Aina kun joku (minä varmaankin etunenässä) arvostelee maatalouden "epänormaalia" tulonmuodostusta, niin vastineeksi näyttää tulevan vakiot.
"Olet kade". No mitäpä sitten? Tottakai on jos joku saa ylemmän elintason tekemättä töitä alle kaksi kuukautta/ vuodessa.
"Olet kommunisti/Sosdem. punikki". No siitä ei kannattaisi maanviljelijän niin meteliä pitää, koska koko maatalousjärjestelmä on suurinta kommunismia (eliitin elättämistä) mitä ikinä Suomessa on nähty.
"Osta tila ja ala maanviljelijäksi". Jokainen ymmärtää, että juuri mahdoton tukiaispolitiikka on tehnyt koko ajatuksen älyttömäksi.
Normaalien talouden sääntöjen mukaan tilan ostaminen ei pitäisikään olla mahdotonta. Mutta nyt kun maanomistuksesta maksetaan "mahdottomia", niin myös sen pääoman (maan) hinta on noussut pilviin. Eli maatalouteen pitää syntyä. (Mieluiten vanhimpana poikana).
"Tuotamme maailman puhtainta ruokaa". Oops, onko Suomalaiset sitten keski-iältään jotenkin poikkeuksellisen korkealla muiden maiden väestöön nähden?? Kuolevatko siis Saksalaiset, Ranskalaiset, USA:laiset jne. jatkuvasti nuorempina, kun eivät maksa kansallista "extraa" siitä, että saisivat maailman puhtainta ruokaa?
"Tuotantokustannukset ovat Euroopan korkeimmat". No miksiköhän?
Kun katsoo TV:Stä Euroopan maanviljelijöistä kertovaa ohjelmaa (tai USA), niin huomaa, ettei niillä olekaan komeita halleja, uusinta mallia traktorista/puimurista/kyntöauroista jne, jne...
Siellä näkyy useasti hyvinkin vanhaa kalustoa. Jos tila ei tuota/on liian pieni, niin ei voi rehvastella! Niin se yleensäkin yritysmaailmassa on.
Suomalaisella viljelijällä on ainakin viisi, kuusi traktoria ja perässä laitteet, ettei meinaa pikkupelloillaan ympäri mahtua:)
Lisää listaa voisi kirjoittaa vaikka kuinka, mutta turhaa se lie.
Toisaalta teidänkin kannattaa ottaa "lusikka kauniiseen käteen" ja lakata vinoilemasta palkansaajalle ja oikeille yrittäjille. Koska ne teidän elintasonne maksaa.
Se onkin keskustan politiikassa jo ymmärretty, mutta jäsenet ovat kai vielä untenmailla?
"Olet kade". No mitäpä sitten? Tottakai on jos joku saa ylemmän elintason tekemättä töitä alle kaksi kuukautta/ vuodessa.
"Olet kommunisti/Sosdem. punikki". No siitä ei kannattaisi maanviljelijän niin meteliä pitää, koska koko maatalousjärjestelmä on suurinta kommunismia (eliitin elättämistä) mitä ikinä Suomessa on nähty.
"Osta tila ja ala maanviljelijäksi". Jokainen ymmärtää, että juuri mahdoton tukiaispolitiikka on tehnyt koko ajatuksen älyttömäksi.
Normaalien talouden sääntöjen mukaan tilan ostaminen ei pitäisikään olla mahdotonta. Mutta nyt kun maanomistuksesta maksetaan "mahdottomia", niin myös sen pääoman (maan) hinta on noussut pilviin. Eli maatalouteen pitää syntyä. (Mieluiten vanhimpana poikana).
"Tuotamme maailman puhtainta ruokaa". Oops, onko Suomalaiset sitten keski-iältään jotenkin poikkeuksellisen korkealla muiden maiden väestöön nähden?? Kuolevatko siis Saksalaiset, Ranskalaiset, USA:laiset jne. jatkuvasti nuorempina, kun eivät maksa kansallista "extraa" siitä, että saisivat maailman puhtainta ruokaa?
"Tuotantokustannukset ovat Euroopan korkeimmat". No miksiköhän?
Kun katsoo TV:Stä Euroopan maanviljelijöistä kertovaa ohjelmaa (tai USA), niin huomaa, ettei niillä olekaan komeita halleja, uusinta mallia traktorista/puimurista/kyntöauroista jne, jne...
Siellä näkyy useasti hyvinkin vanhaa kalustoa. Jos tila ei tuota/on liian pieni, niin ei voi rehvastella! Niin se yleensäkin yritysmaailmassa on.
Suomalaisella viljelijällä on ainakin viisi, kuusi traktoria ja perässä laitteet, ettei meinaa pikkupelloillaan ympäri mahtua:)
Lisää listaa voisi kirjoittaa vaikka kuinka, mutta turhaa se lie.
Toisaalta teidänkin kannattaa ottaa "lusikka kauniiseen käteen" ja lakata vinoilemasta palkansaajalle ja oikeille yrittäjille. Koska ne teidän elintasonne maksaa.
Se onkin keskustan politiikassa jo ymmärretty, mutta jäsenet ovat kai vielä untenmailla?
Vastaukset 41
Vanhimmat
ettei kukaan enään vastaa millään tavalla viesteihisi,koska se on todellakin ihan turhaan!Ainakin omalta kohdalta riitti,kiitos.
Minä en muista koska olisin joutunut työelämässä tai ns. siviilielämässä myöntymään tuollaiseen ratkaisuun?
Mutta en toki kiistä, etteikö niin olisi voinut hyvinkin käydä.
Mutta minä katson, että tuollainen luovuttaminen on merkki siitä, että ko. henkilö on ottanut jotakin onkeensa ja ei kykene tai pysty enää väittelemään.
Koska on itsekin todennut väitteensä; "kestämättömäksi päivänvaloa ja järkeä".
Hyvä siis jos jo yksikin myöntää!
niihin yritystukiin!!!
Minunko pitäisi vastata "yritystukiin"?
Noh olen otettu, mutta taitaa tuo eduskunta ja kansanedustajat olla ainoita jotka voivat vastata.
Mitä siihen muuten tulee, niin voisin monenlaista sanoakin.
Yritystuet eivät tarkoita yhdelle "merkitylle" yritykselle jatkuvia, vuosikausia tarkoittavia tukia!
Paitsi maataloudessa toimiville ns. yrittäjille.
Maataloutta harrastavia yrityksiä varten tarvittiin II-maailmansodan jälkiseurauksissa oma ministeriö. Tai ainakin sellainen nimitettiin.
Kansan ruokahuolto oli toki eduskunnan ensihuoli, toki monien muiden lisäksi.
Suomalainen kansa ponnisti kuitenkin kaikesta huolimatta itsensä länsimaidenkastiin ja myöhemmin jopa ylittäen ne (mm. Ruotsi).
Mutta kun ajat vapautuivat (Nl hajosi) ja ei tarvinnut enää teeskennellä mihinkään suuntaan, niin!
Maatalous kaivoi MTK:N johdolla sellaiset kuopat jalkojensa alle, että EI MILLÄÄN!!!
Sitä nyt ihmettelee EU:n maataloussihteeri ja sitä ihmettelen minäkin!
Eiköhän yhden kansan kuppauksella joku rajakin pitäisi olla????
http://www.google.com/search?hl=fi&rls=com.microsoft:en-US&q= yritystuet euroa&lr=
-Aina kun joku (minä varmaankin etunenässä) arvostelee maatalouden "epänormaalia" tulonmuodostusta, niin vastineeksi näyttää tulevan vakiot.
"Olet kade". No mitäpä sitten? Tottakai on jos joku saa ylemmän elintason tekemättä töitä alle kaksi kuukautta/ vuodessa.-
Juupa juu, minä pidän lomaa vuosittain yhteensä 15-30 päivää sisältäen kaikki vapaat, myös viikonloput ynnämuut. Yrittäjänä tosin voin "säätää" työaikojani, kuten tänäänkin, olin lasten kanssa luokkaretkellä iltapäivän ja illan ja menen tästä kohta navettahommiin pariksi tunniksi vielä aamupäivän lisäksi.
Muista myös Misi, että sääliä voit saada, mutta kateus on ansaittava!
-"Olet kommunisti/Sosdem. punikki". No siitä ei kannattaisi maanviljelijän niin meteliä pitää, koska koko maatalousjärjestelmä on suurinta kommunismia (eliitin elättämistä) mitä ikinä Suomessa on nähty.-
Mistä lähtien maanviljelijöistä on eliittiä tullut, kahden euron tuntipalkastako?
-"Osta tila ja ala maanviljelijäksi". Jokainen ymmärtää, että juuri mahdoton tukiaispolitiikka on tehnyt koko ajatuksen älyttömäksi.-
Mitähän mahdat tarkoittaa?
-Normaalien talouden sääntöjen mukaan tilan ostaminen ei pitäisikään olla mahdotonta. Mutta nyt kun maanomistuksesta maksetaan "mahdottomia", niin myös sen pääoman (maan) hinta on noussut pilviin. Eli maatalouteen pitää syntyä. (Mieluiten vanhimpana poikana).-
Olen kyllä ainoa poika(vanhempi sisko kyllä löytyy) mutta en nyt ihan nielaise tuota maitten kanssa syntymistä. Ostin vanhemmiltani 20 hehtaaria peltoa ja 80 metsää reilulla mummun miljoonalla kymmenisen vuotta sitten ja nykyään viljelen 130 hehtaaria ja urakoin saman verran. Kaikki tällä hetkellä käytössä olevat kotieläinrakennukset olen itse rakentanut/rakennuttanut tilakaupan jälkeen (olen kyllä saanut niihin avustuksia, lainaa en ole nostanut kuin 20000 euroa). Uskon että se onnistuu keneltä muulta vain, kunhan on valmis tekemään töitä enemmän kuin 2 kuukautta vuodessa!
-"Tuotamme maailman puhtainta ruokaa". Oops, onko Suomalaiset sitten keski-iältään jotenkin poikkeuksellisen korkealla muiden maiden väestöön nähden?? Kuolevatko siis Saksalaiset, Ranskalaiset, USA:laiset jne. jatkuvasti nuorempina, kun eivät maksa kansallista "extraa" siitä, että saisivat maailman puhtainta ruokaa?-
Taitaa siihen keski-ikään vaikuttaa hieman elintavatkin sekä ilmasto-olot ynnämuut. Tiesitkö, että esimerkiksi Saksassa kuolee vuosittain noin 200 ihmistä salmonellaan, montakohan suomessa kuolee siihen vuosittain? Empä muista kuulleeni yhdestäkään!
Kansallisia tukia on monessa muussakin unionimaassa, vai miksi lukisit esimerkiksi sen, että saksalainen viljelijä ei maksa alle 30000 euron tuloista lainkaan veroja?
-"Tuotantokustannukset ovat Euroopan korkeimmat". No miksiköhän?
Kun katsoo TV:Stä Euroopan maanviljelijöistä kertovaa ohjelmaa (tai USA), niin huomaa, ettei niillä olekaan komeita halleja, uusinta mallia traktorista/puimurista/kyntöauroista jne, jne...
Siellä näkyy useasti hyvinkin vanhaa kalustoa. Jos tila ei tuota/on liian pieni, niin ei voi rehvastella! Niin se yleensäkin yritysmaailmassa on.
Suomalaisella viljelijällä on ainakin viisi, kuusi traktoria ja perässä laitteet, ettei meinaa pikkupelloillaan ympäri mahtua:)
Lisää listaa voisi kirjoittaa vaikka kuinka, mutta turhaa se lie.-
Suomessa on lyhyt kasvukausi ja siitä johtuen koneasemat ja urakoitsijat eivät pysty toimimaan pelkällä urakoinnilla ja sen takia palveluita ei ole saatavilla. Itselläni on kaksi ja puoli traktoria noin 300 hehtaarin korjuualaa varten ja se on varmasti vähemmän kuin keskieuroopassa isoimmillakaan tiloilla! Itse olen kyllä nähnyt muuallakin euroopassa hienoja halleja ja isoja uusia koneita! Esimerkiksi agencyKoppinen tuo muualta euroopasta käytettyjä traktoreita suomeen, eikä noissa konelistoissa ole yhtäkään yli kymmenvuotiasta konetta myynnissä!
-Toisaalta teidänkin kannattaa ottaa "lusikka kauniiseen käteen" ja lakata vinoilemasta palkansaajalle ja oikeille yrittäjille. Koska ne teidän elintasonne maksaa.
Se onkin keskustan politiikassa jo ymmärretty, mutta jäsenet ovat kai vielä untenmailla? -
Kaikkien kannattaa pitää lusikkaa kauniisti kädessä niin tuottajien kuin tuettua ruokaa syövienkin!
Ps. Keskusta on profiloitunut palkansaajien puolueeksi, enkä ole sitä äänestänyt enää aikoihin.
Lopuksi kysymys:
Onko mielestäsi määräenemmistö suomalaisista väärässä, kun ovat äänestäneet sen puolesta, että suomessa tuotetaan omaa ruokaa?
Pieni talo preerialla:
http://talk.newagtalk.com/forums/thread-view.asp?tid=22709&mid=154027#M154027
Jos nyt jollekin tulee ajatus,että nämähän voivat kevyesti tuottaa
ruuan halvalla meillekin, niin panen ristiin sääriluut.
Katsomalla tarkkaan kuvia huomaa pellolla muutaman
"central pivot irrigation" sadetussysteemin.
Mutta näettekö missään vettä?.
Vesi on maan alla Ogallala nimisessä pohjavesikerrostumassa.
Tätä kerrostumaa ryöstökäytetään siinä mitassa että sen
pinta laskee paikoin metrillä vuodessa.
Kuvat ovat Teksasin alueilta joissa se on paikoin totaalisesti
loppunut.
Erään arvion mukaan tämän alueen viljelyllä on
10-20 vuotta elinaikaa jäljellä.
Sen jälkeen se on "Vihan hedelmät" numero kaksi.
Kannattaa klikata alla olevan linkin "vihreää" kuvaa.
Tämä satelliittikuva kertoo jotain touhun
mittasuhteista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ogallala_Aquifer
Muutenkaan ei kannata usan varaan laskea mitään.
Maassa rehottava pirttiviljelys tuo 2030 mennessä
50 miljoonaa uutta ruokittavaa nykyisten 300
miljoonan lisäksi.
Jo nyt kaikki viljelykelpoinen maa on käytössä,
ja lisäksi eroosio ja asutus nielevät osan joka vuosi.
Tämä vuosi on katovuosi amerikoissa. Tiukaksi vetää
ruokahuollon jo pelkkä oman kansan ruokkiminen.
totuusarvo vain taitaa olla aivan toinen kuin annat ymmärtää.
Mutta se mitä kirjoituksestasi voi todellakin havainnoida on se seikka että mielestäsi ruuantuotanto ei saisi olla sellaista toimintaa josta saisi elantonsa, toisin sanoen ruuan pitäisi sinun mielestäsi saada ilmaiseksi.
Mistä muuten johtuu tuo ihmeellinen käsitys että vain ja ainoastaan ruoka on joka vaikuttaa elinikään?
Tuon jatkuva toistaminen ym. muiden sellaisten asioiden kanssa joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa antaa suorastaa sen kuvan että tarkoituksesi ei ole edes pyrkiä objektiiviseen asioiden tarkasteluun.
Loppuun vielä kysymys; miksi ei sinun mielestäsi viljelyllä saa elää?
kun puhut siitä oikeasta yrittäjästä, niin onko mieleesi tullut miten moni maajussi maksaa tilaansa sillä oikealla yrittämisellä. On urakointia, jatkojalostusta, jos jonkinlaista konepajaa, tilitoimistoa yms....
Tästä taas seuraakin kysymys, miksi?
Monella on se tilanne, että velkaa löytyy sen verran maatalouteen, ettei kuiville pääse muuten. Jostain on rahat tultava lainojen hoitoon ja muuhun. Ja kun sitä ei maataloudesta pysty saamaan, niin pitää keksiä jotain muuta.
Kannattaisi sinunkin misu opetella nöyryyttä pikku hiljaa, valtio on kustantanut sosialistin elämisen mahdollisuudet viimeisen päälle ja pelastanut monet kerrat nälkäkuolemalta.
Valtio maksaa asumistuet, lapsilisät ja päälle vielä lastenhoidot, vanhempiesi hoidon, puolet ruokakustannuksista, näinhän se menee.
Oudoksi asian tekee se, että kaiken tämän lisäksi haluat vielä aatetovereilta opitun mukaan jurnuttaa siitä, että leipä pitää saada viidellä kopekalla, ellei näin tapahdu, niin olet valmis haukumaan ruokkijasi, kuten olemme saaneet nähdä.
Mielestäni vietät joutilaisuuttasi epäsosiaalisesti, voisit osoittaa nöyryyttä yhteiskuntaa, eli maksajaa kohtaan ja käyttää aikaasi jotenkin hyödyllisesti vaikkapa käydä kertomassa satuja tai laulamassa työväen lauluja lastenkodeissa.
Vanhusten hoitolaitoksiin näin keväällä voisit kerätä kukkakimppuja maanviljelijöiden pientareilta, viedä niitä vanhusten pöydille ja näin piristää heidän päiväänsä mutta kun on kykenemätön mihinkään hyödylliseen mutta voi, voi sentään, se on jo liian paljon vaadittu.
Pakko on hymyillä näille kommenteille.
Sanot ainoastaan (ilmeisesti) palkansaajan nauttivan seuraavista eduista????
Tuon sosialismin jätän omaan arvoonsa, koska suurempaa kommunismia en ole nähnyt länsimaissa, kuin Suomalaisen MTK:n ja keskustan harjoittama.
Mutta siis:
"Valtio maksaa asumistuet, lapsilisät ja päälle vielä lastenhoidot, vanhempiesi hoidon, puolet ruokakustannuksista, näinhän se menee".
Niinhän se menee.
Maanviljelijäkin nauttii tarvittaessa tai ehdot täytettyään kaikista luettelemistasi tuista.
Ei ne mitenkään erikseen palkansaajalle ole kohdistettu.
Maanviljelijällä on yleensä asunto (niin minullakin omakotitalo velkaa vieläkin...)
Lapsilisät kuuluvat yhtätavalla maanviljelijäperheelle, kuin palkansaajaperheellekin.
Samaten kunnallinen päivähoito (lapsen hoito) koskee molempia.
Vanhempien hoidonkin kunta/valtio maksaa molemmisssa tapauksissa. Vai oletko kuullut, ettei maanviljelijän vanhempia oteta vanhustentaloon?
"Puolet ruokakustannuksista"?
No ei kyllä maksa!
Kyllä se on vaan itse maksettava kaupan kassalla.
Mutta jos taas tarkoitit kansallisia tukia, niin siinä palkansaaja/oikea yrittäjä on vaan maksupuolella!
Ja tukia saavat saamapuolella!
Eli mitä halusitkaan sanoa?
"Eli mitä halusitkaan sanoa?"
Halusin sanoa sen, että siinä missä sosialisti duunari vie lapsensa yhteiskunnan kustantamalle "pioneerileirille" ja sosialisti duunari pukkaa vanhempansa laitoksiin, niin molemmissa tapauksissa muutamaa poikkeusta lukuunottamatta maanviljelijäperheet huolehtii omista lapsistaan sekä vanhemmistaan itse.
Näin on meillä tehty iät' ajat perinteen mukaisesti.
Tämän päivän duunari-sakki on laiskuudessaan niin mukavuudenhaluista porukkaa, että kaikki pitää kustantaa yhteiskunnan kautta, jopa palkattuja runonlausujia on vaadittu vanhainkoteihin vaikka samaan aikaan kehoituksista huolimatta vapaaehtoistyöhön ei haluta ryhtyä.
Oikein puistattaa kun seuraa sosialistien vaatimuksia saada aina uutta palvelua entisen perään vaikka ei teidän sivut siitä ratkea jos jotain tekisitte yhteisen hyväksi ilman rahallisia vaatimuksia, kuten me joudumme tekemään.
Mutta nyt varsinaiseen asiaan!
""Puolet ruokakustannuksista"?
No ei kyllä maksa!
Kyllä se on vaan itse maksettava kaupan kassalla.
Mutta jos taas tarkoitit kansallisia tukia, niin siinä palkansaaja/oikea yrittäjä on vaan maksupuolella!
Ja tukia saavat saamapuolella!"
Olen ymmärtänyt lähes kaikkien sosialistien pyrkineen vaikuttamaan siihen, että itsenäinen Suomi haluttiin liittää Euroopan Unionin jäsenvaltioksi ja tuskimpa teit siinä aateveljiesi tapaan poikkeusta, koska tiesit saavasi sen seurauksena halpaa viinaa ja ruokaa.
Tästä onkin langennut varsin suuri etu pienituloisille duunareille, joiden valtionverotuksessa kerätyt varat ovat minimaalisen pieniä mutta saatu vastikkeeton etu sitäkin suurempi, joten voit olla erittäin tyytyväinen saavutettuihin etuihin.
Ja muutoinkin, tämän päivän sosalistin elämä on riskitöntä puuhaa, jos on töitä niin hyvä niin mutta jos työ ei maista, eikä pyöriväalustainen lapio iske hiekkaan, niin yhteiskunta rientää avuksi ja tarjoaa palveluksia tuutin täydeltä vaikka et olisi edes oma-aloitteinen niitä hakemaan.
Entä maatalous, jos sama ilmiö koskettaisi maajussia, niin hän vastaa laiskuudestaan tai muusta epäonnistumisesta omaisuudellaan kivijalkoja myöten.
Ruuan todellinen hinta on tämän päivän duunarille hämärtynyt käsite, kahteentoista vuoteen ei ole tehty kuoppakorotuksia tuottajahintoihin, eikä sosialistien ruokaedusta suoritettu korvaus ole noussut sen jälkeen kun EU päätti niitä korvata maajussille.
Toisin sanoen jos inflaation mukaiset tarkistukset, sekä varsinkin tuotantokustannuksiin perustuva hinnanmuodostus otettaisiin käyttöön, niin misun ohella muidenkin sosialistien puntit alkaisi tutista hintalapun nähdessään ja alettaisiin jälleen kysellä tukien perään mutta eri tarkoituksessa.
Ennen eu-jäsenyyttä kansan ja varsinkin eliitimedian,
enemmistö oli sitä
mieltä että maatalouspolitiikka on ihan
perseestä.Eu-jäsenyyden piti kaikken muuttaa,no nyt on tultu sitten tähän.Tässä on nyt vain
se mutta, että nykyinen järjestelmä on ja
pysyy.Kaikkea ohjataan keskusjohtoisesti
Mosk,ei kun Brysselistä. Mitä tulee siihen
maanhintaan se maksaa suurissa eu-maissa vielä enemmän.En ole koskaan lukenut tai kuulut
eliittimedian pitävän eu-n maatalouspolitiikkaa
kommunismina.
Ihan oikeesti, ei me maalaiset olla tätä tukiaisruljanssia keksitty, vaikka kepua tai muuta tahoa syyttäisit. Kyllä se on maailman laajuinen "klopaali-juttu", missä mennään.
Sitten ihan viljatillallisena vastaan (meillä on ollut joskus karjaakin), että viljatiloilla ei ajeta vallan uusilla koneilla, koska ei yksinkertaisesti ole varaa. Meidän tilalla on kolme traktoria ja neljäs käytössä kiire aikoina vanhalta isännältä vm-66 pikku foorti. Omat traktorimme ovat vm:a -74, -75 ja -80, näillä ja lähes yhtä vanhalla kalustolla pyöritettään n. 100ha viljelystä. ruiskutusta jopa urakoidaankin!
Mitä tulee maatilan hankintaan, siinä ei tarvita kuin uskallusta, tietysti helpottaa jos on kotipaikkana maatila, se antaa varmuutta, kuten muissakin ammateissa esim. rekkamiehen poika on monasti rekkamies, velkahullutukseen on helpompi hypätä, kun ala on tuttu.
Oman maatilani ostin vanhemmiltani aika kovalla hinnalla, jopa niin kovalla hinnalla, että silloinen tyttöystäväni nosti kytkintä...
Olin tottunut yrittämiseen, ennen viljelijäksi ryhtymistä olin autokauppias ja siksi suuri lainan määrä ei hirvittänyt. Osan lainaa sain korkotukilainana, jossa oli aika tiukat ehdot, mutta ne eivät ole este tosissaan yrittävälle.
Lisää maita olen ostanut pakkohuutokaupoista ja naapureilta.
Lainoja olen säännöllisesti lyhentänyt todella tiukan ohjelman mukaan ja tarkkaa taloutta pitäen.
Minulla on tuttavapiirissäni muutamia viljelijöitä, jotka ovat ostaneet tilan aivan vieraalta ja ilman mitään omaa pääomaa. Se onnistuu, mutta ei helpolla.
Tiloja on jatkuvasti myynnissä ja hinnatkaan eivät ole vallan kohtuuttomia.
Mitä tulee ainaiseen väittämääsi, ettei täällä kasvinviljelytiloilla tehdä töitä tukiaisten eteen, on puppua!
Kerrankin joku puhui asiaa, ilman että olisi pitänyt vetää palkansaajia tai muitakaan lokaan.
Mutta olenhan minä erimieltä monestakin asiasta kanssasi, silti vastauksesi oli hyvä, koska et alkanut sättiä minua henkilökohtaisesti esim kommunistiksi. Jota muuten olen aina vihannut ja puolustanut markkinataloutta.
Tuosta konekannasta on sanottava, että ei minun paljoa tarvitse silmiäni auki pitää kun sen näen. Lisäksi olen paljon tekemisissä paikallisten maanviljelijöiden kanssa. Kyllä siinä näkee ja kuuleekin monenlaista! Kyllä Suomalainen tukipolitiikka on ihan oikeasti antanut rahaa maailman nykyaikaisemman konekannan hankintaan.
Vaikka peltolohkot ovat pieniä, iso-ja pikkujaon seurauksena.
Painus nyt jo siitä maatilaa ostamaan misi, niin alkaisit pikkuhiljaa tajuta mitä se maatalous tätä nykyä on! Meidänkin tila oli ennen EU aikaa jo suomen mittakaavassa iso lypsykarjatila. Lypsykarjaa oli päälle 30 elukkaa nuorkarja, peltoa n. 60ha ja metsää n. 80ha. Traktoreita oli kolme, jotka kaikki alle 10 vuotta vanhoja. Työkoneet olivat vastaavia mitä siihen aikaan muiltakin tiloilta löytyi.
Tilalla on tätä nykyä n. 120 elukan navetta, 119ha peltoa(ajatteleppa mikä homma on salaojittaa n.60ha peltoa) ja yli 100ha metsää. Traktoreita on 9 kurottaja ja koneet on vaihtuneet reilusti ylimitoitettuihin sitä mukaa kun niitä on pitänyt uusiksi vaihtaa. Uusi kuivaaja, pannuhuone, hakevarasto, 4 uutta laakasiiloa ja konesuoja on pitänyt rakentaa tuotannon laajenemisen myötä. Piakkoin pitäisi rakentaa jätevesijärjestelmät uusiksi ja vielä uusi konehalli/apulantavarasto. Tätä kaikkea pyöritetään vielä oman perheen voimin, joskin välillä meinaa jäädä nukkumiset vähille, kun ensin painat 14 tuntia hommissa(työt ei lopu kesken vaikka tekis 24/7) ja siihen päälle 2 tunnin kirjanpitohommat. Sitten sattuu lehmä poikimaan keskellä yötä niin siinä tuhraantuu vähintään 1- ja joskus jopa 3 tuntia, jos sattuu vasikka olemaan epämääräisesti kohdussa. Että kyllä pistää vituttamaan kun tuollainen vänkyrä alkaa nassuttamaan tyyliin:""Olet kade". No mitäpä sitten? Tottakai on jos joku saa ylemmän elintason tekemättä töitä alle kaksi kuukautta/ vuodessa."
Tämäkin tila alkaa olemaan 5 vuoden sisällä nykyisen rakennekehityksen mukaan liian pieni ja kannattamaton, eli meilläkin siirrytään muutamien vuosien päästä robottilypsyyn , kun uusi navetta pitää rakentaa. Sitten tuosta maan hinnasta sen verran että rakennekehitys sitä maan hintaa nostaa, kun kaikkien pitäisi saada lisää peltoa, että pystyisi pitämään tilansa pystyssä!
Vinoillut karjatilallisille!
Halusit vaan purkaa työpaineitasi ja siksi kirjoititi "misille" vastauksen.
Ikäänkuin se sinua mitenkään helpottaisi????
Puhuin viljatiloista!
Siis viljatiloista!
viljan viljely on sen verran arvotonta/hyödytöntä hommaa että siitä ei pidä saada elantoaan.
Herää vain kysymys että kuka sitten ne viljat viljelisi tahtomallasi tavalla ilmaiseksi? ei kukaan
Ja muuten eipä nuo edellä kirjoittamistasi kirjoituksista löydy sellaista mainintaan että ne olisi vain kohdistettu vain ja ainoastaan viljan viljelijöille.
Etkö nyt vieläkään tajunnut tuosta tekstistäni sitä asiaa, että yhtä lailla viljatilallisten pitää ostaa kalliita koneita tilalleen nykyisen rakennekehityksen takia, että saavat työt tehtyä AJALLAAN ja silloin kun ne PITÄÄ tehdä! Viljatilat kun tätä nykyä meinaavat olla laajenemaan päin ja konekantaa pitää uudistaa ja tehostaa sitä mukaa, kun peltoa tulee lisää! Kun lasket tuloista pois kalliiden koneiden hinnat ja muut kustannukset, niin eipä siinä paljoa jää rahaa taskunpohjalle, vaikka tukia tulisi tuplasti nykyiseen verrattuna...
Esim. jos ostat uuden puimurin n. 200-300ha alalle, niin ei tartte ajatellakkaan saavansa sopivan kokoista alle 100000€...siihen vielä kuivaaja jolla pystyy moiselta alalta viljat tehokkaasti kuivaamaan ja välivarastoimaan n.200000€ sitten kärryt n.15000€:sta ylöspäin ja vähintään 2 pitää olla täyttökärryt. Siihen kun pätkäsee pari traktoria ja muokkausvälineet, kasvinsuojelukoneet, kylvökoneet ja lannoitteenlevitin, niin pyöritään jo yli 150000€ summissa....Sitten vielä kiinteät ja muuttuvat kustannukset päälle, niin jo alkaa syömään miestä.
jos kaikki pitää olla uusia ja kalliimmasta ja
suurimmasta päästä ja kaikilla herkuilla varustettu
Kuivurin ainakin takavuosina sai
melkein ilmaiseksi eu avustuksella kun
kustannusarviossa oman työn osuus laitettiin
tarpeeksi korkeaksi ja pinta-ala oli yli 50 ha
liittymäkohtasi maatalouteen???!!! Työnantajana TE-keskus? Kunta? Pankki? (tai entinen työnantaja?)
Moni pikkutila ja sivutoiminen hoitaa hommat vanhalla kalustolla ja ostaa vain käytettyjä koneita kun niitä saa murto-osalla uusien hinnoista. Ja pienillä pinta-aloilla näillä vanhoilla koneilla pärjää aivan hyvin ja tekee parhaan tilin tällä tavalla. Mutta varmaan jos yksi isäntä koettaa hoitaa tuollaista 200 - 300 ha tilaa niin on ymmärrettävää että kalusto pitää olla tehokasta ja luotettavaa.
ja muitakin näköalapaikkoja,arvailla ja kadehtia ei
tarvitse!! Ei silti, ei se viljan viljely mitään
rahassa kieriskelyä ole. Ainakin sitä pinta-alaa
tarvitaan ja kuivia syksyjä.
luukulla käyvät maajussit samalla lailla kuin muutkin yhteiskunnan elätit, tuen nimi on vain toinen.
Todellisen kuningasajatuksen. Tarjoa ihmeessä sitä muuallekin. Täällä se alkaa toistaa itseään kyllästymiseen saakka
itse sossun asiakkaana tiedät kaikki yhteiskunnan tarjoamat tuet.
Joutilaisuuden perikuvana ja kaltaistesi vuoksi ovat maajussit joutuneet toimittamaan eu-aikana maatalousviranomaisille tiedot siitä kuinka paljon joutilaiden ruokkimiseen tarvitaan tuotteita vuositasolla.
Valtio on lupautunut korvaamaan joutilaiden syönnökset viljelijöiden pankkitileille, koska avuttomilla ei ole millä maksaa ja koska sossun luukulta saadut vastikkeettomat rahat menevät pitkäripaisen kautta kurkusta alas.
Paljonkohan ne tuet sinua liikauttaa kun et joudu maksamaan niistä senttiäkään!
Tämä vastaus ansaitsee jo epävirallisen
"kommunismin iskurityöläisen" mitalin.
Ja kaksin stalinin kuvin, sekä lehdyköin!
Todellinen vitsien kuningas!!!!
Jos et tiennyt, niin valtio, kunta ja kirkko ovat viranomaiset, joilla on verotusoikeus.
Jos teet tiliä, siis elääksesi rahaa, niin näistä jokainen haluaa omansa. Kirkosta tosin voi erota ja siten säästää veronmaksun sinne.
Mutta valtiosta tai kunnasta et voikaan erota ja siksi osa veronmaksustasi menee automaattisesti myös maanviljelijöiden ns. kansallisiin tukiin (1,1 miljardia euroa eli 1100 000 000 000 euroa vuodessa)
Sitä en minä eikä kukaan voi välttää.
http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/tiedotteet/070118_kanstuet.html
Maa- ja puutarhatalouden kansallista tukea arvioidaan maksettavan vuoden 2007 tuotannolle yhteensä 573,3 miljoonaa euroa, josta tänään tehtyjen päätösten osuus on 423,4 miljoonaa euroa.
ovat todellakin suurimpia kommareita mitä maa päällään kantaa. Niitä tuetaan niin pirusti. Ymmärrän kyllä, että ne joilla on karjaa tekevöt töitä läpi vuoden mutta entäs sitten nämä etelän viljaviljelijät. Makaavat uunin pankolla vain talvet. Helppoa elämää
tuosta kirjoituksestasi että mites se vilja pitäisi viljellä jos ei sitä tehtäisi nykyisellä tavalla?
tarkoitti ihan tuota. Kyse on siitä, että viljanviljelijä tekee töitä noin 5 viikkoa vuodessa koneiden huollot ja paperityötym. 2-3 viikkoa, eli yhteensä 7-8 viikkoa vuodessa.
Tavallisella palkansaajalla on lomia pidettävänä vuodessa 5 viikkoa, muuten joka arkipäivä on töitä 8 tuntia. Kuitenkin viljanviljelijä ja palkansaaja saavat saman verran rahaa työstään.
Varallisuuttahan maanviljelijällä on enemmän, sen näkee jo heidän taloistaan, ainakin uudenmaan viljelijöiden kartanot...huhhuh, mitäs työläisellä on? -kerrostalo asunto, nukkuma lähiössä.
Ensinnäkin työajasta, itselläni ei työpäiviä ole palkkatyössäni vuodessa kuin 190 eli ns. lomapäiviä löytyy vuoteen 175 ja kaiken lisäksi työpäiväni eivät ole aina 8 tuntisia. Tosin työstä johtuen ei aina voi erottaa selkeää rajaa milloin työ loppuu ja milloin alkaa.
"Kuitenkin viljanviljelijä ja palkansaaja saavat saman verran rahaa työstään."
Tuota lausetta ei vain mikään tilasto tue ja sen verran ympärille katsoneena tiedän takuu varmasti että saan paljon helpommalla elantoni nykyisestä työstä kuin viljan viljelystä.
"Varallisuuttahan maanviljelijällä on enemmän, sen näkee jo heidän taloistaan, ainakin uudenmaan viljelijöiden kartanot...huhhuh,"
Niin, joiden historia perustuu Ruotsin vallan aikoihin ja taitaa kaikkien tulo tulla aivan muualta kuin maataloudesta.
Mutta mennään takaisin siihen perimmäiseen kysymykseen, että miksi ei viljan viljelyllä saa saada elantoaan?
Sillä se on aivan fakta että viljaa maailmassa tarvitaan ja paljon, niin tuon vuoksi on jotenkin outoa että esitetään sellainen vaatimus että viljan viljely yhteiskunnan hyödyksi täytyisi tehdä talkoohengellä.
ainakin on selvinnyt: Sinusta ei olisi
maanviljelijäksi.
Sinulla ei ole velansietokykyä. Mitään riskiä
et myöskään pysty ottamaan.
Olet syntynyt ruikuttavaksi luuseriksi.
Maanviljelijällä ei saisi mielestäsi olla
kunnollisia työkaluja,autosta puhumattakaan.
Ruoka sinun pitäisi saada ilmaiseksi ja
mielellään kotiin kannettuna.
Jos TV:ssä olet nähnyt vanhan traktorin ulkomailla,niin yleistät heti näkemäsi, väittämällä,että siellä kaikilla on sellainen.
Suomessakin ajellaan vielä 60-luvun traktoreilla.
Suurin osa tietenkin on uudempia,joita sinä karehdit. Kaikissa syytöksissäsi kateus paistaa
päällimmäisenä ja annat ymmärtää että
viljelijä on itse tukipolitiikkaan syyllinen,
vaikka tiedät että viljelijät ovat siihen
alistettuja.
Väittämäsi:Että palkansaaja ja yrittäjä
teidän elintasonne maksaa,niin ainahan kaikkien
elintason joku maksaa,mutta turhemmastakin
maksetaan kuin ruoasta ja paljon enemmän.
noin katkeran?
Onko mahdollisesti omatkin juuresi maalla? Sisaruksista joku muu jäänyt pitämään kotitaloa, vaikka olisit itse halunnut? Vai mistä johtuu?
Joku yhteys sinulla pitää olla maatalouteen, koska jaksat roikkua täällä palstalla viikko tolkulla. Itse en nimittäin jaksaisi tuntia pidempään keskustella netissä esim metalliteollisuuden luottamusmiesten asemasta, koska minulla ei ole minkäänlaista yhtymäkohtaa siihen aiheeseen.
ooen joskus lukenut kirjotuksiasi mielenkiinnolla koska niissä on ollut juuri sitä mikä laittaa kirjoittamaan ja miettimään, harmi nykyisin kirjoitustesi taso ei ole enää sitä mitä se on ollut.
Saanut asiallista keksustelua aikaiseksi, ja kerran myönnän lämpeninkin =) vaan en enää.
terveisin maajussi/palkannauttija vieraan palveluksessa.
Niinhän se on, että kun vähennyksiä on saatava verotukseen uusien investointien kautta, ettei kaikkea voittoa tarvitse hyvittää veroina, on järkevää uusia konekantaa..mutta järkevästi!
Mikäli tila aikoo kehittyä ja kasvaa, on saatava peltohehtaareja lisää ja työ on oltava kustannustehokasta, aivan kuin kaikilla muillakin sektoreilla.
Harvassa firmassa hankitaan vanhaa ja epäkuranttia kalustoa. Mutta aina on niitä, joilla ahneus ja liika rohkeus ajaa ojasta allikkoon eli jos lainanmaksu tökkää.
Harvalla palkansaajalla on 400 000e velkaa siksi, että on ostanut työpaikan ja maksanut sisarosuudet, perintövelat ym.
Itse laskin että joka kuisesta maitotilistä ( joka vaihtelee 6000-15 000e välillä riippuen tuotantotuista) jää kuukausittain "henkilökohtaiseen elämiseen" n. 500-1000e. Ja sitten on vain toivottava ettei auto hajoa, ihan kuten palkansaajienkin.
Yllätyksiin on tällä alalla varauduttava..minusta on hyvä asia että tuet antavat jonkinlaisen "pelivaran ja varmuuden" jos sattuu muutama hyvä lehmä kuolla, koneita hajota, sato jää pieneksi tms..
ei ne tuet ainakaan meidän perikunnan tilalla ole puhtaana käsiin jääneet. Kuluihin ne ovat menneet. Muuten olisi taas iso joukko työttömänä, harvaan asutulla maaseudulla ei työpaikkoja ole aina tarjolla. Koti olisi jätettävä, ehkä jopa tyhjilleen jos muuttaisi muualle. Ei tänne syrjäkylille ole tulijoita, ainakin tämä kylä on täynnä ikäihmisiä.
Jatkuvaa puntarointia tämä on ainakin meillä..
Ehkä ei kannata yleistää asioita, ei ainakaan itsellä tulisi mieleen.
-elli-
Vai velkaansa pelkää. Ja eikun palkansaajan päälle vaan. 400 000 eeroa ei kummoinen ole, kun yhteiskunta turvaa tuilla vähintäin puolet maksuun tarvittavasta rahasta.
Ja loput pitäisi työn tuloksesta saada maksuun.
Katsohan tilannetta,jos siitä lähtisit sisarosuuden saaneena.
Mitä sillä osuudella saisit ja missä eläisit:
- miten ja missä asua
- missä ja millainen työ
- sama puolisolle
- lapsille hoitopaikka
- mahdollisesti kaksi autoa
- kuka takaisi tarvittavat investoinnit vaikka asuntolainan
Sanoisin Ellille tulevan ikävä emännyttä kohtaan, kun huomaa sen elämisen helppouden.
USA on maailman suurin maataloustukien maksaja. Toiseksi ranskat, saksat, britanniat ja muut saavat suuremmat ha-kohtaiset EU-tuet kuin Suomi. Sen vuoksi niiden ei tarvitse maksaa niin suuria kansallisia tukia. Piilotukia löytyy siellä sitäkin enemmän. Sinäkin tuet Kreikan tupakan ylituotantoa, Välimeren maiden viinin ylituotantoa jne. Kreikkalainen tupakka on niin huonolaatuista, että se ei kelpaa eurooppalaisille, joten se viedään kehitysmaihin. Tämä kaikki ja paljon, paljon muuta tapahtuu sinun , Misi, rahoillasi.
Maataloustukijärjestelmä on todellakin kommunismia, koska siinä riistetään kulakkeja (maajussit) eliitin=kuluttajien hyödyksi.
Tuet pois ja täysi hinta tuotteille, niin loppuu tuo turhanaikainen ja perusteeton valitus.
"Tuet pois ja täysi hinta tuotteille".
Sitä todellakin kannatan.
Mutta voipi olla, että "täysi hinta tuotteille" ei olekaan ihan sitä mitä "Akkre" ajattelee...