskennellä, kun ei tarvitse tehdä mitään. Pyydä lapseltasi mun puolesta anteeksi.
myös koulussa. Vasta, kun ammattitauti on todettu, häipyy luulotaudin varjo. Sittenkään ei mitään tehdä. En saa mennä enää työpaikalleni kouluun.
Kenen vastuulla oppilaat? Lääkärintodistuksella sairaslomaa ja opetus on järjestettävä!
kunnan terveydensuojeluviranomaisen vastuulla ja heitä suojelee terveydensuojelulaki.
Luulotaudin varjon saa häviämään myös osoittamalla koulurakennuksessa oleva terveyshaitta. Se on terveellisempääkin kuin odottaa niin vakavaa sairastumista, että siitä tulee ammattitauti.
Vanhemmat ja opettajat voisivat tehdä yhteistyötä ja hankkia käyttökielto sairastuttavaan koulurakennukseen.
Lakipykäliä, joilla vastuulliset saadaan seinää vasten, löytyy kyllä, kunhan niitä osataan käyttää. Usein vanhempien joukosta löytyy juristeja, lääkäreitä ym., joita voi hyödyntää taistelussa. Voi myös kerätä rahaa, millä palkataan oma asiantuntija selvittämään tilannetta ja niillä papereilla pääsee jo pitkälle.
olevat opet eivät halua tehdä yhteistyötä asian eteen? Onko opet puhuttu hiljaisiksi, vai missä vika? Pakostikin saa sen käsityksen, että eivät siellä välitä ainakaan omasta terveydestään.
Kyllä opettajat välittävät terveydestään, ja oppilaittenkin terveydestä! Joissakin homekuoluissa vaan pelataan todella, todella rumaa peliä...
Eli henkilökunnalta vaan yksinkertaisesti salataan kaikki ja jos joku asiasta kyselee hänet nopeasti vaiennetaan. Toisaalta suurin osa ei ymmärrä, että selittämättömät nivelkivut, huimaus, jatkuva flunssamainen olo, toistuvat poskionteloiden tulehdukset, toistuvat silmätulehdukset jne. johtuvat usein kosteusvauriohomeista varsinkin , jos näistä oireista ei kärsi kuin työmaallaan ja pitemmillä lomilla ei ole mitään terveysongelmia.
Olet oikealla jäljellä. Mainitsemasi jutut ovat vaan ossaa peliä, valitettavasti. On paljon monimutkaisempaa ja ilkeämpää toimintaakin siinä hommassa.
opettajista jotka suunsa avaavat. Homehörhö yms., ei todellista hometta ja ongelmaa, vaan mielenterveys se vain kremppaa. Kouluissa tulee hyvin nopeasti ryhmittymät tätä sairastunutta vastaan. Ruskean reijän ritarikunta se vain vahvistuu.
On totta, että tämä mielenterveysepäily alkaa välittömästi, jos sairastuu homeista ja valittettavasti pahin työntekijän liiskaaja tuntuu olevan rehtori. Kun hän mukavasti rivien välistä kertoo opettajakokouksessa, miksi joku on taas sairaslomalla, niin vahvistuu tämä mainitsemasi ritarikunta. Opet ovat jo valmiiksi niin kuppikuntaisia ja jos työilmapiirikin on mitä on, alkaa todella raaka ja empatiaköyhä meininki. Eivät vaan ymmärrä, pahoin vaurioituneessa kiinteistössä ei kertakaikkiaan tiedä kenen terveys pettää seuraavaksi, venäläistä rulettia parhaimmillaan.
...toisinpäin. Hankkikaa informaatiota. Levittäkää tiedotteita. Ottakaa vanhemmat mukaan. Pyytäkää asiantuntija luennoimaan jne..
Tehkää heistä naurettavia, jotka alistuvat siihen, että heidät sairastutetaan heidän omaa tyhmyyttään.
Aloittakaa panemalla tämä ilmoitustaululle:
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html
tai tämä:
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/141100_b.html
testejä? Ne vasta masentavia ovatkin. Tässä alkaa seota pää vähitellen kun pelkään että vielä jonain päivänä minutkin manipuloidaan sellaiseen testiin.
tarkoitettu hyvä isuniisu.
löydä ketjusta kohtaa, jossa puhutaan TTL:n testeistä. Ole huoletta, siihen testiin pääseminen on erittäin vaikeaa ja toisekseen ei siihen kukaan manipuloi. Lasten homeista saamia terveyshaittoja ei selvitetä altistuksin. KTL:n sivuilta napattua: "Toisin kuin Ruotsissa, koululaiset eivät meillä kuulu ammattitautilain piiriin. Koulujen ongelmiin tartutaan vasta, kun opettajakunta oireilee. -Tämä on lyhytnäköistä, sillä lapset saattavat olla aikuisia herkempiä saamaan terveyshaittoja."
Ammattitautilaissa edellytetään sairastumisen syy-yhteyden todistamista. Terveydensuojelulaissa, jonka piiriin oppilaat kuuluvat, ei edellytetä kuin sairastumisen mahdollisuutta.
Oppilaiden suhteen on siis helpompi puuttua asiaan. Ongelmana on vain se, että oppilaat eivät siihen itse lapsina pysty, eivätkä virkamiehet tee mitään muuta kuin pakosta. Siksi vanhempien on pakotettava virkamiehet toimimaan.
Käsittääkseni homealtistuminen ei Ruotsissa ole vuosiin enää kuulunut ammattitautilain piiriin? Onkohan KTL:n tieto vanhaa vai olenko väärässä?
peräisin sivuilta, joilla käsiteltiin Majvik II:sta, joten ei kai se sen perusteella voi olla vanhaa tietoa.
ovat aivan oman onnensa nojassa, jos vanhemmilla ei ole tietämystä kosteusvauriohomeiden aiheuttamista oireista. Joten mitä ilmeisemmin lapset saavat sairastaa ihan rauhassa ellei kohdalle satu lääkäri, joka homeista jotain tietää.
Helposti ajatellaan, että ne toistuvat flunssat tms. johtuvat vain siitä, että meidän tyttö/poika on vaan niin herkkä sairastamaan ja vastustuskyky on huono. Tai uskotaan, että toistuvat poskionteloiden tulehdukset johtuu vaan siitä, kun pienillä on niin huonosti ilmastoituvat poskiontelot, kuten lääkäri toistuvasti väittää.
Ehkäpä tiedon puute kosteusvauriohomeiden aiheuttamien oireiden ja sairauksien vakavuudesta ehkäisee vanhempien heräämistä havaitsemaan, mistä oikein on kyse.
Suomen kouluista 80 % kärsii huonosta sisäilmasta. Niistä ainakin 50 % ovat homeessa - tutkitusti!
Vaadi että koulu tutkitaan. Terveydentarkastajan työhön kuuluu tämä tehtävä, häneltä voitte vaatia toimeenpiteitä. Jos ei mitään tapahdu on Lääninhallitus seuraava paikka. Voitte myös, kaikki vanhemmat yhdessä, yrittää painostaa. Yhdessä olette vahvempia.
Ruotsissa, joka on haastamassa kuntaa oikeuteen lapsensa sairastuttua päiväkodin homeista:
http://www.whiplashinfo.se/news-old/News_item.asp?NewsID=1311
Dottern skadad av mögeldagis - Mamma vill stämma kommunen
Av:Anna Bill
Heidi Rasmussens treåriga dotter Katleen har sedan sin vistelse på numera rivna Flogsta förskola i Uppsala fått skador på slemhinnan och i luftrören. Allt mögel i förskolan skadade dotters luftvägar, visar flera läkarintyg. Trots att möglet enligt läkarintyg skadat treåringen har ingen ersättning betalats ut av kommunen. Därför vill Heidi Rasmussen nu stämma Uppsala kommun.
- Såklart jag vill ha ersättning från kommunen. Läkarna vet inte om min dotters skador är permanenta, om hon blir frisk eller ej, säger Heidi Rasmussen.
Hon startade för några år sedan en föräldragrupsförening på förskolan i Flogsta, en förening som kämpade för ett mögelfritt dagis.
- Det var synd om alla, både barn och personal. Personalen kämpade mot möglet i åratal, och blev sjukskrivna för eviga förkylningar som aldrig gick över. Och ungarna där var alltid extremt förkylda, berättar Heidi.
Hennes dotter har i dag svåra luftrörsproblem och andningsbesvär och besväras av trasig slemhinnor.
tässäkin hyvinvointivaltiossa, että oireilevat ja sairastuneet lapset otetaan tosissaan. Onkohan kukaan edes pitänyt tilastoa, kuinka paljon homekouluissa podetaan näitä erilaisia ylähengitystieinfektioita, silmätulehduksia, astmaa... Monille meidänkin lapsemme luokan oppilaille on yllättäen puhjennut astma, eikä kukaan huolestu, vain astmalääkefirmat kumartaa.
vähätellä oireita. Viruksiahan nyt liikkuu...
Minä pyysin kouluterveydenhoitajaa kirjaamaan ylös oppilaiden oireet ja missä tiloissa ollut. Tulos -0. Ei kai kuulu hommiin (=töitä liikaa tai ei makseta siitä tms ). Sain ammattiastman kosteusvauriohomeista, minun ei sinne enää trvitse mennä altistumaan. Oppilaita en pystynyt auttamaan.
Siinä koulussa jossa itse sairastuin ammattiastmaan, oli paljon sairaita oppilaita.
Oppilaat itse keräsivät nimilistoja siitä, kenellä on kouluun liittyviä homeoireita. Kun lista annettiin kaupungille se hävisi...
Koulun johto edelleen kiistää homeongelmia, vaikka testitulokset jotain aivan muuta kertovat. Jos vanhemmat ottavat yhteyttä, sanotaan että hometta ei ole!
kosteusvauriokoulujen kanssa. Koululla pidetään ja vaalitaan kuin suurta salaisuutta, mutta kaikkialla muualla tiedetään sen koulun ongelmat. Jopa alueen kaikki lääkärit tietävät koulun huonon tilanteen, ei tarvitse sanoa oireilun selvittelyn jälkeen, kuin että missä työskentelee, niin saa kuulla ihmettelyä siitä, ettei asian eteen ole tehty mitään. Tutulta kertomasi kuulostaa. Ei koskaan kukaan muu ole oireillut ja heti kiistetään, että mitään vikaa olisikaan, jos soittaa.
Ei se soittaminen mitään hyödytä. Täytyy pyytää se tieto kirjallisena.
kehotus on koulun puolelta, että otettaisiin soittamalla yhteyttä, jos oireita ilmaantuu. Puhelimessa kuitenkin puhutaan mitä sattuu ja keksitään syitä oireiluun yöllisestä nettisurffailusta, syömättömistä aamupaloista, liiasta karkin syönnistä ja mistä ikinä tekosyy kehdataan keksiäkin. Ja väitetään, että kun kukaan muu ei oireile, vaikka muita oireilevia on jopa henkilökunnassakin....
Ei siinä mainitsemassani koulussa ollut hometta, vaikka löytyi 25 eri lajeja, mukaanlukien sädesieniä...
Henkilökunnasta puolet oireili ja yli kolmasosa oppilaista, mutta ei kukaan oireillut homeesta...
(Teko)Syy: Oppilaat olivat murrosiässä, siitä ne oireet tulivat...
on helppoa. Kun soittaa terveydenhoitajalle, niin selitykset on tätä luokkaa:
- se on taas varmaan flunssaa liikkeellä
- kannattaa viedä lapsi silmälääkäriin, päänsärky johtuu siitä, ettei näe kunnolla
- meillä on nyt sellaista oksennustautia liikkeellä
- ne on nämä siitepölyajat vaikeita
- mustelmat keholle tulee kyllä siitä, että on kaatunut jne.
Kyllähän sitä on itse jo ennakkoon kartoittanut ja poissulkenut niitä oireita, jotka johtuisivat jostain muusta. Eli ne pirun silmälasit on ja näöntarkastus juuri tehty, mutta silti vain koulutiloissa ja koulupäivän jälkeen sitä päänsärkyä on. Tai ne mustelmat, joita tulee ympärikehoa, ovat kyllä ihan toisen näköisiä kuin ne, jotka kompuroinneista tulee. Ja kuinka ollakaan näitä oireita on tyypillisesti sadejaksojen jälkeen, muttei pakkasella. Kaiken huippu on se, että siitepölyaikana siitepölyallergisen nenä menee tukkoon rakennuksen sisällä, mutta välitunnilla se aukeaa ja on helpompi hengittää.
Pikkuisen tulee sellainen fiilis, että ihan kun vanhemmat eivät tuntisi oman lapsensa terveydentilaa ja tulee myös se tunne,että vanhempia pidetään melkoisina pölkkypäinä.
Kiitos hyvistä neuvoista ja kiitos myös kuismaselle hyvästä vinkistä. Tämä pieni 8-vuotias se jo onkin vallan kauhea lintsaaja, kun kitui päänsärkyineen koulupäivänsä loppuun asti.
Vasta nyt on elpynyt niin, että pystyy jo vähän leikkimään.