Peltojen myrkytys vai onko se jonkun sortin torjunta, pitäisi olla alan tiedot ja vastuun omaavan yrityksen tehtävä. Jos joku isäntä on saanut jokun sortin paparin, joka oikeuttaa homman hoitamaan, ei kyllä vakuuta että ympäristön asiat huolestuttaisi.
On ihmisten oikeusturvan kannalta omituinen juttu, ettei tarvi julkisesti ilmoitaa, että tällaiseen hommaan ryhdytään. Enkä millään usko, että isännän tietous piisaa asiantuntijalausutoon.
On ihmisten oikeusturvan kannalta omituinen juttu, ettei tarvi julkisesti ilmoitaa, että tällaiseen hommaan ryhdytään. Enkä millään usko, että isännän tietous piisaa asiantuntijalausutoon.
Vastaukset 22
Vanhimmat
alallaan samoin kuin esim. lääkäri omalla alallaan. Minkä alan asiantuntija Sinä olet?
Boskalidi-torjunta-aine? Kerro vastuullinen ja asiantunteva isäntä, onko se vaarallinen vai humpuukipuhetta! (mansikoissa Suomenkin viljelyssä käytetty)
sitäkään jos palkannauttija tulee hoitamaan kyseisiä hommia,niin ei se vastuu kyllä paina silläkään puolen..Ei nappaa ,kunhan palkka vaan juoksee.Maanviljelijällä on jotain motivaatiota (vielä) tehdä hommat oikein.Ainakin yrittää tehdä direktiivien mukaan koska muuten se palkka menee aikaslailla miinusmerkkiseksi.Eikä sitä myrkytystä todellakaan tehdä huvikseen,kyllä sille pitää kasvustoissa olla joku tarve..Kyllähän se usein on niin,että joka ei viljelijänä pärjää niin rupeaa jonkun sortin kouluttajaksi yms, muiden neuvojaksi..Äidinkielen opettajaksi esim..
vaivaa taas iänikuinen stereotypia tyhmästä ja yksinkertaisesta maajussista.
Tiedoksi vaan että niistä maatilojen jälkeenjääneistä on jo vuosikymmenet tullut poliiseja, metsäinsinöörejä, ja nykyisin agrologeja ja agronomeja.
Viljelijät taas puolestaan ovat nykyisin hyvinkin koulutettua ja valistunutta väestöä, on lääkäreitä, toimitusjohtajia, insinöörejä ja aika monta suuryrityksessä toimivaa pääjohtajaa ja toimitusjohtajaa.
Tuholaistorjunta yrityksissä on muuten töissä paljon ammattikoulun kesken jättäneitä ym. (jos asiaa voidaan näin suoraan verrata)
Monilla muilla aloilla ei olekaan koko elämän ajan kestävää koulutusta. Kyllä se maanviljelijän koulutus alkaa jo 3- vuotiaasta, joten kyllä siinä ehtii tietoutta tulla kaikesta mikä kuuluu maanviljelyyn. Ja ilman hyvää kasvinsuojelua satotasot laskevat paljon, joten täytyy todella tietää mitä tekee. Lisäksi nykymaataloudessa käytettävät aineet ovat melko mietoja. Ja aineitten pakkauksissa lukee käyttöohjeet ja pohjavesialueet huomioidaan ja vesistöön jätettävä turvaetäisyys säädellään aineen mukaan. Ja koska noita ruiskutuksia tehdään joka vuosi keväästä syksyyn, ei ilmoittamisissa olisi minkäänlaista järkeä.
Ai niin, itse en ole maanviljelijä... vielä. Pitäisi eka saada insinöörikoulutus pois alta ja sitte vielä vähä maanviljelynki opintoja...
Kanssasi voi keskustella, sen huomaa kommentistasi. Uskon myös, että hyvän maatalouskodin antamat vaikutteet ovat Sinulle ohjenuora ja itsellesi haaste tehdä asioita vielä paremmin ja osaavammin kuin arvostamasi vanhemmat. Niin hekin ovat sen tehneet. Tiedonhalusi ei ole koulunkäyntiä, vaan valmistautumista ammatilliseksi osaajaksi maatalousyriyttäjänä ja sen taidon jatkuvaa ylläpitämistä. Tiedät, että elät asennemuutoksen aikaa, jota ammattikuntasi muuhun yhteiskuntaan integroituminen tarvitsee. Ja myös hyväksyt sen. Olet ymmärtänyt kanssakäymisen tärkeyden ja arvostat aidosti ympärilläsi toimivia muita yrittäjiä yhteistyökumppaneinasi. Toimit ylpeänä omalla osaamisen sarallasi. Olet kuitenkin paljon vartija samalle saralle, jonka jatkuvuutta vaalit: SIIS siedä myös kritiikki, äläkä koskaan usko, mitä PUSSIN KYLJESSÄ LUKEE!
Tottahan asiallinen kritiikki täytyy sietää, mut näillä sivuilla se asiallisuus taitaa olla harvinaista...
Ja mitä tohon pussin kylkeen tulee, niin se taas ei ole enää maanviljelijän vastuulla jos ohjeet mättää. Taitaa olla evira minkä kautta kaikille Suomessa käytettäville kasvinsuojeluaineille tulee hyväksyntä (jos tulee) ja käyttöohjeet. Että eiköhän siellä oo omat asiantuntijat niitä laatimassa. Harva mv kuitenkaan mikään biokemisti on.
Siinä se ydinkysymys. Pitäisikö alkutuottajalla olla (vaatia)sertifikaatti osamisestaan ja tominnan hallintajärjestelmästä? Näin on muilla ydintoimintojen yrittäjillä. En usko vieläkään, että suomalainen keskiverto-isäntä (kumma kyllä, miksi ei emäntä!) tuntisi puoliakaan tekemisistään. Valtran hanikoihin saadaan vaikka minkälaisia vempaimia, eikä niiden hallinta ole mitään maataloustoiminnan osaamista!
Ei se ruiskutus ole käytännössä mitenkään vaikea asia. Koko homman turvallisuus lähtee siitä, että meillä on myynnissä ja saa käyttää vain sallittuja torjunta-aineita ja käyttö tapahtuu ohjeiden mukaisesti. Enpä usko että monikaan tieten tahtoen käyttää näitä aineita ohjeiden vastaisesti, tai ylisuurina annoksina. Pikemminkin päinvastoin, annoksia pyritään minimoimaan kustannusten takia.
Ja taatusti, on käyty kurssit ja ruiskut testattu. Lisäksi on koulutusta aikanaan useampi vuosi harjoitteluineen, jälkeenpäin täydennetty ajantasalle. Monella muulla viljelijällä on varmaan sama tilanne, koska osa koulutuksista ovat pakollisia mm. ympäristötuen ehdot.
Vaan yhtä asiaa ihmettelen, kun menen halpis-markettiin, tai muuten vain kauppaan, missä myydään tuulilasin pesunestettä. Myytävät aineet ovat pääkallotavaraa, eli myrkyllistä. Useimmat meistä viljelijoista eivät saa käyttää näitä aineita, vaan myrkyllisten aineiden käyttöön vaaditaan erikseen tutkinto.
Tuntuu hurjalta, että ihan tavallisille taaveille myydään kaupasta suoraan myrkyllisiä aineita??? Tässä mielestäni enemmän ihmeteltävää, kuin mitä ne jemmarit siellä pelloillaan ruiskujensa kanssa häärää...
ovat vielä hengissä niin kyllä suomen torjunta-aineruiskutuksista on turha kantaa huolta,täällä käytetään vain murto-osa niistä määristä kuin muualla,meillä talvi hoitaa suurimman osan torjunnasta.
ym etelä-euroopan valtioissa "ruiskutuksia" tekevät luku- ja laskutaidottomat viljelijät. Ne ovat juuri muuten noita tomaatin, paprikan ym viljelijöitä. Kun ei osata lukea myrkkypakkauksen etikettiä, tehdään seos summamutikassa, ja sitten ruisutetaan reppuruiskulla, jollon todellinen käyttömäärä voi olla esim 100 kertainen sallittuun nähden.
Näitä tomaatteja suomalainen sossu sitten vetää posket pullollaan jotta jaksaa haukkua suomalaisten ammattilaisten tuottamaa ruokaa.
Jokainen tulee onnelliseksi tahollaan, itse en kuitenkaan tuota paskaa kurkustani alas niele.
Tiesittekö muuten että siellä käytetään edelleen aineita, joita esim suomessa ja ruotsissa ei ole saanut käyttää vuosiin, esim sikiövaurioiden vuoksi!!!!!!
Että siitä vaan.....
Mehiläisyhdyskunnat kuolee jo USA:ssa ja tutkijat epäilee syyksi torjuntaaineita. Hyönteisten jälkeen kuolee isommat eliöt...
Muuten ihan hyvä pointti, mutta kun se nyt vaan on pelkkää potaskaa. Mehiläisten kuolemiin syyllisiä ovat kovakuoriaiset ja hiiva.
http://www.yleradio1.fi/haku.php?action=page&id=247846&search=mehil%E4iset
Isännillä on aina ollut kunnia-etuoikeus ns. talonpoikaisjärkeen. Oletan, (kommentista päätellen)että isojaossa kantalila sai manttaaliosuuden, mutta 300 vuoden aikana kantatila on pirstoutunut ja myös talonpoikaisjärki. Vastaa väittämääsi, miksi mehiläiset antaa vasta nyt periksi koppakuoriaisille? Molempia ovat ollut olemassa muutama satatuhatta vuotta ennen kuin apina nousi kahdelle jalalle.
http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/104/20/8374
Kyseinen lähde on hyvämaineinen tiedelehti, johon yleisradio viittasi uutisessaan.
"Vastaa väittämääsi, miksi mehiläiset antaa vasta nyt periksi koppakuoriaisille? Molempia ovat ollut olemassa muutama satatuhatta vuotta ennen kuin apina nousi kahdelle jalalle."
Tähän en osaa suoraan antaa vedenpitävää vastausta, mutta olettaisin että "teollis-luonteisella" mehiläisten kasvatuksella ja mehiläiskantojen siirtämisessä vieraille mantereille on tämän asian kanssa tekemistä. Sitä ei ole tehty vielä kuin joitain vuosia tai vuosikymmeniä.
Kun mehiläisfarmarilla on paljon mehiläispesiä, niin hän saattaa nopeasti levittää parasiitteja pesästä toiseen ja epidemia voi näin levitä nopeasti, mikä selittäisi sen miksi se aiheuttaa niin laajoja tuhoja.
Linkittämässäni artikkelissa puhutaan Afrikkalaisten ja Eurooppalaisten mehiläisten eroista, minkä lisäksi soppaa hämmennetään Amerikkalaisilla ja Afrikkalaisilla kovakuoriaisilla (jos asian nyt oikein ymmärsin). Afrikkalaisilla mehiläisillä on immuniteetti näitä tuholaista vastaan, mikä viittaisi siihen että "muutaman sadantuhannen vuoden aikana" nämä ovat kohdanneet toisensa, eli tuholainen olisi kotoisin Afrikasta. Ongelmia on nyt kuitenkin ilmennyt Euroopasta kotoisin olevilla mehiläiskannoilla, jotka nähtävästi eivät ole aikaisemmin tavanneet tätä tuholaista. Tästä syystä ne ovatkin nyt hätää kärsimässä tämän, niille uuden, tuholaisen kohdattuaan.
Myönnän, että selitys ei ole kovin helppotajuinen (eikä välttämättä edes olikea). En ole alan asiantuntija (en edes mehiläisten kasvattaja), enkä ole varma ymmärsinkö aivan kaikki kohdat artikkelista oikein.
Liittyy siis tietoon, että 40% amerikkalaisista on luomiskertomuksen kannalla. Ei mehiläisviljelijä voi levittää paranoideja vai mitä ne nyt olivatkaan!
Tähän se aina menee kun alkaa laittaa enemmän faktaa viesteihin. Perinteinen luonnonsuojelu/luomu/puunhalaaja/kettutyttö/idiootti vain toteaa jotain huvittavaa ja lopettaa keskustelun siihen.
Taisi tämäkin "pulu etsiä uuden shakkilaudan". (Ensin kaataa napit, paskoo laudalle ja lentää sen jälkeen parvensa luo kertomaan voittaneensa.)
Hallitset rokadin, pakko siirtyä xiangqin pariin!
Tässä yleiset ohjeet kasvinsuojeluasioista kappale 2:
http://www.mmm.fi/attachments/5gvvBs4bf/5miAQUUsx/Files/CurrentFile/taydentavat_ehdot_2007_low.pdf
lopussa myös erilaisia liitteitä
Ympäristötuen sitoumusehdot:
http://www.mmm.fi/attachments/5haWdnUO5/5nwUcK0I1/Files/CurrentFile/SitEhdot07.pdf
"10. Ympäristötuen maksamisen edellytyksenä
olevat vähimmäisvaatimukset
....
Ympäristötukeen sitoutuneen viljelijän maatilalla
kasvinsuojeluaineiden levitykseen hankittavan uuden kasvinsuojeluruiskun on täytettävä eurooppalaisen
standardisarjan SFS-EN 12761 vaatimukset.
Lisäksi tällaisella ruiskulla on oltava Maa- ja elintarviketalouden
tutkimuskeskuksen tai ruiskun
valmistajan myöntämä kirjallinen todistus ja hyväksymismerkintä
ruiskun testauksesta. Käytössä olevat
ruiskut on lisäksi testattava joka viides vuosi
Elintarviketurvallisuusviraston valtuuttamalla testaajalla
ja kyseisen viraston antamien ohjeiden mukaan.
Jos viisi vuotta umpeutuu kasvukauden päätyttyä,
on kasvinsuojeluaineiden levitykseen käytettävä
kasvinsuojeluruisku testattava ennen seuraavan
kasvukauden alkua. Kasvinsuojeluruiskulla tarkoitetaan
itse kulkevia ja traktorikäyttöisiä kasvinsuojeluruiskuja.
Maatilalla kasvinsuojeluaineita saa levittää vain
henkilö, joka osallistuu joka viides vuosi ajankohtaisten
kasvinsuojeluasioiden vähintään neljä tuntia
kestävään koulutukseen. Koulutukseksi hyväksytään
koulutus, jonka TE-keskus on etukäteen hyväksynyt.
Koulutukseksi hyväksytään myös vuoden 2000 valtioneuvoston asetuksen mukainen kasvinsuojelua
koskeviin ehtoihin sisältyvä vastaava voimassa
oleva koulutus. Koulutukseen osallistumisesta
on oltava kirjallinen todistus. Koulutuksessa on
käytävä ensimmäisen sitoumusvuoden loppuun
mennessä. Jos viisi vuotta umpeutuu kasvukauden
päätyttyä, on koulutuksessa käytävä ennen seuraavan
kasvukauden alkua. Koulutukseksi hyväksytään
myös Elintarviketurvallisuusviraston järjestämä
erityistä vaaraa terveydelle tai ympäristölle aiheuttavan
kasvinsuojeluaineen käyttöä koskeva tutkinto
tai tätä vastaava aiemmin suoritettu tutkinto. Viimeistään
erityistutkinnon kuudentena voimassaolovuonna
on käytävä TE-keskuksen hyväksymä koulutus
tai uusittava erityistutkinto."
Tarkemminkin asiat löytyvät, mutta tuossa nyt ne yleisjutut.
Nurmitiloilla kasvinsuojeluaineiden käyttö on aika helppoa, Round_Upilla tuhotaan vanhat nurmet ja perus/gramma-aineilla perustettavasta nurmesta rikkakasvit. Joskus kasvavasta nurmesta rikkakasvit, EI ole mitenkään vaikeaa ja aineet ovat varsin mietoja. Kasvi saadaan kuolemaan hyvin pienellä määrälla tiettyyn yhteyttämisproseesiin vaikuttavalla aineella.
Viljatilla rikkakasvintortunta, ehkä myös laontorjunta, samoin tauti-aineet ja tuholaiset. Yleensä tuholaisten torjunta-aineet ovat myrkyllisempiä. Mutta ei niitäkään - kuten muitakaan aineita- ruiskuteta kuin tarpeen vaatiessa. Jos käyttää noita myrkyllisempiä torjunta-aineita,( esim puutarhakasveilla ) niin pitää olla se "ylempi" koulutus, jossa suoritetaan tentti.
Suomessa aineita käytetään alle kilo hehtaarille- kiitos pakkastalven! EU:n keskiarvo lie n 6-8kg/ha.
viime keväänä kyseli miksi peltojen päisteissä on tyhjää ja viljapelloissa multaa näkyvissä.
Se tyyppi ei ymmärtänyt riviväleistä ja viljelystä noin yleensäkin yhtään mitään.
Rivien välistä voi lukeaq ettei tämän aloittajakaan ymmärrä kuin myrkkyjen päälle, kasvinsuojelusta viis.
Puhumattakaan siitä millaisia kilomääriä/ha monissa etelämmissä maissa käytetään, no tärkeintähän onkin ettei se näy missään mitä muualla tapahtuu.
tupakkakin tappaa..........
Olen keskustelun alullepanija.
Ajatus oli tietoisesti heittää provosiva ja ympäristöherkkä teema. Halusin palautetta niiltä, jotka ovat ammattikuntansa edustajia ja asianomaisia. Ennakko-odotus oli -ikävä kyllä- juurin sitä mitä odotettavissakin oli! Maatalousyrittijien suhde yhteiskuntaan poikkeaa muihin yrittäjiin verrattuna vastuun ottamisessa. Nykyongelma lienee siinä, että hyvin verkostoituneen, tuetun ja yhteiskunnan varoilla suojatun (mm Maaseutukeskukset, KEPUN tupaillat, MHY, tietysti MTK, lukuisat ry:t) Neuvostoliitto-ajan jäämeen siirtymävaihetta pitää hoitaa pehmeän laskun viiveellä. Ymmärrän sen. Positiivista keskustelupalstalla oli nuori, maatalousammatin opiskelunsa jälkeen ottava henkilö. Hän keskusteli sivistyneen kansalaisen peruskäyttäytymisellä, ei "Isontalon Antti"-uhoolla Haista W tai P, joka valtaosalla maatalousammatin harjoittajia (havainto tästä keskustelupalstasta) tuntuu olevan älyllinen pointti. Jos "koulun käynyt" on pahasta, niin lukutaito sinänsä kannustaa keskiverto-kansalista tiedonhaluun!