Pankaa nyt nimenne edes julki. Ootta kovasti viemässä työpaikkoja muualle ja yritystä. Mutta onko katetta, että olette edes yrittäjiä. Vai oletteko näitä PRO:laisten propaganda porukkaa. Tämä touhu näyttää pyörivän enempi tunne, kuin järki tasolla.
Jos olet yrittäjä ja aiot kerätä kamppeet näytä edes nimes, niin on jotain katetta. Vai pitääkö tässä huomenna tulla töihin kuin viimeisenä päivänä. Jos tuollaisita kirjoittaa niin kai on munaa ilmoittaa nimensä. Sillä on siinä kyse duunaristakin, jos nyt niitä työpaikkoja on enempi. Minä puolustan työnantajaa rinta rinnan, mutta jos homma pyörii selän takana huutelemalla ei mielipiteellä ole mitään arvoa.
Jos olet yrittäjä ja aiot kerätä kamppeet näytä edes nimes, niin on jotain katetta. Vai pitääkö tässä huomenna tulla töihin kuin viimeisenä päivänä. Jos tuollaisita kirjoittaa niin kai on munaa ilmoittaa nimensä. Sillä on siinä kyse duunaristakin, jos nyt niitä työpaikkoja on enempi. Minä puolustan työnantajaa rinta rinnan, mutta jos homma pyörii selän takana huutelemalla ei mielipiteellä ole mitään arvoa.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Näytä miten täällä Yrityksille käy.
Vaihtoehdoista yleensä valitaan se paras.
Tulossa yrittäjiltä jotain kannanottoa. Ainakin näytti lehdessä olevan kutsu yrittäjille keskustelutilaisuuteen.
Voisi ainakin toivoa, että tuosta tilaisuudesta annettaisiin myös tietoa sitten ulospäin.
Itse olen tavannut muutamia yrittäjiä ja he ovat kyllä olleet vastaan. Se vaan tuntuu olevan niin tulenarkaa alkaa julkisesti jommankumman puolelle. Soon katos niin, että ku toiselle kumartaa, niin toiselle pyllistää. Pienessä kunnassa saa olla hissunkissun. Kuntakin saattaa olla jopa iso asiakas?
Väärät mielipiteet "kostetaan" meillä - NAURETTAVAA!
Perkele, jos jotain mieltä on noin kärkkäästi. Minusta tuo osittaa samaa kyräilyä selätakana, niin kuin tämä koko touhu on näytttänyt olevan. Jos meinaa kimpsut kerätä ja työpaikat viedä mennessään luulisi poliitakan olevan avoimempaa. Eikä jossain keskustelupalstalla huutelua. Vai kuvitteleeko nämä "yrittäjät", että täällä sitä asioihin vaikutetaan, kun minä täällä nimettä huutelen. On tällä palstalla lukioita, mutta ei se auta vain seläntakana huudella. Minä ryhdyn kans toimiin "salaa" lähden huomenna kyseleen muualta töitä ja jätän oman firman vapaa-ehtoisesti. Kaippa sievistä minullekkin jotain löytyy. Niin ja jätän hä-py-rei-kä:n tai mikä lie sitten tulee oman onnen nojaan. Voi kunnanisät/tilastonikkarit kirjata ainakin -5 ihmistä
palstalle kirjoittelua, koska kokemukseni mukaan muutamat päättäjät eivät vastaa puhelimeen, kyräilevät tavatessa ja "antavat täydeltä laidalta", kun heidän kanssaan koettaa neuvotella ja ottaa jotain yhteyttä!
Siis viisainta on kertoa se näin anonyymina.
suojeltavaa.... No mielipiteet kullakin. Jos minä kokisin moista kohtelua, olisin jo ottanut pitkät ennen liitoksiakin.
Ei päättäjätkään nimiään uskalla julki tuoda, salaa joku välillä valittaa että ei uskalla.Kusi sukassa ovat nekin,mieluusti pysyvät takavasemmalla. Miksi yrittäjien pitäisi, suomihan on vapaa maa ja sanakin on vapaa. Vai onko?
Muuta kuin OMAA napaasi. Duunareilta vaadit kaiken ja heidän pitää antaa ja ajatella firmaa(si). Sana on vapaa mutta ei ole katetta tuollaisilla huudoilla.
Jos ei ole minukaan huudoilla, eikä niin väliä. Parempi, kun en tunnista yrittäjää osuu pian kohalle puolin tai toisin.
PS:Minäkin lähden jo ennen häpyä ajoissa, ettei tule vahinkoa.
Kylläpä juttu nyt on vaan niin että jokainen yrittäjä työntekijöilleen ilmoittaa suunnitelmistaan. Päättäjien ei tarvitse sitä tietää eihän me tiedetä sinua päättäjä kuka olet.
Todellakaan en niille palleille kaipaa.
Ja eipä ole meillä korviin tullut moista. Taittaa tulla sitten, kun olet päättänyt lähetkö. Sama se minulle minä olen päätöksen tehnyt, sen kuulee yrittäjä sitten aikanaan.
Ja ei ne firmat tahdo kovin etukäteen ilmoitella suunnitelmistaan, ne on jo valmiiksi suunniteltu kun lävähtää. Sen verran kokemusta on teistä.
Katkera kunnan työntekijä tuossa viestissä.
Ei niillä palkoilla. Huh pois se minusta. Ennemmin haalarihommiin, kun kunnalle töihin.
Sen verran et tiedän ettei mitään ole tehty salaa työntekijöiltä ja varmasti jos lähtö tulee niin nimi tulee julki. Koko tämä "isien" puljaama homma on niin huonosti suunniteltu ettei sitä olisi saanut päästää ulos edes suusta. Arvostan työntekijöitäni ja en minä mitään tee keskustelematta heidän kanssa. Sen verran painaa heidän sana ja työpanos.
Siinä vaiheessa, kun suunnitellaan. Eikä sitten vasta, kun ollaan jo suunnitelmat tehty.
Tullaan kertomaan vaan että nyt firma siirtyy muualle teillä on 3kk aikaa hommata uusi työ tai asunto uudelta toimipaikalta(Firma avustaa yhdellä lehti ilmoituksella vanhaa työntekijää). Eihän siinä mitään, asuntoja saa joten kuten helposti, kun on työtä. Mutta jos olet rakentanut tulevaisuutesi johonki, sinulla on vaimo töissä, lapset käy koulua. Niitäkin kun pitää ajatella lähtiessä työn perään. Aina ei halua jättää perhettään viikoiksi ja tulla v.loppuna tsiikaan heitä. Toki en syytä yrittäjiä mistään silleen. Se on heidän oikeus tehdä omaisuudelle mitä haluaa. Mutta tuollainen tyhjä paska mitä oli siinä eräässä aloituksessa herättää jo rauhallisemmankin miehen veret kiertämään.
Olisi mukava toisaan saada faktaa niin kunnalta, Pro:lta miten mennään jos liitytään, ja miten jos ei liitytä. Pro keskittyy enempi musta maalamiseen ei faktojen esittämiseen. Vain onko tämä sitä vaalipropagandaa. Hirveesti luvataan ja annetaan mutta kun kysytään mistä nin siihen ei osata vastata, toki näinhän suomessa ollaan politiikkaa hoidettu. Kuten nyt eduskuntavaaleissa. Niin paljon lupasit, mutta niin vähän annoit. Kun äänetys tulee en äänestä tunteelle, vaan haluaisin tosiasioita. Onhan mahdollista että, pääsen alta pois, ja silleen pinteestä tässä asiassa.
niin paljon kuin jaksaa lukea ja etsiä. Niin tästä meidän liitoksesta kuin aiemmin tehdyistä. Valitettavasti näyttää siltä, että mitä enemmän lukee noita tietoja, sen kurjemmaksi olo menee ja sen vakuuttuneempi olen, ettei taida olla viisas ratkaisu. Ohenee ne perustelut koko ajan - ei, lanka katkesi jo!
Voihan se olla et täs alkaa vain hermo menemään kun päättäjät ei kuuntele. Ei täs kukaan hätiköiden ole lähtemässä mut se uhka voi olla jos menee asiat ihan pyllylleen. Ei täs mitään estetä menemästä liitokseen. Hiukan lisää aikaa vain halutaan.Älä syytä yrittäjiä jos joku menettää hermonsa ja uhkailee lähteä. En usko että kukaan näin nopeasti on lähdössä tämän takia. Voihan se olla jo pidempään olla ajatus.
Pro fakta kun ei liitytä. Mennäänkö ojasta alikkoon. Pro faktaa ei lehdissä liioin näy. Uhoa kyllä se ei kerro mitään.
Kyllä niitä tietoja on ollut esillä. Myös täällä netissä. Valitettavasti Pro liikkeellä ei ole mitään järkeä lähteä esittämään faktoja.
Jos haluat saada sen talouslaskelman voin vaikka itse kopioida sinulle tänne nähtäville. Se on vaan ihan turhaa, koska en ole päätösvaltainen toimija.
Esimerkkinä faktoista nyt vaikka sen verran, että Velat nousee uudessa kunnassa vajaaseen 3000 Euroon/asukas, Pyhäjärvellä jää alle 2000Euroon/asukas, siis vuonna 2015. Tämä kaikki on siellä selvityksessä. Pyhäjärven rahoitusvarallisuus on myös parhaimpia näistä neljästäkunnasta. Tämäkin löytyy selvityksestä. Haapajärvi ottaa vielä ennenliitosta lainaa yli 7miljoonaa, kun pyhäjärvi ottaa 500 000 tuhatta.
Kumulatiivinen alijäämä on syöty uudessa kunnassa 2015 mennessä. Talous menee muutenkin alijäämäiseksi vuodesta 2013 lähtien. Pyhäjärven talous kääntyy nousuun vertailulaskelmissa 2010.
Puskastajussilla riittää hermot selittää asiat useita kertoja yhä uudelleen ja uudelleen.
Mutta mistäs tulot ku nmeiltä valtion avut loppuu? Veroprosenttia ylös vai?
Vaikka on annettu ymmärtää, että valtion osuudet loppuu, jos jäädään itsenäiseksi, niin tämä väite ei pidä paikkaansa.
Se tuli esille myös viime Perjantaina olleessa seminaarissakin Kansanedustajien toimesta ja myös ministerit ovat tämän kertoneet. Valtionosuudet eivät lopu itsenäiseksi jääviltä, pieniltäkään kunnilta. Jopa valtionosuuksien indeksikorotukset tulevat täytenä, vaikka jäisimme itsenäiseksi.
Valtionosuuksien muutos tullee olemaan sen suuntainen, että kun nyt yhdistyessä menetetään tukea, niin tätä menetystä pyritään kompensoimaan. Eli kunnat yhdistyessään eivät häviäisi tässä jaossa, vaan säilyisivät tasavertaisena. Nythän tässä meidän liitoksessa menetetään vielä valtionosuuksia, toki niitä nyt yritetään väliaikaisilla ratkaisuilla kompensoida.
Veroprosentti nousee uudessa kunnassa 20%. Itsenäisenä säilyessä se pysynee myös aika maltillisena.
Lainattu maaselkä lehdestä. Kuntaliitostilausuus haapajärvellä jossa kävin myös.
"Keskustelun kuluessa eduskunnan valtiovarainvaliokuntaa johtavalta Hannes Manniselta ja hallintovaliokuntaa johtavalta Tapani Tölliltä kysyttiin, voivatko kunnat turvautua valtion apuun hädässä eli harkinnanvaraisiin avustuksiin.
– Pelastusta ei voi odottaa uudesta valtionosuusjärjestelmästä. Puitelaissa pyritään suurempiin kuntakokoihin. Olisi tarkoituksen vastaista, että tuettaisiin pieniä kuntia. Tukeminen voisi olla korkeintaan neutraalia, mutta mennee toiseen suuntaa, Manninen arvioi.
Reisjärvi on saanut syrjäisyyslisää ja ja Pyhäjärvi kahtena vuonna peräkkäin harkinnanvaraista valtionavustusta. Näille ei jatkoa herkästi enää tule yksin euromäärien vuoksi. Mannisen mukaan harkinnanvaraista tukea oli budjetoitu kaksi vuotta sitten 40 miljoonaa, mutta nyt sen määrä on tippunut 10-15 miljoonaan. Tulossa on esitys jossa ei ole ollenkaan harkinnanvaraista.
– Sillä ei pelasteta kuntia ja vielä vähemmän tulevaisuudessa, Manninen niittasi."
Joten monta on kirjoittajaa ja monta on sanojaa. Riippuu ketä kuuntelee.
Tulevaisuus totuuden näyttää kuka oli väärässä ja kuka oikeassa,se on ainakin fakta.
tuo pitää ihan paikkaansa, eli se on totta, että valtio ei halua enää AVUSTAA ja AUTTAA, jos ei kunta pysty itse toimimaan järkevästi. Nuo mainitsemasi tuet olivat harkinnanvaraisia ja siten eivät ole normaaleja valtionosuuksia.
Kannattaa myös huomata NYKYISEN ministerin tiedote:
"
Kiviniemen mukaan pienetkin kunnat voivat säilyä itsenäisinä, jos niin haluavat, mutta se edellyttää puitelain mukaisesti tiettyjen palvelujen järjestämistä yhteistoiminnassa muiden kuntien kanssa. - Kunnat voivat valita puitelain velvoitteiden rajoissa hyvin pitkälle uudistuksen sisällön ja toteuttamistavan, mutta lopputuloksen tulee kuitenkin aina olla jotakin muuta kuin tämänhetkinen tilanne, linjasi Kiviniemi."
Eli se on poissuljettu, että itketään rahaa valtiolta, kyllä oma suunta pitää pystyä kääntämään myös parempaan.
ollut kuntaliitoksesta faktoja vaikka kuinka paljon ja asiaa tuntevien kunta-alan johtotehtäväkokemusta omaavien kirjoituksia, esim: Sirkka Saarasen, Veikko Matilaisen jne. pitkän kokemuksen omaavien toimittamia tilastotietoja ja kirjoituksia.
että lehtijutussa on kyse näistä ylimäärärisitä valtionavustuksista eli harkinnanvaraisesta ja syrjäisyyslisästä! Ne on tulleet sen ns. normaalin valtionosuuden päälle. EI PIDÄ SEKOITTAA NÄITÄ KESKENÄÄN!
Samasta syystä perheemme on harkinnut vakavasti muuaalle muuttoa, mutta emme ole yrittäjiä. Syynä meillä on kyläkoulumme menetys. Siinä asiassa päättäjät eivät kuulleet mielipidettämme ja tekivät tyhjäksi ajatuksemme ja ehdotuksemme.
Pyhäjärvellä on kaikista pienin sijoitusvarallisuus, vain puolet siitä mitä muilla asukasta kohti laskettuna. Markkina- tai kokonaisarvoltaan sijoituksia on myös vähiten. Vähemmän jopa kuin Kärsämäellä ja Reisjärvellä! Myös kassavarat/asukas ovat vain puolet muiden tasosta. Lähinnä selvitystilaa Pyhäjärvi näistä kunnista on kun muistetaan, että se on ainoa neljästä, jolla on taseessa alijäämää!
Haapajärven sijoitukset ovat yli 16 miljoonaa €, Pyhäjärvellä alle 7 miljoonaa.
Itsenäinen Pyhäjärvi joutuu nostamaan verot Suomenennätystasolle. Jo selvityksessä on laskettu, että Pyhäjärven veroprosentti olisi itenäisenä korkeampi kuin yhdistyneessä kunnassa, ja silti alijäämät kasvaisivat. Itsenäisen Pyhäjärven veroprosentti olisi luokkaa 23-24. Silloin varmasti kaikki kynnelle kykenevät muuttaisivat pois pienemmän veroprosentin kuntiin.
Pyhäjärven päättäjät kyllä tajuavat tämän!
Perustele väittämäsi ja esitä itsenäisen pyhäjärven laskelmat, jossa noin tarvii tehdä?
Selvityksessähän on liitteenä myös vertailulaskelmat, jossa kunnat jatkaisivat itsenäisenä. Myöskin pyhäjärvestä löytyy laskelmat ja ovat kuulema ihan oikein ja yleisten periaatteiden mukaan tehty, olen talouspäälliköltä asian varmistanut.
Lueppas se selvitys. Kokonaisuutena pyhäjärven rahoitusvarallisuus on toiseksi paras näistä kunnista. Näin sanotaan myös siellä selvityksessä.
Ja kun kerrot noista haapajärven sijoituksista, niin otappas mukaan myös velat. Ensin sanot, että velkoja ei voi verrata ja pari riviä alempana itse vertaat pelkkiä säästöjä.
En sanonut, ettei velkoja voi verrata. Kirjoitin näkyviin ne tiedot, jotka valikoimalla olit jättänyt pois. Nythän keskusteluketjusta näkee sekä velat että varat. Sulla näkyy olevan tapana lukea selvityksestä vain osa asioista.
Kun olet lyönyt kantasi lukkoon ennen asiaan perehtymistä on se tietenkin ymmärrettävää. Huijaat kuitenkin niitä ihmisiä, jotka eivät ole lukeneet selvitystä ja uskovat jostain syystä tekstiisi.
Tuolla jossain muussa keskustelussa huomasin saman "jujun" kirjoituksissasi, mutta en viitsinyt kommentoida...voin käydä ne kaivamassa ja vastaan myöhemmin.
kuntaliitoskielteisten antamaa faktaa kuin kannattajien. Tietäisit, jos olisit lukenut!
Kaivokseltakin on luvissa jo kuulema 800 000 ENEMMÄN kuin aiemmin tälle vuodelle, joten ei prosentteja kattoon tarvitse nostaa. On muitakin konsteja: terveyskeskusmaksun nosto, koiravero jne.
joita on n. 16 milj. ekua enemmän kuin meillä! Mikä tekee sijoitukset "tyhjiksi".
sehän muistaakseni lopetettiin koska kantaminen söi sen tuoton?
Pienituloisille lisää terveyskeskusmaksuja, meinaatko tosissasi, että esim. pienistä eläkkeistä kovin paljon on varaa tuohon.
se eläke menee uudessa kunnassa. Ei sitä monesti tarvitse joutua haapajärvellä käymään asioilla, niin se säästö oli sitten siinä.
terveyskeskus säily uudessa kunnassakin Pyhäjärvellä?
säilyäkin, mutta on tässä paljon muitakin asioita, jotka keskittyy yhteenpaikkaan.
Myös lapsiperheille saattaa tulla reissua. Puhumattakaan yrittäjistä.
koiraveron kanatminen söi tuoton, kun sitä varten varmaan palkattiin uusi työntekijä! Ei näin tavitse toimia tietotekniikan aikakautena. Kaikki on hyvin nopeasti hoidettu, kun tiedot on syötetty koneelle kerran, jos ei ole on vika työntekijässä. Ei siihen tarvitse palkata uutta työväkeä.
En ole varma, mutta eikös tuo tk-maksu ole eläkeläisille ilmainen eli työikäiset vain maksaa? Ja joka kerraltahan sitä ei välttämättä peritä. EN muista, kun en ole käynyt tk:ssa vuosiin lääkärissä.
liitoksen toteuduttua, siirtyi välittömästi KAIKKI yöpäivystys Mikkeliin eli jos verrattaisiin meitä pyhäkkäitä siihen, niin sama kuin meidän yöpäivystys siirtyisi joka yöksi Oulaskankaalle.
edes palkollinen kun noin puhut? Kyllä työnantajalla on oikeus mielipiteeseensä siinä missä muillakin. Yrittäjiä täällä juuri tarvitaan.
Tarvitaan, mutta se on taas kiinni päättäjistä mitä Yrittäjiä ne haluavat.
Kunta ei pyöri ilman Yrittäjiä vaikka kuka tahansa sanois jotain muuta.
Täällä Pyhäjärvellä tarvitaan yrittäjiä joka lähtöön, pienistä keskisuuriin ja mieluusti isompiinkin. Tilaa ja paikkoja on, mutta kuka kävis markkinoimassa ja toivottamassa tervetulleeks? Siinä on oikeeta työtä kaupunginjohtajalle ja elinkeinoasiamiehelle.
Taas niitä yrittäjiä oltais tuomassa jostain muualta, ihan kun olis pelkkää tuontitavaraa. Taitavat ollakin tässä kunnassa tuontitavaraa. Minä kun olen luullu että kuka tahansa voi alkaa yrittäjäksi, eikä niitä tarvis muualta tuoda.. Valmiiseen pöytään vaan haluttais, mutta itse ei oteta minkäänlaista riskiä, ei suurin surminkaan lähdetä yrittämään. Vaikka ei riskiä oliskaan. sitten kun on rahat loppu ja kunta kuolemassa niin itketään.
Eipä silti, olet siinä oikeassa että se olis oikeeta työtä kaupunginjohtajalle ja elinkeinoasiamiehelle lapselliselta näyttävän kuntaliitos-vouhotuksen sijaan. ja että yrityksiä tarvitaan ihan varmasti.
On kuitenkin parempi kierrellä toivottelemassa yrittäjiä tervetulleiksi, kun luovuttaa kokonaan ja myydä ittensä haapajärven kehitykselle. Mutta siltikin, vois niitä yrityksiä perustaa ihan paikkakunnan sisältäkin.
No ilman muuta oma väki yhdessä muiden kanssa yrittämään. Voisi vaan olla hyvä sauma ruuhka-suomen yrittäjille tulla hieman väljemmille vesille. Väkilukukin kasvaisi ja saataisiin lapsiperheitä. Ja kunnassa jo asuville yrityinfoa ja koulutusta. Kivialan koulutus on varteenotettava vaihtoehto.
puheista nyt mahtaa olla kyse? Voisiko joku tarkentaa, mistä on kyse.
jos kuntaliitos toteutuu.