vl- uskossa, niin sielunvihollinen on peittänyt heidän silmät, ja he ei näe enää oikein.
Ja he kaikella lailla yrittää mustamaalata tätä vl-uskoa. Joskus enemmän, joskus vähemmän.
Tämä on yleensä heidän yhteinen piirre.
Ja jos jollakin on tätä uskoa vastaan, nin kyllä he on miltei aina sen puolella.
He on siis eri leirissä kokonaan ja henkikin on aivan eri kuin vl:illä.
Sillä he ei tunne asioita oikein.
Ja he kaikella lailla yrittää mustamaalata tätä vl-uskoa. Joskus enemmän, joskus vähemmän.
Tämä on yleensä heidän yhteinen piirre.
Ja jos jollakin on tätä uskoa vastaan, nin kyllä he on miltei aina sen puolella.
He on siis eri leirissä kokonaan ja henkikin on aivan eri kuin vl:illä.
Sillä he ei tunne asioita oikein.
Vastaukset 74
Vanhimmat
on huonoja kokemuksia VL-uskosta ja niistä saa kertoa.
kuin tehdä vl:ille kiusaa samassa ketjussa, jossa he yrittää kertoa tästä uskosta.
Kyllä hyvän keskustelun, josta lähtee raitis ja terve henki, erottaa huonosta käyttäytymisestä ja provosta.
paljon provoja, mutta jotku katsoo myös todelliset jutut provoiksi.
ja se ei ole sitä henkeä, josta Raamattu puhuu ja joka on uskovaisilla.
Oikean uskovaisen henki: "Joka ei iloitse väryydestä vaan se iloitsee totuudesta."
erotetut, vuosikymmenten häpeästä päästyään, ovat avanneet silmänsä näkemään harhaopit ja tehdyt vääryydet-oma ajattelu, vertais- ja ystävätuki ovat siinä suurimmat avut. Totuuden kertominen menneistä ja menneisyydestä ei ole mustamaalausta, vaan kohtalon jakamista muiden kanssa, eräänlaista "anonyymiterapiaa" tälläkin palstalla.
miten ihmiset kertovat näistä asioista. Että mihin ryhmään nämä asiat voidaan luokitella.
Jos he ovat asiat kokeneet näin, eihän siitä tarvi kaikkien kärsiä. Koska kaikki ei kuitenkaan ole näitä asioita kokeneet näin.
Niin miksi se pitää pakkosyöttää täällä näitä asioita? Miksi niille asioille ei voi tehdä omaa palstaa? Jossa he voivat näistä asioista puhua niin kuin he haluavat, että täällä ei tarvitse kaikkien kuitenkaan tästä kärsiä.
he kärisivät siitä, että on olleet meikäläisistä niin kauan erossa ja haluaisivat palata takasin ilman minkäänlaisia ehtoja ja SRK;n parannusvaatimuksia.
Ja heillä olis ennen kaikkea huoli siitä, että itse saisivat uskoa, ja jättäsivät Jumalan huoleksi loput.
Ja ennen kaikkeaa he uskoisivat neuvojamme, eikä heillä ei olis varaa enää harhailla.
Raamatun mukaan; Joka harhailee ja ei pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
he kärisivät siitä, että ovat olleet meikäläisistä niin kauan erossa ja haluaisivat palata takasin ilman minkäänlaisia ehtoja ja SRK;n parannusvaatimuksia.
Ja heillä olis ennen kaikkea huoli siitä, että itse saisivat uskoa, ja jättäsivät Jumalan huoleksi loput.
Jos on joutunut tekemään parannusta valesynneistä ihan turhaan on nöyryytetty ja tv ikkunasta heitetty tai jostain syytetty niin ei seemoiseen kukaan palaa .
Jumalan valtakunnasta kuin hakomaja yrtitarhassa?
Semmosia ei ole olemassakaan!Srk ei todellakaan aseta minkäänlaisia "parannusehtoja" vaan raamattu ja jumalansana ohjaa ja neuvoo ja niinhän me joilla on elävä usko, uskomme ja elämme raamatun ja jumalan tahdon mukaisesti joskin syntisenä ja puutteellisena.Mutta tuo on niin hullua että ihmiset täällä kirjoittelee että srk mukamas päättää että kuka on uskovainen ja kuka ei mutta siitähän sen huomaakin milloin ihminen on väärällä tiellä ja maailmassa kun uskon asiat alkavat tuntumaan rajoilta ja ahistaa silloin voi katsoa peiliin ja kysyä: Missä on usko?Sillon kun asiat ymmärtää oikealla tavalla niin ei usko ole rajoite vaan jumalan suurta lahjaa ja voi uskoa vapaasta sydämestä ja iloisella mielellä!!
Olen täysin samaa mieltä avauksen kirjoittajan kanssa näin se onkin!!Ja jumala tekee työtänsä, sen näkee niissä ihmisissä jotka tekevät parannuksen ja saavat syntinsä ja epäuskonsa anteeksi niitä on kuitenkin paljon myös ympäri maailmaa esim afrikassa ja venäjällä ja paljon paljon muuallakin!
joille tämä usko kelpaa. Ja se on niin lohdullista, että näilläkin keskustelupalstoilla vl-uskonveljet ja sisaret tuntee jo samasta hengestä toisensa :)
Niin että sitä hengenyhteyttä saa tuntea näiden kirjoitusten kauttakin.
vaan Pyhäin kylämiehiä. (Biblia)
Uskokoon miten tahtoo, mutta mulla on ikäviä kokemuksia ko. uskonnosta. Omien kokemusten kertominen ei aina ole mustamaalaamista.
tule joskus, oli sitä missä tahansa ja kenen kanssa tahansa. Muutta niihin ei sais liikaa jäädä kiinni.
Oikea suhtautuminen ja asennoituminen autttaa monesssa asiassa.
Niin, että tätä uskoa ei tarvi joka asiasta sentään syyttää.
Eihän se paratiisi ole vielä täällä maan päällä.
Monet ikävät kokemuksen on vaan ollu siitä uskonnosta johtuvia, ja siihen liittyviä!
että itse ei ole ymmärtänyt asioita oikein ?
Menepä RY:lle suroihin ja kuuntele seuroja netinkin kautta. Jospa se Jumala avais Sanansa.
Nyt olis tarpeen, että löytyis sitä kuuliaista mieltä, kun neuvotaan.
Jos naisia ja miehiä kohdellaan eriarvoisesti? Ja jos 3-vuotiaalle sanotaan "teit syntiä, pyydä anteeksi", meillä tehtiin näin. Pitääkö 3-vuotiaan olla synnin tunnossa?
Minä en halua kasvattaa lapsiani eriarvoisesti, enkä pelotella millään.
Vaikutat rehelliseltä ja vastuuntuntoiselta ihmiseltä. Kyllä olet kiinnittänyt huomiota oikeisiin asioihin. Joku on vl:ssa nyt pielessä kun pikkulapsen pitää tehdä parannusta ja saarnaavat toisille helvetin tuomioita. Ei sellainen ole ihan tervettä meininkiä. Eräs alle 5-v sanoi että joudut helvettiin kun sinulla on korvakorut, oli lapsen äiti opettanut näin.
että pieni lapsi puhuu tuollaista. Noin minäki pienenä ajattelin.
Onpa outoa, että tästä on huuhtoutunut vastaukseni pois:-o
>> Kyllä ne jotka on ennen
ollut tässä 25.5.2007 klo 17.43
vl- uskossa, niin sielunvihollinen on peittänyt heidän silmät, ja he ei näe enää oikein.
Ja he kaikella lailla yrittää mustamaalata tätä vl-uskoa. Joskus enemmän, joskus vähemmän.
Tämä on yleensä heidän yhteinen piirre.
sitä ei ymmärrä. Eikö ollut yksinkertainen ja ymmärrettävä selitys.
...Että avaus on voimakasta ex-vl:iin kohdistuvaa yleistämistä. Ei siinä mitään, koska sellainen kuuluu vl-oppiin. Vaarallistahan se kuitenkin on, jos tätä vl-oppiin kuuluvaa ex-jäsenten yleistämistä ja "demonisoimista" hieman tarkemmin tarkastelee ja selventää mistä siinä on oikein kysymys.
Argumentointi joka ei keskity esitettyyn asiaan, vaan asian esittäjään on sitäpaitsi virheellistä argumentointia, mutta valitettavan yleistä vl:ien taholta.
ihminen jättää tämän uskon. Niin se uskonlamppu sammuu. Ja se näkö hämärtyy. Sille ei vaan voi mitään.
Halusi sitä uskoa tai ei, mutta tämä on totuus.
Tätä asiaa ei itse huomaa, mutta sen huomaa ne jotka on edelleen tässä vl-uskossa. Ja se näkyy sinusta, sekän näistä muista, jotka on olleet joskus uskomassa ja ovat nyt entisiä vl:iä.
kautta takasin Jumalan valtakuntaan. Jos haluaa olla uskomassa ja kuulua tähän laumaan. Jumalalla ei ole kuin yksi lauma täällä maan päällä.
Ikävä kyllä näkö hämärtyy monella tapaa. Joskus saarnaajat on työssänsä puolipakolla ja Sanaa tuntematta. Silloin uskotaan että me ollaan oikeassa eikä edes tiedetä missä ollaan oikeassa. Ei ole ihme jos moni on pettynyt jos opetetaan uskomaan ihmisiin enemmän kuin Jumalaan. Näinkin tuntuu välillä olevan. Minä en ainakaan jaksa aina kuunnella tuota oman oikeassa olemisen korostamista.
He puhuvat valhetellen teistä kaikkinaista pahaa.
(Biblia)
...Ovat kaksi eri asiaa.
>> Kyllä se admata on niin
että kun 25.5.2007 klo 21.02
ihminen jättää tämän uskon. Niin se uskonlamppu sammuu. Ja se näkö hämärtyy. Sille ei vaan voi mitään.
Halusi sitä uskoa tai ei, mutta tämä on totuus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026534984
itsepintaista - harhakäsitystä. Kaikki lahkolaistunteen omaavat ovat melko kaukana totuudesta ja siten myös Jumalasta. Heips!
Kyllä heillä, jotka ovat olleet tässä uskossa on erilaista sisältäpäin tietoa kuin heillä, jotka puhuvat vain kuulopuheiden ja toisten kokemusten ja kertomusten perusteella. Se, että he puhuvat kenties ikäviä asioita lestadiolaisuudesta, ei tarkoita sitä että he valehtelisivat. He kenties nimenomaan näkevät asiat oikein. Koska omaa pesää ei monikaan halua liata, niinkauan kuin on samaa porukkaa, on asioista vaiti. On luonnollista, että myös lestadiolaisuudessa on epäkohtia ja niistä pitää voida puhua.
esiin R, jos niitä ei ole viesteissä. Etkö osaa käyttäytyä?
heidän kanssa on osallisia samasta hengestä heidän kanssa, siis väärästä hengestä. Se on paljon enemmän mahdollista.
Kovin rohkeana tunnut näitä puolustavan. Tuntuu ihan vieraalta.
ja uskon asia kirkastuu omalle kohdalle. Ja on tarpeeksi tärkeä. Niin ne toisten viat ja virheet kalpeenee sen rinnalla, kun itse saa omistaa kokonaisen Jumalan armon.
Mitä tekemistä on sillä onko uskon asia tärkeä on sen asian kanssa, että haluaa nähdä ja tunnustaa tosiasiat? Jos sinä haluat elää pilvilinnoissa, että uskovaiset ovat erehtymättömiä ja täydellisiä ihmisiä, niin tee niin aivan vapaasti. Minä kuljen mielelläni silmät auki. Tiedän miten evankelimumia käytetään paljon pahuuden peittona ja ajatellaan, että sen turvin että on uskovaisen nimi, voi tehdä paljon pahaa.
Jos uskomisen asia ei ole mielestäsi minulle kirkastunut riittävän kirkkaaksi, sille asialle en voi mitään. Toivon kuitenkin, että sinä et saa aikaan pahaa tällä palstalla väittämällä, että uskovaiset ovat aina oikeassa ja seurakunta ei voi erehtyä.
ja oikeasta hengestä lähtevää, että ei halua omaa hengellistä kotia liata. Jos toimii päinvastoin, sitä onkin jo joutunut vikaan. Ja siitä tulis tehdä parannus.
Jos pitää tehdä parannus siitä, että näkee tosiasiat, eipä taida onnistua. Omatuntoaan vastaan ei voi toimia. Ei ole hengellisen kodin likaamista se, että näkee ja tunnustaa tosiasiat. Sellainen hengellinen koti ei kestä päivänvaloa jossa ei voi tuoda esiin tosiasioita.
Ry:lle ja tekevät parannuksen.
Ei niitä Jumalan valtakunnan asioita ruukata ulkopuolisten kanssa täällä selvittää. Eikä nämä asiat ole heidän kanssa yhteisiä, koska he on ulkopuolella.
Sinäkö pystyt kerskaamaan siitä, että paremmin ymmärrät nämä asiat kuin seurakunnassa on opetettu uskon kautta.
"Joka luulee seisovansa katsokoon, että ei lankea."
Monta kirkasta tähteä on sammunut.
Jos Jumalan valtakunta ei näy kokonansa kultaisena kynttilän jalkana. Silloin on tullut uskovaisen silmään vika ja ei näe oikein.
Seuroissa puhuttiin nytkin, siitä oikeasta silmävoiteesta, jota olis hyvä käyttää jos ei näe oikein.
oikea uskon henki. En halua jatakaa sinun kanssa. Olet tainut liata itsesi täällä, tai sitten et kuulu samaan joukkon kanssani.
väärinkirjoitusten ja lahko-opin perusteella
että taas keskenänne pas*at hautaatte, kun ulkopuolella olevat jäävät ilman vaatimiaan tutkimuksiaan. 20v sitten veteli, vaan eipä vetele enää-kiitos netin ja median lisääntyvän kiinnostuksen. Kun on pas*a rattaassa, ei se ajain lähde,vaan pesien!
lääke kuin ennenkin joka auttaa, että ulkopuoliset tulee paranuksen kautta Jumalan valtakuntaan.
Oli syy mikä hyvänsä.
Näitä asioita kyllä kestää täälllä puhua. Mutta jos halua takasin tähän uskoon, tie kulkee parannuksen askelien kautta.
rohto tässä asiassa kuin ennenkin joka auttaa, että ulkopuoliset tulee paranuksen kautta Jumalan valtakuntaan.Oli syy mikä hyvänsä.
Näitä asioita kyllä kestää täälllä puhua. Mutta jos halua takasin tähän uskoon, tie kulkee parannuksen kautta.
jos he vaan haluaisivat ottaa sen vastaan:
"Se lähde auki on kaikille, vaan monet kulkevat ohitse.
Ei maista korskea maailma sen voimaa, rauhaa ja riemua."
Se "voima, rauha ja riemuhan" Kickinkin kirjoituksista niin puhuttelevasti välittyy...
ja kasva armossa Jeesuksen.
Saat kerran porteista Siionin hääriemuun astua sinäkin.
..ja lähtenyt unten maille. Sen vielä sanon, että älä yritä pusertaa minua ja meitä muita omaan ahtaaseen muottiisi. Elä sinä pilvilinnoissasi, minä elän omaa elämääni. Ilmeisesti en kuulu samaan joukkoon kanssasi, mikäli koet niin ajattelemisen itsellesi mieluisemmaksi.
Mikä ihme saa ihmiset noin sokeiksi ja ,anteeksi ilmaisuni, tyhmiksi!? Ja sitten kun perustelut loppuu, niin vetäydytään. Tai no, mitä muutakaan sitä voi tehdä. Vai että ei vastaa henkeen ;) Voi teitä.
periytyvä vl-henkioppi, joka on edelleen voimissaan!
Toinen oppi, johon törmäämme usein on: "sitä tai tätä ei ihmisjärjellä voi ymmärtää". Vaikka toisin olisikin ja jopa loogisesti ajatellen, mutta kun se törmää lahko-opin kanssa vastatusten.
"Vai että ei vastaa henkeen ;) Voi teitä."
On ollut vl-liikkeessä suuressa asemassa hoitokokousaikoina, sen perusteella pystyttiin päättelemään kuka uskoo oikein ja kuka ei. Jos anteeksipyyntökin tehtiin tässä väärässähengessä joka ei vastanut haistelijan henkeen, ja jos näin kävi, niin ihminen sitten heitettiin saatanalle, ja hän ei ollut enään vl-uskovainen.
Olisiko tuo ilmaisu peruja tuolta ajalta, ja sillä yritetään viestittää toiselle, että tämä ei ole oikea vl kun henki ei vastaa siihen omaan henkeen.
vääristä hengistä on paljon täälläkin puhuttu-lienekö vl-henkiopista julkaistu lentolehtistä vai onko kaikki päätetty johtokunnassa ja listattu väärät henget puhujien puhdistaa?
Jo itsessään on aika milenkiintoinen. Mistä ne kaikki vääräthenget silloin aikoinaan ykskaks ilmestyi, koska Raamtusta niitä ei tosiaankaan löydä. Mielenkiintoinen väärähenki on myös "hempeydenhenki", jos joutui parannusta tekemään. Voisi oikeastaan ajatella, että juuri hempeys, lempeys ja rakkaus on Jumalasta lähtevä henki.
Ja sekin on milenkiintoista, että mistä jotkut saavat tällaisen kyvun haistella henkiä, ja voidaan olla varmoja, että hän todellakin pystyy siihen. Ja millä oikeuksilla/valtuuksilla, se toinen voi olla varma siitä omasta oikeasta hengestä, ja sen toisen väärästähengestä, ja sillä perusteella voi antaa tuomion, ja heittää saatanalle, ja sanoa ettet ole oikea uskovainen.
Voisihan se olla niinkin päin, että tämä haistelija itse on siinä väärässähengessä vaikka luulee olevansa oikeassahengessä, ja hänet jonka hän tuomitsee onkin siinä oikeassahengessä, Jumalan Tahdon mukaisessa hengessä.
muiden valtataistelusta, siis henkioppi. Silloinhan pappissiipi irtisanoutui taulukauppiaan käsityksistä ja erosi tai erotettiin. Johtokunnassa ei ollut munaa pysäyttämään hs:ta! Sillanpää oli kai ainoa, joka uskalsi laittaa henkiopin ja muut väärät opit paperille... ja erotettiin.
Tämä nykyjohto on suoraa perimää 70-luvulta (lieneekö hoitokokousmiehiä edelleen mukana?) ja järkkymätön oikeaoppisuudessaan.
Edelleen voi Pohjanmaalla insinööri ja ankara hoitokokousmies toimia puhujana ja muutkin taantumukselliset kirjoitella pm:een ja puhua harhaoppejaan.
Onneksi on oikeitakin uskonkilvoittelijoita joukossa ja he näyttävät närhen munat- toivottavasti jo ensi kesänä!
"Sillanpää oli kai ainoa, joka uskalsi laittaa henkiopin ja muut väärät opit paperille... ja erotettiin."
Eikö se ollut niin, että jos joku vl-uskovainen uskalsi olla samaa mieltä kun Sillanpää, niin hän joutui hoidettavaksi, jopa erotettiin? Oli syntynyt uusi väärähenki jälleen "Sillanpääläisyys".
Näin niitä väärihenkiä syntyi kun sieniä sateella, ja niiden haistelijoita tarvittiin. Tosin ei siihen tarvita mitään henken haistelu kykyä, vaan oma eriävä mielipide SRK:n toimia vastaan on riittäny siihen saatanalle heittämiseen.
raamattullisimpia käydään Oulusta käsin käännyttämässä oikeaan lahko-oppiin, mutta nuori papissukupolvi ja ajattelevat haluavat tehdä tilin hoitokokousväryyksistä. Heille ei riitä nykyjohdon sanomiset pienistä ylilyönneistä, kun kyse oli valtakunnallisesta, järjestetystä "ohjelmasta", ER:n ja Juvan muistiinpanot kun saisi joku käsiinsä-siinä puhui kaksi ajattelevaa ihmistä! Menneisyys tunnistettiin ja tunnustettiin, srk-johto vaan kaatoi parannusmallin.
lukee, jopa ylikansallisesta. Ruotsi ja USA olivat hoitojen kohteina.
-70 ja -80 luvun hoitajia. Heidän puolestaan ruokoilee moni vl, että he saisivat parannuksen armon. Hampaat irvessä seurapenkissä istuen ja ajatellen kaikki on anteeksi, minä olen vl, minä olen vl!!!
Niin se kyllä huomataan omien keskenkin. Ja nämä asiat hoidetaan vl:ien sisällä, siis omien kesken.
ollut tässä vl-uskossa, niin sielunvihollinen on peittänyt heidän silmät...Sillä he ei TUNNE asioita oikein."
Elävä usko ei ole tunnetila, sellainen, joka voisi lukea totuuden omaan TUNTEESEENSA vedoten, omien haavekuviensa mukaan.
Jo se, että perustaa uskon tunteen varaan, on sielunvihollisen parahinta petosta.
Kun Jeesus itse sanoo olevansa tie, totuus ja elämä, ei hän tällä tarkoita, että jokin TUNNE voisi saavutta Kristuksen mitat.
sana tunne pitäis olla näe, tai ymmärrä oikein.
En kyllä ihan tarkoittanutkaan, että se on tunneasia. Avauksen tekstiin tuli vaan väärä sana.
Nyt se asia on korjattu.
Lause: "Sillä he ei TUNNE asioita oikein." / Pitäis olla, että "he ei ymmärrä tai näe oikein."
ja se on ihan oikein. Mutta mitä sanot niistä kaksikielisistä vl:sta, jotka puhuvat ja toimivat väärin ihmisten ja Jumalan edessä ja sanovat, että ovat asiansa sopineet ilman, että ovat koskaan vikojaan tunnustavat ja niitä anteeksi pyytäneet? Tällaiset sudet lammasten vaatteissa eivät varmaan Sinunkaan mielestäsi ole oikean uskon asialla.
Vai ovatko sillä perusteella, että sanovat vain röyhkeästi, että olen vl.
seurakuntansa. Ja ihmisten aika ei ole aina sama kuin Jumalan aika.
ei voi pettää kukaan. Ja hän on oikeudenmukainen. Minäkään en halua väärää puoltaa.
"Kyllä ne jotka on ennen
Kirjoittanut: ollut tässä 25.5.2007 klo 17.43
vl- uskossa, niin sielunvihollinen on peittänyt heidän silmät, ja he ei näe enää oikein.
Ja he kaikella lailla yrittää mustamaalata tätä vl-uskoa. Joskus enemmän, joskus vähemmän.
Tämä on yleensä heidän yhteinen piirre."
Luulet tekeväsi? Etkö sinä yritä tässä kirjoituksessasi mustamaalata näitä entisiä vl-uskovaisia, ja puhut heistä pahaa, väittäen että sielunvihollinen on peittänyt heidän silmänsä.
Missä on sinun anteeksiantavainen mieli jota perään kuulutat näiltä entisiltä, että antaisivat anteeksi SRK:lle/hoitomiehille? Miksi sinä et voi antaa anteeksi näille entisille jotka näitä menneitä kauhulla muistelevat?
Sen sijaan yrität häätää heitä pois palstalta, kun et halua näitä asioita lukea, ja tuomitset heidät mustamaalajiksi, ja joku katkeraksi. Heillä on kuitenkin oikeus puhua siitä mitä ovat kokeneet.
Ja missä on SRK:n/hoitomiesten anteeksiantavamieli? Sen sijaan A. Hautamäkikin tuolla yhdessä kirjoituksessaan puhuu katkerista erotetuista, ei mitään hajuakaan mistään anteeksiantavasta mielestä, sen sijaan pelkkää syyllistämistä.
Onko SRK/hoitomiehet antaneet anteeksi heille joilta aikoinaan sen anteeksiannon eväsivät? Ainakaan he eivät ole sitä ääneen missään kertoneet, että heille on annettu nyt anteeksi joilta anteeksiantamus aikoinaan evättiin.
tämän takia uskon jos joku tekee virheitä. Ja uskoa ei kannata koskaan jättää toisten ihmisten vikojen ja virheitten takia.
Sillä on vaan yksi Raamatun mukanen usko. Virheistä huolimatta, Jumala aikanaan hoitaa tällaiset ihmiset, jotka on menneet vikaan. Mutta hän hoitaa ne omassa seurkunassa. Ei tämän uskon ulkouolella.
Jos jättää tämän uskon, silloin sitä kuuluu niihin ulkopuolisiin.
Ei sitä yksin siellä ulkopuolella jaksa olla Raamatun mukaan uskomassa. Ilman seurakuntaa.
Ja seura tekee kaltasekseen. Kun on aikansa siellä ulkopuolella, se uskon lamppu sammuu. Ja puheet ja elämän tavat muuttuu jonku ajan päästä, että ne ei enää ole uskosta lähtevää.Vaan sitä alkaa toimia ei-uskovaisten lailla. Sillä henki on sama.
Pyhä Henki ei lähde mukaan, jos jättää uskon. Vaan se jää seurkauntaan.
Väsyä voi joskus, jos tulee vaikeita asioita, mutta että jättää tämän uskon, on ihan eri asia.
Muistaa se, että kaikki eivät pidä sitä vl-uskoa ainoana oikeana uskona, vaan he pitävät sitä uskoa mikä heillä on nyt. Siksi se on ihan oikein, että puhuvat siitä mitä rehellisesti ajattelevat.
Heillä on ihan samanlainen oikeus kun sinullakkin. Sinä pidät sitä vl-uskoa oikeana, ja sitten sanot sen ulkopuolisille, että nämä eivät pelastu kun eivät vl-liikeeseen kuulu, ja ovat epäuskoisia.
Eli meillä kaikilla on oikeus sanoa, se mitä ajattelemme. Se yksinoikeus ei ole vain vl-uskovaisilla, vaikka uskovatkin niin, että vl-usko on se ainoa oikea usko. Kaikki eivät ole samaamieltä, ja suotakoon se heille. Ihan samoin kun suodaan vl-uskovaisille se mitä mieltä he ovat liikeensä ulkopuolisista.
Se on Jumalan antama lahja. Pyhä Henki ei opeta monella eri tavalla. Ja se toimii vaan sielllä, missä on Raamatun mukainen usko.
"Se on Jumalan antama lahja. Pyhä Henki ei opeta monella eri tavalla. Ja se toimii vaan sielllä, missä on Raamatun mukainen usko"
On, ja näin me monet uskomme. Raamatun kirjoitukset eivät ole tarkoiettu vain vl-uskovaisille, vaan kaikille. Meillä kaikilla on lupa uskoa näin, kukaan ihminen ei voi viedä sitä pois. Se ei ole vain vl-uskovaiten yksinoikeus uskoa näin, vaikka te ehkä jostain syystä niin luulettekin, että voitte omia itsellenne Raamatun opetukset.
ja kaikki on vaan yksi.
Pyhä Henki toimii Raamatun mukaan missä tahtoo, menee ja tulee minne tahtoo. Hän ei ole sidottavissa vain vl-seurakuntaan eikä ainakaan ihmisten toimesta ole rajoittunut mihinkään ykistyiseen uskonlahkoon tai -suuntaan.
Pyhän Hengen vaikutuksesta usko on Raamatun mukainen.
Mutta se onkin sitten ihan toinen kysymys, missä se Raamatun mukainen usko on.
Hyvin monet tälläkin palstalla ovat todenneet vakuuttavasti, että Raamatun mukainen usko ei ole vl-usko.
Yhtenä esimerkkinä juuri tuollainen "vain me"-ajattelu. Jos yhdessä kohdin on väärässä, niin kaikki opetus on väärää.
En usko, että kukaan meistä vl-liikkeen ulkopuolistakaan väittäisi, että on useampia uskoja joilla pelastuu.
On vain yhtä oikeanlaista uskoa, ja siitä emme mihinkään pääse.
kun Pyhä Henki kaikkoaa ja jättää uskon.
http://www.youtube.com/watch?v=OtV9G6dq6KI