Pallosalama

Golf Pallo

Moi!



Ufo ilmiöitä tutkiessani ajattelin, että olisko pallosalama asian ratkaisu. Pallosalama on hyvin harvinainen näky ja jonkinlainen mysteeri näihin päiviin asti.

Tässä hieman tietoa...

Pallosalama on ilmassa tapahtuva sähköinen ilmiö. Pallosalamoiden tutkiminen on hankalaa kahdestakin syystä. Ensiksikin luonnossa pallosalamoita esiintyy suhteellisen harvoin ja toiseksi koska pallosalamoiden syntymekanismeja ei tarkoin tunneta, niiden luominen laboratorio-olosuhteissa on onnistunut vain osittain.

Pallosalama on vapaasti ilmassa leijuva valaiseva pallo, joka yleensä kestää useita sekunteja ja on halkaisijaltaan muutamasta sentistä metriin. Pallosalamoita esiintyy vain ukonilmalla kuten tavallisiakin salamoita, mutta ne eivät aiheuta samanlaista tuhoa. Vastoin yleistä luuloa pallosalamat liikkuvat suhteellisen hitaasti eivätkä ne reagoi ihmisten liikkeisiin ja siksi niiden väistäminen on helppoa. Pallosalama voi hävitä äänettömästi tai kovasti paukahtaen.

Pallosalamoiden syntyä ei ole vielä kyetty selittämään täydellisesti. Synnystä on kuitenkin esitetty useita teorioita.

Pallosalama on erittäin harvinainen ilmiö ja silminnäkijänraportit ovat usein erilaisia ja ristiriitaisiakin. Ukonilmat ja ilmakehän purkaukset ovat usein syy pallosalamiin. Toisin kuin tavalliset salamat, pallosalamat ovat hitaampia, leijuvia, ja kuten nimi kertoo, pallon näköisiä hehkuvia esineitä. Niiden elinikä on tavallisesti 2-8 sekuntia, mutta ne voivat kestää jopa 30 sekuntia. Erään teorian mukaan pallosalamat ovat sähköpurkauksia, jotka aiheuttavat pieniä, hyppiviä tulipalloja. Muut teoriat väittävät, että erilaiset salamat yhdistyvät ja muodostavat pallosalamia tai että esoteeriset energialähteet ovat tämän ilmiön syy. Mitään teorioita ei kuitenkaan ole todistettu kokeilla. Todennäköisimmältä nykykäsityksen mukaan vaikuttaa venäläisen fyysikko Pjotr Leonidowitsch Kapizan vuonna 1955 esittämä teoria, jonka mukaan ukonilman aikana syntyvät sähkömagneettiset aallot muodostavat pallosalamoita. Pallosalamat ovat siten verrattavissa mikroaaltoihin. Japanilaiset tutkijat Y. H. Ohtsuki ja H. Ofuruton onnistuivat vuonna 1991 ensimmäistä kertaa tuottamaan pallosalaman tapaisen plasmakokonaisuuden.

Tiede-lehden 5/2006 Pallosalama-artikkelin (kirj. Leena Tähtinen) mukaan lupaava teoria on myös uusiseelantilaisen kemistin John Abrahamsonin nanohiukkasteoria. Sen mukaan salamanisku voi irrottaa maaperästä piistä koostuvia nanohiukkasia, joista muodostuva pallo palaa. Lupaavia kokeita teorian pohjalta on tehty Tel Avivin yliopistossa (linkki tulipallovideoihin).

Pallosalama on mitä todennäköisimmin ilmaa, jossa ilman kaasujen atomit ovat salaman aiheuttaman valokaaren kuumuuden vaikutuksesta muuttuneet plasmamuotoon. Ilmiö on ollut pitkään käytössä konepajateollisuuden plasmaleikkauksessa. Plasmaleikkauksessa paineilmaa kuumennetaan valokaaren avulla niin korkeaan lämpötilaan, että ilman kaasujen olomuoto muuttuu plasmaksi. Salaman valokaari on lyhytaikainen, joten myös sen aiheuttama mahdollinen pallosalama jäähtyy ja ilman kaasujen olomuoto palautuu normaaliksi nopeasti. Kuuman plasman aiheuttamat paikalliset paineenvaihtelut voivat aiheuttaa paukahduksen pallosalaman hävitessä. Pallosalaman tiheys lienee samansuuruinen kuin ilmalla, mikä selittää sen liikkumisen ilmavirran mukana.


[muokkaa] Pallosalamoiden lajit
Pallosalamoita on erivärisiä, toiset ovat keltaoransseja, toiset sinertävänvalkoisia. Sinertävänvalkoiset esiintyvät useimmin voimajohtojen lähellä.

Kunhan vaan fundeerasin asioita... :)

Mutta sekään ei ehkä selitä kaikkea, kun miettii päiväsaikaan tapahtuvia havaintoja.

Jatkan tutkimista ja mietiskelyä :D.

39

4221

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • p olla
      • Golf Pallo

        Moi!


        Salamia, tottakai. Ja ei muuta kuin pitsan tekoon.

        Nälkä tulee jo ajatellessa ;).


      • maikkasaviloinen

        Wiki tuon oikean taivutusmuodon lähteenä taitaa olla se vihonviimeinen paikka hakea faktaa.

        Mennän esimerkkiiin ja otetaan sana "kaassa".

        Kassojen kilinä täytti vaatekaupan tilat vappuaattuona.
        Tuolla opilla "kassien" kilinä täytti vaatekaupan tilat vappuaattona.
        Voi kuinka totta, mutta kirjoittaja ei tuota totuutta tarkoittanut ;-).

        Tarkka kielioppi ja saivartelu johtuu pääasiassa siitä, että ulkomaalaisille jopa omalle ruotsinkieliselle väestölemme monikin rikas taivutsmuotomme ja ilmaisutapamme ovat ylivoimaisen vaikeita käsittää.

        Eli me tylsistämme ja yksinkertaistamme riakasta kieltämme, jottaa tyhmempitrotuiset oppisivat sitä puhumaan, venäjän kielessä kysymuys ja vastauslause voi olla täisn sama, vain eri tavunosaa korotetaan puhepainotuksessa.

        No tuskimpa tällä foorumilla on tarkoitusta tai tarvetta ottaa mahdollisia ulkomaan elävien tarpeita huomioon, pyhutaan ja kirrjoitetaan moni-ilmeistä kieltämme. Kyllä jokainen meistä sen ymmärtää ja jos tosiaan jollakin menee ohi, voi ystävällisesti kysyä.


      • p olla
        maikkasaviloinen kirjoitti:

        Wiki tuon oikean taivutusmuodon lähteenä taitaa olla se vihonviimeinen paikka hakea faktaa.

        Mennän esimerkkiiin ja otetaan sana "kaassa".

        Kassojen kilinä täytti vaatekaupan tilat vappuaattuona.
        Tuolla opilla "kassien" kilinä täytti vaatekaupan tilat vappuaattona.
        Voi kuinka totta, mutta kirjoittaja ei tuota totuutta tarkoittanut ;-).

        Tarkka kielioppi ja saivartelu johtuu pääasiassa siitä, että ulkomaalaisille jopa omalle ruotsinkieliselle väestölemme monikin rikas taivutsmuotomme ja ilmaisutapamme ovat ylivoimaisen vaikeita käsittää.

        Eli me tylsistämme ja yksinkertaistamme riakasta kieltämme, jottaa tyhmempitrotuiset oppisivat sitä puhumaan, venäjän kielessä kysymuys ja vastauslause voi olla täisn sama, vain eri tavunosaa korotetaan puhepainotuksessa.

        No tuskimpa tällä foorumilla on tarkoitusta tai tarvetta ottaa mahdollisia ulkomaan elävien tarpeita huomioon, pyhutaan ja kirrjoitetaan moni-ilmeistä kieltämme. Kyllä jokainen meistä sen ymmärtää ja jos tosiaan jollakin menee ohi, voi ystävällisesti kysyä.

        Kyllähän kieli rikastuu itse skunkin heilutellessa huolimattomasti sormiaan näppistöiden yllä.

        Minä vain pottuilin Golf Pallolle viitteettömästä wiki-lainasta, jossa muuten puhutaan kyllä salamoideista, eikä salameista.

        Onhan se pallosalamikin hyvää. Vinkkinä ruuan ystäville: Salamit ovat konsentroituja rasvaisia pastakastikkeita.


      • hndhnd
        Golf Pallo kirjoitti:

        Moi!


        Salamia, tottakai. Ja ei muuta kuin pitsan tekoon.

        Nälkä tulee jo ajatellessa ;).

        on hyvää juu


    • Jatka silti.

      Muutama ristiriita tuossa faktamuotoon kirjoittamassasi teoriassa on.

      kirjoitat että pallosalamia on usean eri värisiä ja kokoisia. ilmiö on harvinainen ja koska pallosalamoiden syntymekanismeja ei tarkoin tunneta, niiden luominen laboratorio-olosuhteissa on onnistunut vain osittain.

      Voitko silloin myöskään rajata koko maksimissaa metriin tai kertoa tarkkaa elinaikaa kyseiselle kohteelle.

      Sitten kerrot myös, "Vastoin yleistä luuloa pallosalamat liikkuvat suhteellisen hitaasti eivätkä ne reagoi ihmisten liikkeisiin ja siksi niiden väistäminen on helppoa."

      Mistä tiedät, että pallosalamien havainnossa muut esittämäsi asiat ovat faktaa ja tämä luuloa?
      Itse tunsin henkilökohtaisesti henkilön, jota pallosalama oli lähtenyt seuraamaan. Valehteliko tuo henkilö ja mistä syystä? Sähköllä siis normaalisalamalla ja ukkosella kerrot olevan merkityksensä pallosalamailmiön esiintymiseen ja kuten itsekin kerrot, sähkövarauksilla vaikuttaisi olevan vaikutuksensa pallosalaman syntyyn.

      Eikö tämä pallosalaman liikettä seuraava ominaisuus osaltaan tukisi tuota teoriaa.

      Ja kun tuossa alussa valistat meitä korostaen, että tässä hieman tietoa? Pitäisi näiden sinun tietojesi perustua johonkin, missä ovat lähteet miten tidot on todennettu ja voidaanko ilmiöitä toistaa. Kirjoituksesi sisällöstä kyllä löytyy tämäkin pointti, eli ei voida ja siksi asiaa ei voi tähänmennessä tehtyjen tutkimusten ja dokumentoinnin perusteella vetää oikeastaan minkäänlaisia johtopäätöksiä tai varmaa tietoa.

      Siitä jo nykyisin ollaan suurinpiirtein samaa mieltä, että pallosalama on todellinen ilmiö. Vielä vuosikymmen sitten pallosalama oli suurelle osalle tiedemaailmaa pelkkää satua ja potaskaa.

      Eli hyvän keskusteluavauksen pitäisi herättää kannanottoja ja kysymyksiä, tällä linjalla alotetaessa menee koko keskstelutynkä eipäs juupas linjalle heti ensimetreillä.

      Kaikesta huoliomatta mielenkiintoinen ilmiö tämä pallosalama, joten kertokaapa omia käsityksiänne ja havaintojanne tänne jatkoksi ja jätetään se inttäminen pois koska kyseiseen ilmiöön liittyy erittäin laajat poikkeavuuden niin koon, värin keston kuin ympäristönkin suhteen.

      • Golf Pallo

        Moi!


        Juupas,eipäs ;). Heti näin alkuun. Toivon mukaan keskustelua syntyy!?

        En tarkoittanut, että kaikki ufo havainnot on pallo salamoita.

        Mutta yksi selitys ilmiölle, ehkä.

        Oletko itse nähnyt pallo salaman tai ufon?

        Molemmat varmasti yhtä harvinaisia.

        Kaikille ufo tutkijoille. Pitäkää jalat maassa ja mieli virkeänä. Älkää alatko seota tai jos alatte niin antakaa kunnon faktaa.

        Haluan vain herättää keskustelua, siis tämähän on ufo palsta, vai kuinka?

        Pallosalama on minusta hyvä teoria useimmalle "ufo" havainnolle.

        Mutta se ei selitä kaikkea, ok. :D

        Jatkan tutkimista ja varmasti keskustelua :D.

        PS: Ei saa vetää hernettä nenään, kukaan.

        ;)


      • p olla
        Golf Pallo kirjoitti:

        Moi!


        Juupas,eipäs ;). Heti näin alkuun. Toivon mukaan keskustelua syntyy!?

        En tarkoittanut, että kaikki ufo havainnot on pallo salamoita.

        Mutta yksi selitys ilmiölle, ehkä.

        Oletko itse nähnyt pallo salaman tai ufon?

        Molemmat varmasti yhtä harvinaisia.

        Kaikille ufo tutkijoille. Pitäkää jalat maassa ja mieli virkeänä. Älkää alatko seota tai jos alatte niin antakaa kunnon faktaa.

        Haluan vain herättää keskustelua, siis tämähän on ufo palsta, vai kuinka?

        Pallosalama on minusta hyvä teoria useimmalle "ufo" havainnolle.

        Mutta se ei selitä kaikkea, ok. :D

        Jatkan tutkimista ja varmasti keskustelua :D.

        PS: Ei saa vetää hernettä nenään, kukaan.

        ;)

        Ilmoita lähteet rehellisesti, niin tiedetään kussa kulloinkin kuljetaan. Keskustelun avaus oli laina wikipediasta, eikä siinä mitään, mutta hypertekstissä kun eletään niin lähdeviittaa hyvä ihminen kun se on niin helppoa.


      • Liitympä keskusteluun
        Golf Pallo kirjoitti:

        Moi!


        Juupas,eipäs ;). Heti näin alkuun. Toivon mukaan keskustelua syntyy!?

        En tarkoittanut, että kaikki ufo havainnot on pallo salamoita.

        Mutta yksi selitys ilmiölle, ehkä.

        Oletko itse nähnyt pallo salaman tai ufon?

        Molemmat varmasti yhtä harvinaisia.

        Kaikille ufo tutkijoille. Pitäkää jalat maassa ja mieli virkeänä. Älkää alatko seota tai jos alatte niin antakaa kunnon faktaa.

        Haluan vain herättää keskustelua, siis tämähän on ufo palsta, vai kuinka?

        Pallosalama on minusta hyvä teoria useimmalle "ufo" havainnolle.

        Mutta se ei selitä kaikkea, ok. :D

        Jatkan tutkimista ja varmasti keskustelua :D.

        PS: Ei saa vetää hernettä nenään, kukaan.

        ;)

        mukaan tässä kohdin..Totta,nämä
        pallukat voipi selittää osan ufo-havainnoista,
        mutta että useimmat..njääh,enpä tiedä,oma
        "tilasto" taitaa olla
        pallosalamat: 0
        iridium flare : 1
        bolidit : 1
        halot : 1
        ufot : 8
        siis kun puheskellaan harvemmin nähdyistä.
        Tahtoisin tietysti jossain vaiheessa
        pallosalamankin nähdä,en menisi kuitenkaan
        sorkkimaan sitä niinkuin eräs hieman aiemmin
        kirjoitteli pienenä tehneensä..voipi tulla
        iso pipi,peräti niin iso ettei satu enään..

        mrkala kirjoitti plasmapalloloista tuossa
        aiemmin..taitaa armeijalla olla enemmän rahnaa
        käytössä tehtailla palloloita..
        pitkäkestoisia,ohjattavia ja jopa rupattelivia..
        (lentolehtisten aika ohitse?)
        meinaan vaan että jos jossain ei sotilaallisessa
        labrassa on vain saatu aikaiseksi pallosalama
        hetkesi pieneksi..

        K.


      • Golf Pallo
        p olla kirjoitti:

        Ilmoita lähteet rehellisesti, niin tiedetään kussa kulloinkin kuljetaan. Keskustelun avaus oli laina wikipediasta, eikä siinä mitään, mutta hypertekstissä kun eletään niin lähdeviittaa hyvä ihminen kun se on niin helppoa.

        Moi!


        Siis aiheen lähde oli wikipediasta. Mutta silti toivon keskustelua.

        Pallosalama on harvinainen ilmiö. Minä en ainakaan ole nähnyt. Mutta varmasti yhtä todellinen, kuin ufo.

        Ollaan tarkkana ja pidetään digikamera mukana. Ehkä saadaan jotain mielenkiintoista kuvattua.

        Totuus on tuolla ulkona ;D.


      • salamabongari
        Liitympä keskusteluun kirjoitti:

        mukaan tässä kohdin..Totta,nämä
        pallukat voipi selittää osan ufo-havainnoista,
        mutta että useimmat..njääh,enpä tiedä,oma
        "tilasto" taitaa olla
        pallosalamat: 0
        iridium flare : 1
        bolidit : 1
        halot : 1
        ufot : 8
        siis kun puheskellaan harvemmin nähdyistä.
        Tahtoisin tietysti jossain vaiheessa
        pallosalamankin nähdä,en menisi kuitenkaan
        sorkkimaan sitä niinkuin eräs hieman aiemmin
        kirjoitteli pienenä tehneensä..voipi tulla
        iso pipi,peräti niin iso ettei satu enään..

        mrkala kirjoitti plasmapalloloista tuossa
        aiemmin..taitaa armeijalla olla enemmän rahnaa
        käytössä tehtailla palloloita..
        pitkäkestoisia,ohjattavia ja jopa rupattelivia..
        (lentolehtisten aika ohitse?)
        meinaan vaan että jos jossain ei sotilaallisessa
        labrassa on vain saatu aikaiseksi pallosalama
        hetkesi pieneksi..

        K.

        missä ja millon plet nähny noi...


    • Cypher 1

      Terppa. Mielestäni pallosalama on varsin hyvä selityis joillekin valopallo -havainnoille. Itse en ole nähnyt moista, mutta isälläni oli mielenkiintoinen kokemus. Hän oli 50 -luvulla ystävänsä luona korttia pelaamassa tms. kun keittiön ikkunasta sisään tuli pallosalama. Se kiersi keittiön lampun ja lähti ulos samaisesta ikkunasta kuin oli tullutkin. Tapahtuma oli aika nopeasti ohi, mutta varmasti jäi muistiin ikiajoiksi, kyseessä kun kuitenkin on ilmiö, jota ei ihan joka päivä näekään.

      Uskon vahvasti, että suurin osa ukkosilmalla nähdyistä pallon muotoisista "ufoista" on todellisuudessa juuri pallosalamia.

      Eipä muuta.

      • isäsi tai

        sinä voitte tietää, että näkemänsä pallo oli juuri
        pallosalama?
        tässä tapauksessa pitäisin sitä tunnistamattomana
        lentävänä kohteena l. ufona.


    • Kalawera

      Olen lukennut ja videoitakin nähnyt useamman siitä että ukkosen ilmoilla on Ufo havintoja nähty paljon.

      Ehkä kuuluisin on se Nasan ottama videokuva avaruudesta jossa useampi ufo pyörii ukkosrintamn yllä.
      Ja miksipä ei niillä saataisi olla jotain yhteistäasiaan sillä olen its nähnyt kolmesti salamapallon ja väri kyllä on ollut jokaisessa sama mutta koko on vaihdellut hurjasti

      • näihinkin

        Tässä muutama otos joihin luokitus pallosalama on mielestäni vähintäänkin yhtä osuva
        ja alkuperään viittaava kuin videoita julkaisseiden LÖÖPPINÄ käytämä sanaan ufo.

        http://www.youtube.com/watch?v=OaOV9fagXU4

        http://www.youtube.com/watch?v=JOEdzJxOHBI

        http://www.youtube.com/watch?v=jrWvMD71M-0

        http://www.youtube.com/watch?v=DjAxce-oZ4U
        Tämä ukospilvi on kuvattu kännykkäkameralla, kuvanlaatu on tosi hyvä verrattuna joistakin ns, varsinaisista ufoista julkaistuihin kännykkäkuviin.
        Merkillepantavaa tässä filmissä on kuitenkin se, että jos videon pysäytää näkyykin pisteen tai
        pallon tilalla sauva?! Johtuuko tuo sitten kameran hitaudesta jolloin yksittäiselle framelle tallentuu liian pitkän ajanjakson otos, vai olisiko tällä falshpakkauksella
        osuutta asiaan. No ainakin useamman otoksen valojen käyttäytymisestä voidaan päätellä, ettei valojen liikkumisnopeus ole missään nimessä "hidas".

        http://video.google.com/videoplay?docid=8088097660619602723
        punainen valopallo

        punaisia ja kirkkaita valopiseitä
        http://www.youtube.com/watch?v=hGGdSzokgPQ

        http://www.youtube.com/watch?v=huI-uDl_EbU
        Tässä näkyy vihreitä ja punaisia palloja ja kielenkäyttö ronskimmasta päästä

        hieman eri vinkkelistä
        Avaruussukkula Colombian kuvaamaa ukkosmyrsyä
        http://www.youtube.com/watch?v=Arf2wUBQRjw

        toinen NASAvideo

        http://video.google.com/videoplay?docid=1495979671253700272


        Mitäs näistä opimme...

        Ylhäältä kuvatuissa ei taida tuo 1 metri kooksi riittää. Olisiko tuollainen kilometriluokka sopivampi kokoluokka?
        Salamat itsessään sitten, täällä survotaan rautaputkia kilometrien syvyyteen ja imetään maan alaisia kammioita tyhjjäksi.
        Sitten saadulle mössölle tehdään kalliita kuivatislaus ja krakkaus käsittelyjä. Lopputuloksena sadaan haisevaa litkua jolla pyörät pyörii. Eikö olisi jo aika valjastaa
        tuo yläpuolinen energia hyötykäyttöön?

        Maan pinnalle ei kuitenkaan minun tietojeni tai kuulemani perusteella koskaan yli metrisiä palloja tullut, yksi nuoruusvuosieni kokemus kuitenkinvalottaa, hiukan
        kyseisen pallon ominaisuuksia. Oli vanha puinen omakotitalo, siihen aikaan ikkunat olivat tuollaisia kaksi rinnakkaista ruutua verekkäin tyyppisiä ja kesäajaksi poistettiin aina sisempi ruutu kokonaan. Ulompi ruutu jätettiin paikoilleen, se avautui saranalla ulospäin ja sinne oli tuo pikkuhakanen jolla ikkunan sai jätettyä aiki tuuletuksen ajaksi.
        Sateilla nuo ikkunat vedettiin kiinni, mutta yleensä niitä ei silti säppiin laitettu, olisihan se ollut aika turhaakin.
        Kerran sitten kävi näin, tuli kova ukkosmyrsky ja kas kummaa pikkuriikkinen pallosalama pujahti immunankehyksen ja pielen välisestä muutaman millin raosta sisään huoneeseen. Jostain syystä niitä esiintyi tuolla alueella usein ja yleensä aina salama teki tuhojaan lähipuihin, sähklinjaan tai muuntajiin.

        Huonetilaan päästyään pallon koko kasvoi pariinkymmeneen senttimetriin ja se vaelteli pikin huonetta arviolta parinkymmenen sekunnin ajan kunnnes se "räjähti" tai paukahti pois. Tehoa tuolla pallolla oli sen verran, että talon ovat ja ikkunat lennähtivät auki, eli kyllä tuossa pallossa jonkinlainen vaaramomentti on olemassa.
        Nykytaloissa ovet ja ikkunat avautuvat sisäänpäin, äkikseltään tuntuu että lasisirpaleiden siivoamista tulisi riittämään.
        Ennenvanhaan tarinoitaa pallosalamista kuuli enemmän, esiintyikö niitä sitten enemmän.
        Pallot tulivat sisään hullunkurisista pikkuriikkisistä reijistä, samoin ulosmenotieksi niille kelpasi pienenpienikin reikä, hellankannen pieni tarkistus aukko n:8 mm, riitti poistumistieksi 10 senttimetrin pallolle.

        Teemmenkö lisää johtopäätöksiä ilmiön suhteen, ylhäällä ukkospilven yläpuolella ilmanpaine on enää vajaat kymmenesosa maan pinnan paineesta, olisiko siinä syy miksi sieltä kuvatussa materiaalissa näkyy noin kookkaita palloja. Alempama ilympäröivä ilmanpainen puristaisi niitä enemmän kasaan. Vai onko pallon koko sellainen tekijä, ettei se voi joutua syöksyvirtausten mukana maapallon pintaosiin. Pienempi pallo imeytyy helpommin sateen ja alaspäin puhaltavan tuulen mukaan ja kulkeutuu aina joskus tänne meidänkin hämmästeltäväksemme. Mistä pallojen värit sitten tulevat, kuvissa on näkynyt vihreitä, kirkkaita, punaisia plloja ja sinisiä, kyllä niitäkin on.

        Olisiko ukkoskentällä kyky järjestellä ilmakehämme ainesosasia omiksi joukoikseen Ilmassahan on typpeä, happea, argonia, heliumia, neonia, vetyä, hiiltä, natriumia jne..
        Entäpä jos varauskentät tosiaan hajottavat seoksen ilma omiksi aineosikseen ja näistä yksittäistä ainetta sisältävistä kuplista muodostuisi sitten palloja, jonka sen ukkoselta sadulla varauskentällä pitää itsensä koossa, tuo varauskenttä ja erilainen alkuaine tai yhdistekaasu selittäisi aika hyvin pallosalaman värierot.
        Samoin se selittäisi sen, miksi pallo joskus räjähtää, joskus vain katoaa.

        Tässäpä pohdittavaa, toivottavasti asiasta eikä siitä miten Wikissä joku nimi tai sana kirjoitetaan ;-)


      • ukkonen juuri täällä melkei...
        näihinkin kirjoitti:

        Tässä muutama otos joihin luokitus pallosalama on mielestäni vähintäänkin yhtä osuva
        ja alkuperään viittaava kuin videoita julkaisseiden LÖÖPPINÄ käytämä sanaan ufo.

        http://www.youtube.com/watch?v=OaOV9fagXU4

        http://www.youtube.com/watch?v=JOEdzJxOHBI

        http://www.youtube.com/watch?v=jrWvMD71M-0

        http://www.youtube.com/watch?v=DjAxce-oZ4U
        Tämä ukospilvi on kuvattu kännykkäkameralla, kuvanlaatu on tosi hyvä verrattuna joistakin ns, varsinaisista ufoista julkaistuihin kännykkäkuviin.
        Merkillepantavaa tässä filmissä on kuitenkin se, että jos videon pysäytää näkyykin pisteen tai
        pallon tilalla sauva?! Johtuuko tuo sitten kameran hitaudesta jolloin yksittäiselle framelle tallentuu liian pitkän ajanjakson otos, vai olisiko tällä falshpakkauksella
        osuutta asiaan. No ainakin useamman otoksen valojen käyttäytymisestä voidaan päätellä, ettei valojen liikkumisnopeus ole missään nimessä "hidas".

        http://video.google.com/videoplay?docid=8088097660619602723
        punainen valopallo

        punaisia ja kirkkaita valopiseitä
        http://www.youtube.com/watch?v=hGGdSzokgPQ

        http://www.youtube.com/watch?v=huI-uDl_EbU
        Tässä näkyy vihreitä ja punaisia palloja ja kielenkäyttö ronskimmasta päästä

        hieman eri vinkkelistä
        Avaruussukkula Colombian kuvaamaa ukkosmyrsyä
        http://www.youtube.com/watch?v=Arf2wUBQRjw

        toinen NASAvideo

        http://video.google.com/videoplay?docid=1495979671253700272


        Mitäs näistä opimme...

        Ylhäältä kuvatuissa ei taida tuo 1 metri kooksi riittää. Olisiko tuollainen kilometriluokka sopivampi kokoluokka?
        Salamat itsessään sitten, täällä survotaan rautaputkia kilometrien syvyyteen ja imetään maan alaisia kammioita tyhjjäksi.
        Sitten saadulle mössölle tehdään kalliita kuivatislaus ja krakkaus käsittelyjä. Lopputuloksena sadaan haisevaa litkua jolla pyörät pyörii. Eikö olisi jo aika valjastaa
        tuo yläpuolinen energia hyötykäyttöön?

        Maan pinnalle ei kuitenkaan minun tietojeni tai kuulemani perusteella koskaan yli metrisiä palloja tullut, yksi nuoruusvuosieni kokemus kuitenkinvalottaa, hiukan
        kyseisen pallon ominaisuuksia. Oli vanha puinen omakotitalo, siihen aikaan ikkunat olivat tuollaisia kaksi rinnakkaista ruutua verekkäin tyyppisiä ja kesäajaksi poistettiin aina sisempi ruutu kokonaan. Ulompi ruutu jätettiin paikoilleen, se avautui saranalla ulospäin ja sinne oli tuo pikkuhakanen jolla ikkunan sai jätettyä aiki tuuletuksen ajaksi.
        Sateilla nuo ikkunat vedettiin kiinni, mutta yleensä niitä ei silti säppiin laitettu, olisihan se ollut aika turhaakin.
        Kerran sitten kävi näin, tuli kova ukkosmyrsky ja kas kummaa pikkuriikkinen pallosalama pujahti immunankehyksen ja pielen välisestä muutaman millin raosta sisään huoneeseen. Jostain syystä niitä esiintyi tuolla alueella usein ja yleensä aina salama teki tuhojaan lähipuihin, sähklinjaan tai muuntajiin.

        Huonetilaan päästyään pallon koko kasvoi pariinkymmeneen senttimetriin ja se vaelteli pikin huonetta arviolta parinkymmenen sekunnin ajan kunnnes se "räjähti" tai paukahti pois. Tehoa tuolla pallolla oli sen verran, että talon ovat ja ikkunat lennähtivät auki, eli kyllä tuossa pallossa jonkinlainen vaaramomentti on olemassa.
        Nykytaloissa ovet ja ikkunat avautuvat sisäänpäin, äkikseltään tuntuu että lasisirpaleiden siivoamista tulisi riittämään.
        Ennenvanhaan tarinoitaa pallosalamista kuuli enemmän, esiintyikö niitä sitten enemmän.
        Pallot tulivat sisään hullunkurisista pikkuriikkisistä reijistä, samoin ulosmenotieksi niille kelpasi pienenpienikin reikä, hellankannen pieni tarkistus aukko n:8 mm, riitti poistumistieksi 10 senttimetrin pallolle.

        Teemmenkö lisää johtopäätöksiä ilmiön suhteen, ylhäällä ukkospilven yläpuolella ilmanpaine on enää vajaat kymmenesosa maan pinnan paineesta, olisiko siinä syy miksi sieltä kuvatussa materiaalissa näkyy noin kookkaita palloja. Alempama ilympäröivä ilmanpainen puristaisi niitä enemmän kasaan. Vai onko pallon koko sellainen tekijä, ettei se voi joutua syöksyvirtausten mukana maapallon pintaosiin. Pienempi pallo imeytyy helpommin sateen ja alaspäin puhaltavan tuulen mukaan ja kulkeutuu aina joskus tänne meidänkin hämmästeltäväksemme. Mistä pallojen värit sitten tulevat, kuvissa on näkynyt vihreitä, kirkkaita, punaisia plloja ja sinisiä, kyllä niitäkin on.

        Olisiko ukkoskentällä kyky järjestellä ilmakehämme ainesosasia omiksi joukoikseen Ilmassahan on typpeä, happea, argonia, heliumia, neonia, vetyä, hiiltä, natriumia jne..
        Entäpä jos varauskentät tosiaan hajottavat seoksen ilma omiksi aineosikseen ja näistä yksittäistä ainetta sisältävistä kuplista muodostuisi sitten palloja, jonka sen ukkoselta sadulla varauskentällä pitää itsensä koossa, tuo varauskenttä ja erilainen alkuaine tai yhdistekaasu selittäisi aika hyvin pallosalaman värierot.
        Samoin se selittäisi sen, miksi pallo joskus räjähtää, joskus vain katoaa.

        Tässäpä pohdittavaa, toivottavasti asiasta eikä siitä miten Wikissä joku nimi tai sana kirjoitetaan ;-)

        Uhvot 'tankkaavat' ukkos-myrskyistä 'tankkinsa täyteen' enertziaa, siinä syy niiden pyörimiseen salamoiden seassa.


      • Juhana luukato Kilden
        ukkonen juuri täällä melkei... kirjoitti:

        Uhvot 'tankkaavat' ukkos-myrskyistä 'tankkinsa täyteen' enertziaa, siinä syy niiden pyörimiseen salamoiden seassa.

        Ja paljonkohan tuota enerziaa yhdestä ukkospilvestä lähtee, riittääkö aurinkokuntien väliseen matkailuun, vai olisiko kyseessä maapalolta lähtöisin olevat härrävärkit?

        Niin yksi innokas lentoharrastaja väittää kivekovaanähneensä ufoja usein voimalinjujen päällä ja hän on vahvasti sitä mieltä, että akkujaan ne siellä käyvät lataamassa.

        Niin lupakirja on edelleen voimassa, väittämistään huolimattaa ;-).

        Eli ufot tankkaavat energiaa ja saattavat tämän enerzian avulla kutistua jas sopivat ikkunanraosta tai avaimenreijästä abduktoimaan ja vakoilemaan ihmisiä? Niinkö meinaat, entäs mikä menee pieleen vai tuleeko uffokuskeilla syvä toivottuumuus masennus ja depressio jossa mitta täyttyy niin paljon nähdessään maan eläimen asumuksen ja kaaoksen, että alus matkustajineen räjäytetään.


      • sen oleellisempaa
        Juhana luukato Kilden kirjoitti:

        Ja paljonkohan tuota enerziaa yhdestä ukkospilvestä lähtee, riittääkö aurinkokuntien väliseen matkailuun, vai olisiko kyseessä maapalolta lähtöisin olevat härrävärkit?

        Niin yksi innokas lentoharrastaja väittää kivekovaanähneensä ufoja usein voimalinjujen päällä ja hän on vahvasti sitä mieltä, että akkujaan ne siellä käyvät lataamassa.

        Niin lupakirja on edelleen voimassa, väittämistään huolimattaa ;-).

        Eli ufot tankkaavat energiaa ja saattavat tämän enerzian avulla kutistua jas sopivat ikkunanraosta tai avaimenreijästä abduktoimaan ja vakoilemaan ihmisiä? Niinkö meinaat, entäs mikä menee pieleen vai tuleeko uffokuskeilla syvä toivottuumuus masennus ja depressio jossa mitta täyttyy niin paljon nähdessään maan eläimen asumuksen ja kaaoksen, että alus matkustajineen räjäytetään.

        Salamoiden enertzy määrät ovat niin holtittoman suuria ettei ihmiset pysty niitä kah'litsemaan, alienien tekniikan kestävyys on ylivertaista tasoa, kunnon salama persauksiin , ja vot sillä lentää aikakaudesta toiseen ja takaisinkin kevyesti.



        Tuskin räjäytetään, luulisin pamahdusten ja yht'äkkisten tussahdusten olevan vain silmämääräistä tapahtumaa toiseen ulottuvuuteen siirtymisestä.

        Toki ihmiskunnan raadollisuus saa hermot palamaan alieneiltakin vaikka meidät elukoiksi tietävätkin, abduktioiden määrää ja laatua tarkasteltaessa tulee pikemminkin mieleen avohoidon lisääntymisen näkyminen katukuvassa ja muista henkisistä ongelmista johtuvat 'sieppaukset'.


      • kWh:t vähissä
        sen oleellisempaa kirjoitti:

        Salamoiden enertzy määrät ovat niin holtittoman suuria ettei ihmiset pysty niitä kah'litsemaan, alienien tekniikan kestävyys on ylivertaista tasoa, kunnon salama persauksiin , ja vot sillä lentää aikakaudesta toiseen ja takaisinkin kevyesti.



        Tuskin räjäytetään, luulisin pamahdusten ja yht'äkkisten tussahdusten olevan vain silmämääräistä tapahtumaa toiseen ulottuvuuteen siirtymisestä.

        Toki ihmiskunnan raadollisuus saa hermot palamaan alieneiltakin vaikka meidät elukoiksi tietävätkin, abduktioiden määrää ja laatua tarkasteltaessa tulee pikemminkin mieleen avohoidon lisääntymisen näkyminen katukuvassa ja muista henkisistä ongelmista johtuvat 'sieppaukset'.

        Salama on liian lyhytkestoinen, etä sen energiaa kannattaa otta talteen. Vaikka jännite onkin iso ja virtakin jopa kymmeniä kiloamppeereita, niin kun tunnin jakaa sekunnin tuhannesosiin, ei paloa kilowattitunteja heru.


      • kWh:t vähissä kirjoitti:

        Salama on liian lyhytkestoinen, etä sen energiaa kannattaa otta talteen. Vaikka jännite onkin iso ja virtakin jopa kymmeniä kiloamppeereita, niin kun tunnin jakaa sekunnin tuhannesosiin, ei paloa kilowattitunteja heru.

        Pikkasen "sekaisin" - käsitteet - jänniteet ja virrat ovat melko suuret, puhutaan kymmenistä tai jopa sadoista tuhansista Volteista tai Ampeereista...

        Tyypillinen salaman teholuokka "huitelee" siinä 30 kA pintaan - mutta se kesto on vain joitain us...
        Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa, joka tulee aivan maahan asti.

        Toistaiseksi ei ole viellä tehty kestävää teknikkaa tehon sen siirtoon energian hyötykäytöön.
        Ovat paremminkin lyöneet läpi laitteiden sisällä...


      • Golf Pallo
        näihinkin kirjoitti:

        Tässä muutama otos joihin luokitus pallosalama on mielestäni vähintäänkin yhtä osuva
        ja alkuperään viittaava kuin videoita julkaisseiden LÖÖPPINÄ käytämä sanaan ufo.

        http://www.youtube.com/watch?v=OaOV9fagXU4

        http://www.youtube.com/watch?v=JOEdzJxOHBI

        http://www.youtube.com/watch?v=jrWvMD71M-0

        http://www.youtube.com/watch?v=DjAxce-oZ4U
        Tämä ukospilvi on kuvattu kännykkäkameralla, kuvanlaatu on tosi hyvä verrattuna joistakin ns, varsinaisista ufoista julkaistuihin kännykkäkuviin.
        Merkillepantavaa tässä filmissä on kuitenkin se, että jos videon pysäytää näkyykin pisteen tai
        pallon tilalla sauva?! Johtuuko tuo sitten kameran hitaudesta jolloin yksittäiselle framelle tallentuu liian pitkän ajanjakson otos, vai olisiko tällä falshpakkauksella
        osuutta asiaan. No ainakin useamman otoksen valojen käyttäytymisestä voidaan päätellä, ettei valojen liikkumisnopeus ole missään nimessä "hidas".

        http://video.google.com/videoplay?docid=8088097660619602723
        punainen valopallo

        punaisia ja kirkkaita valopiseitä
        http://www.youtube.com/watch?v=hGGdSzokgPQ

        http://www.youtube.com/watch?v=huI-uDl_EbU
        Tässä näkyy vihreitä ja punaisia palloja ja kielenkäyttö ronskimmasta päästä

        hieman eri vinkkelistä
        Avaruussukkula Colombian kuvaamaa ukkosmyrsyä
        http://www.youtube.com/watch?v=Arf2wUBQRjw

        toinen NASAvideo

        http://video.google.com/videoplay?docid=1495979671253700272


        Mitäs näistä opimme...

        Ylhäältä kuvatuissa ei taida tuo 1 metri kooksi riittää. Olisiko tuollainen kilometriluokka sopivampi kokoluokka?
        Salamat itsessään sitten, täällä survotaan rautaputkia kilometrien syvyyteen ja imetään maan alaisia kammioita tyhjjäksi.
        Sitten saadulle mössölle tehdään kalliita kuivatislaus ja krakkaus käsittelyjä. Lopputuloksena sadaan haisevaa litkua jolla pyörät pyörii. Eikö olisi jo aika valjastaa
        tuo yläpuolinen energia hyötykäyttöön?

        Maan pinnalle ei kuitenkaan minun tietojeni tai kuulemani perusteella koskaan yli metrisiä palloja tullut, yksi nuoruusvuosieni kokemus kuitenkinvalottaa, hiukan
        kyseisen pallon ominaisuuksia. Oli vanha puinen omakotitalo, siihen aikaan ikkunat olivat tuollaisia kaksi rinnakkaista ruutua verekkäin tyyppisiä ja kesäajaksi poistettiin aina sisempi ruutu kokonaan. Ulompi ruutu jätettiin paikoilleen, se avautui saranalla ulospäin ja sinne oli tuo pikkuhakanen jolla ikkunan sai jätettyä aiki tuuletuksen ajaksi.
        Sateilla nuo ikkunat vedettiin kiinni, mutta yleensä niitä ei silti säppiin laitettu, olisihan se ollut aika turhaakin.
        Kerran sitten kävi näin, tuli kova ukkosmyrsky ja kas kummaa pikkuriikkinen pallosalama pujahti immunankehyksen ja pielen välisestä muutaman millin raosta sisään huoneeseen. Jostain syystä niitä esiintyi tuolla alueella usein ja yleensä aina salama teki tuhojaan lähipuihin, sähklinjaan tai muuntajiin.

        Huonetilaan päästyään pallon koko kasvoi pariinkymmeneen senttimetriin ja se vaelteli pikin huonetta arviolta parinkymmenen sekunnin ajan kunnnes se "räjähti" tai paukahti pois. Tehoa tuolla pallolla oli sen verran, että talon ovat ja ikkunat lennähtivät auki, eli kyllä tuossa pallossa jonkinlainen vaaramomentti on olemassa.
        Nykytaloissa ovet ja ikkunat avautuvat sisäänpäin, äkikseltään tuntuu että lasisirpaleiden siivoamista tulisi riittämään.
        Ennenvanhaan tarinoitaa pallosalamista kuuli enemmän, esiintyikö niitä sitten enemmän.
        Pallot tulivat sisään hullunkurisista pikkuriikkisistä reijistä, samoin ulosmenotieksi niille kelpasi pienenpienikin reikä, hellankannen pieni tarkistus aukko n:8 mm, riitti poistumistieksi 10 senttimetrin pallolle.

        Teemmenkö lisää johtopäätöksiä ilmiön suhteen, ylhäällä ukkospilven yläpuolella ilmanpaine on enää vajaat kymmenesosa maan pinnan paineesta, olisiko siinä syy miksi sieltä kuvatussa materiaalissa näkyy noin kookkaita palloja. Alempama ilympäröivä ilmanpainen puristaisi niitä enemmän kasaan. Vai onko pallon koko sellainen tekijä, ettei se voi joutua syöksyvirtausten mukana maapallon pintaosiin. Pienempi pallo imeytyy helpommin sateen ja alaspäin puhaltavan tuulen mukaan ja kulkeutuu aina joskus tänne meidänkin hämmästeltäväksemme. Mistä pallojen värit sitten tulevat, kuvissa on näkynyt vihreitä, kirkkaita, punaisia plloja ja sinisiä, kyllä niitäkin on.

        Olisiko ukkoskentällä kyky järjestellä ilmakehämme ainesosasia omiksi joukoikseen Ilmassahan on typpeä, happea, argonia, heliumia, neonia, vetyä, hiiltä, natriumia jne..
        Entäpä jos varauskentät tosiaan hajottavat seoksen ilma omiksi aineosikseen ja näistä yksittäistä ainetta sisältävistä kuplista muodostuisi sitten palloja, jonka sen ukkoselta sadulla varauskentällä pitää itsensä koossa, tuo varauskenttä ja erilainen alkuaine tai yhdistekaasu selittäisi aika hyvin pallosalaman värierot.
        Samoin se selittäisi sen, miksi pallo joskus räjähtää, joskus vain katoaa.

        Tässäpä pohdittavaa, toivottavasti asiasta eikä siitä miten Wikissä joku nimi tai sana kirjoitetaan ;-)

        Moi!



        Kiitoksia vastauksesta. Oli tosi hyviä videopätkiä pallosalamoista.

        Toivotaan oikein sateista ja ukkos rikasta kesää. Ja pongaillaan Pallosalamia :D.


      • Käsitteet sekaisin
        Solarman kirjoitti:

        Pikkasen "sekaisin" - käsitteet - jänniteet ja virrat ovat melko suuret, puhutaan kymmenistä tai jopa sadoista tuhansista Volteista tai Ampeereista...

        Tyypillinen salaman teholuokka "huitelee" siinä 30 kA pintaan - mutta se kesto on vain joitain us...
        Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa, joka tulee aivan maahan asti.

        Toistaiseksi ei ole viellä tehty kestävää teknikkaa tehon sen siirtoon energian hyötykäytöön.
        Ovat paremminkin lyöneet läpi laitteiden sisällä...

        100 000 V x 30 KA = 3 MW. 3 GW (Gigavattia)isohkon salaman maksimiteho.

        Jos aika on vain u-sekunteja jää energia todella pieneksi.
        Päässälaskun helpottamiseksi oletetaan maksimi (kokonais)tehoksi 3,6 GW = 3600 000 000 W.
        Jaetaan luvulla 3600, jolloin saadaansekunnin kestävän salaman kilovattitunti määrä. Saadaan 1 000 000 Wattituntia (1MWh). Jos kesto olisi mikrosekunti olisi salaman kokonaisteho 1 Wh. Toisin sanoen 60 W:n hehkulamppu palaisi yhden minuutin salaman kokonaisteholla. Joitain mikrosekunteja tarkoittaa joitain minuutteja.
        Olisiko suuruusluokkavirhe. Veikkaisin paremminkin millisekuntia ja kWh:a.
        En viitsinyt googlettaa salaman kestoaikaa. Otin asian päässälasku- ja suuruusluokka-arvioharjoituksena.

        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa, joka tulee aivan maahan asti."

        Kertoisitko lähteen. Mielestäni ionisoitunut kanava johtaa melko hyvin ja "siirtohäviöt" eivät kai voi olla niin suuret, että siirrytään Gigavateista kilovatteihin. Viidellä kW:lla tuskin pirstotaan suurta puutta tuhannen p...:n päreiksi, tai sulatetaan kuuden neliön Ke-Vi pieniksi kuparisoikuloiksi niin kuin olen nähnyt käyvän?

        Pitäisiköhän ihan tarkastaa jostain. Mielestäni käsitteet ovat sekaisin. Kaikki ei natsaa.
        En viitsisi ruveta kaivelemaan lähteitä, jos sulla on jo tieto. Mulla mättää jossain kohtaa, kun energiamäärät tuntuvat n. 1000 kertaa lian pieniltä.

        Mutta kuten sanoin, päässälasku ja suuruusluokka arvioharjoitus.


      • Käsitteet sekaisin kirjoitti:

        100 000 V x 30 KA = 3 MW. 3 GW (Gigavattia)isohkon salaman maksimiteho.

        Jos aika on vain u-sekunteja jää energia todella pieneksi.
        Päässälaskun helpottamiseksi oletetaan maksimi (kokonais)tehoksi 3,6 GW = 3600 000 000 W.
        Jaetaan luvulla 3600, jolloin saadaansekunnin kestävän salaman kilovattitunti määrä. Saadaan 1 000 000 Wattituntia (1MWh). Jos kesto olisi mikrosekunti olisi salaman kokonaisteho 1 Wh. Toisin sanoen 60 W:n hehkulamppu palaisi yhden minuutin salaman kokonaisteholla. Joitain mikrosekunteja tarkoittaa joitain minuutteja.
        Olisiko suuruusluokkavirhe. Veikkaisin paremminkin millisekuntia ja kWh:a.
        En viitsinyt googlettaa salaman kestoaikaa. Otin asian päässälasku- ja suuruusluokka-arvioharjoituksena.

        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa, joka tulee aivan maahan asti."

        Kertoisitko lähteen. Mielestäni ionisoitunut kanava johtaa melko hyvin ja "siirtohäviöt" eivät kai voi olla niin suuret, että siirrytään Gigavateista kilovatteihin. Viidellä kW:lla tuskin pirstotaan suurta puutta tuhannen p...:n päreiksi, tai sulatetaan kuuden neliön Ke-Vi pieniksi kuparisoikuloiksi niin kuin olen nähnyt käyvän?

        Pitäisiköhän ihan tarkastaa jostain. Mielestäni käsitteet ovat sekaisin. Kaikki ei natsaa.
        En viitsisi ruveta kaivelemaan lähteitä, jos sulla on jo tieto. Mulla mättää jossain kohtaa, kun energiamäärät tuntuvat n. 1000 kertaa lian pieniltä.

        Mutta kuten sanoin, päässälasku ja suuruusluokka arvioharjoitus.

        http://www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/faq/ukkossuojaus.html


        Tämä mies tietää mistä puhuu tai kirjoittaa:

        LÖYTYY AIVAN LOPUSSA TÄMÄ DOKUMENTTI...


        Julkaistu teknillis-tieteellisessä aikakauslehdessä Sähkö&Tele 5/2000 s. 59 – 66 (kirjoittaja on päivittänyt tekstin ajantasalle elokuussa 2001):

        Antti J. Pesonen


        UKKOSHUUHAATA JA -AHAATA

        Kirjoituksessa oiotaan eräitä yleisiä harhaluuloja ukkosesta ja salamoista. Lisäksi selostetaan eräitä mielenkiintoisia ja jopa jännittäviäkin seikkoja, jotka eivät ole ainakaan kovin yleisesti tunnettuja tai löytyvät peräti vain kirjoittajan aivoista
        – huono säilytyspaikka!



        Ukkonen voimalaitoksena

        Ukonilmaan liittyvä energia on hyvin suuri, mutta se on pääosin liike- ja potentiaalienergian sekä termisen energian muodossa. Tällaisessa luonnon lämpövoimalaitoksessa “turbiini generaattori -koneikon” hyötysuhde on surkea, ja sekin vähä sähköenergia kuluu pääosin siirtohäviöihin.

        Jos keskimääräisen 30 kA salaman maahan “jaksanut” energia saataisiin jollakin konstilla hyödynnetyksi ja kokonaan, saalis olisi n. 5 kWh, nykytukkuhinnoin siis alle 1 mk. Lisäksi sähkön toimitus taivaalta tulee “vääränlaisesti paketoituna”, vähän samaan tapaan jos tankkaisi autonsa nitroglyseriinillä. Kyllähän auto näinkin menee, jopa kauas ja korkealle, mutta tuskin ihan paragraafien mukaan.


        Toivottavasti linkitys selvensi teholuokat oikeille "hehtaareille" ...


      • Kähmis
        Solarman kirjoitti:

        http://www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/faq/ukkossuojaus.html


        Tämä mies tietää mistä puhuu tai kirjoittaa:

        LÖYTYY AIVAN LOPUSSA TÄMÄ DOKUMENTTI...


        Julkaistu teknillis-tieteellisessä aikakauslehdessä Sähkö&Tele 5/2000 s. 59 – 66 (kirjoittaja on päivittänyt tekstin ajantasalle elokuussa 2001):

        Antti J. Pesonen


        UKKOSHUUHAATA JA -AHAATA

        Kirjoituksessa oiotaan eräitä yleisiä harhaluuloja ukkosesta ja salamoista. Lisäksi selostetaan eräitä mielenkiintoisia ja jopa jännittäviäkin seikkoja, jotka eivät ole ainakaan kovin yleisesti tunnettuja tai löytyvät peräti vain kirjoittajan aivoista
        – huono säilytyspaikka!



        Ukkonen voimalaitoksena

        Ukonilmaan liittyvä energia on hyvin suuri, mutta se on pääosin liike- ja potentiaalienergian sekä termisen energian muodossa. Tällaisessa luonnon lämpövoimalaitoksessa “turbiini generaattori -koneikon” hyötysuhde on surkea, ja sekin vähä sähköenergia kuluu pääosin siirtohäviöihin.

        Jos keskimääräisen 30 kA salaman maahan “jaksanut” energia saataisiin jollakin konstilla hyödynnetyksi ja kokonaan, saalis olisi n. 5 kWh, nykytukkuhinnoin siis alle 1 mk. Lisäksi sähkön toimitus taivaalta tulee “vääränlaisesti paketoituna”, vähän samaan tapaan jos tankkaisi autonsa nitroglyseriinillä. Kyllähän auto näinkin menee, jopa kauas ja korkealle, mutta tuskin ihan paragraafien mukaan.


        Toivottavasti linkitys selvensi teholuokat oikeille "hehtaareille" ...

        Vieläkin minä sanon teille veljet: "Katso häpeän."
        Olenko tosiaan niin läpinäkyvä. Taidan lopettaa koko (nimimerkittömän?)kirjoittelun.
        Ehkä sitten kirjoittelun kokonaan. Saan melkoisen vähän kriittistä tai muutakaan palautetta kirjoittaessani omalla nimmarillani. Skepo taitaa olla puhallettu paitsioon tai "Besserwisserille" ei muuten uskalleta yrittää lyödä luuta kurkkuun. Sinä ja Eikka kolmonen ja joskus joku muu vielä vastailee.

        Mutta häpeä vähän sinäkin.
        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa,"

        Onhan se ihan eri asia, kuin 5 kWh. Vaikka millisekunnin vapautumisaika olisi oikein, vastaisi 5 kWh vapautuminen ms:ssa 5 megavatin keskimääräistä tehoa. Mikrosekunti taas viittä GW:a Kyllä sillä voimalla jo aitaa kaatuu.

        Lainaamasi hemppahan kai tarkoitti sitä, kuinka suuri määrä energiasta saataisiin nykytekniikalla talteen. Eli mitätön. Euro per salama.

        Alamme kai puhua samaa kieltä.

        Ketuttaa vaan oma läpinäkyvyyteni. Onhan täällä sentään muitakin, jotka tuntevat fysiikan alkeita.

        Ps. Benjamin Franklin oli aika kova Hemppa, kun pyydysteli ukonilmalla leijalla salamoita. Oma rohkeuteni ei riittäisi.


      • Kähmis
        Kähmis kirjoitti:

        Vieläkin minä sanon teille veljet: "Katso häpeän."
        Olenko tosiaan niin läpinäkyvä. Taidan lopettaa koko (nimimerkittömän?)kirjoittelun.
        Ehkä sitten kirjoittelun kokonaan. Saan melkoisen vähän kriittistä tai muutakaan palautetta kirjoittaessani omalla nimmarillani. Skepo taitaa olla puhallettu paitsioon tai "Besserwisserille" ei muuten uskalleta yrittää lyödä luuta kurkkuun. Sinä ja Eikka kolmonen ja joskus joku muu vielä vastailee.

        Mutta häpeä vähän sinäkin.
        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa,"

        Onhan se ihan eri asia, kuin 5 kWh. Vaikka millisekunnin vapautumisaika olisi oikein, vastaisi 5 kWh vapautuminen ms:ssa 5 megavatin keskimääräistä tehoa. Mikrosekunti taas viittä GW:a Kyllä sillä voimalla jo aitaa kaatuu.

        Lainaamasi hemppahan kai tarkoitti sitä, kuinka suuri määrä energiasta saataisiin nykytekniikalla talteen. Eli mitätön. Euro per salama.

        Alamme kai puhua samaa kieltä.

        Ketuttaa vaan oma läpinäkyvyyteni. Onhan täällä sentään muitakin, jotka tuntevat fysiikan alkeita.

        Ps. Benjamin Franklin oli aika kova Hemppa, kun pyydysteli ukonilmalla leijalla salamoita. Oma rohkeuteni ei riittäisi.

        Perfektionistina (Suomeksi: pilkun viilajana) täytynee myöntää, että mikrosekunteja taitaa olla oikeampi, kuin ms. Ei MW sentään niin älytön teho ole. Hehtaarini tai ainakin aarini oli sen suhteen väärä.
        Valvontatutkan pulssiteho on megavatin luokkaa ja pulssin pituus millisekunteja. Makkuri paistuu melkoisen nopeasti syöttötorven päässä, mutta ei se räjähdä yhdestä pulssista. (toisin pieni osa u-aaltoenergiasta energiasta absorboituu HK:n siniseen)
        Salaman spektrin energia on pääosin taajuusalueella 10 - 20 MHz ja vaikka nopean nousun vaatimat suuret taajuudet huomioitaisiin, niin 1 us vastaa 1 MHz. Dekadi tai kaksi taajuuteen tulee nousu- ja laskuajoista.


      • Kähmis kirjoitti:

        Vieläkin minä sanon teille veljet: "Katso häpeän."
        Olenko tosiaan niin läpinäkyvä. Taidan lopettaa koko (nimimerkittömän?)kirjoittelun.
        Ehkä sitten kirjoittelun kokonaan. Saan melkoisen vähän kriittistä tai muutakaan palautetta kirjoittaessani omalla nimmarillani. Skepo taitaa olla puhallettu paitsioon tai "Besserwisserille" ei muuten uskalleta yrittää lyödä luuta kurkkuun. Sinä ja Eikka kolmonen ja joskus joku muu vielä vastailee.

        Mutta häpeä vähän sinäkin.
        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa,"

        Onhan se ihan eri asia, kuin 5 kWh. Vaikka millisekunnin vapautumisaika olisi oikein, vastaisi 5 kWh vapautuminen ms:ssa 5 megavatin keskimääräistä tehoa. Mikrosekunti taas viittä GW:a Kyllä sillä voimalla jo aitaa kaatuu.

        Lainaamasi hemppahan kai tarkoitti sitä, kuinka suuri määrä energiasta saataisiin nykytekniikalla talteen. Eli mitätön. Euro per salama.

        Alamme kai puhua samaa kieltä.

        Ketuttaa vaan oma läpinäkyvyyteni. Onhan täällä sentään muitakin, jotka tuntevat fysiikan alkeita.

        Ps. Benjamin Franklin oli aika kova Hemppa, kun pyydysteli ukonilmalla leijalla salamoita. Oma rohkeuteni ei riittäisi.

        päälleni - koska tein mokan kun jätin sen hoooon perästä pois....sori vaan ! Pitääpä olla sinun kanssasi tarkkana, kun aina "sivallat" oikein olan takaa...heh heh.

        Elä nyt itseesi ota tuosta tai muistakaan kirjoituksista tai kirjottamattomuudesta sinun teksteihin. Eivät ne aina "kolahda" - tai sitten tuntien sinut... ei viitsi kirjoittaa aivan "mitä sattuu" oivalluksia tai ajatuksen poikaisia...

        Rima taitaa olla minullakin jo hieman ylempänäkin.



        "Ystävällisyys on viisautta tärkeämpää,
        ja tämän asian tiedostaminen on viisauden alku."

        - Theodore Isaac Rubin -


      • Kähmis
        Solarman kirjoitti:

        päälleni - koska tein mokan kun jätin sen hoooon perästä pois....sori vaan ! Pitääpä olla sinun kanssasi tarkkana, kun aina "sivallat" oikein olan takaa...heh heh.

        Elä nyt itseesi ota tuosta tai muistakaan kirjoituksista tai kirjottamattomuudesta sinun teksteihin. Eivät ne aina "kolahda" - tai sitten tuntien sinut... ei viitsi kirjoittaa aivan "mitä sattuu" oivalluksia tai ajatuksen poikaisia...

        Rima taitaa olla minullakin jo hieman ylempänäkin.



        "Ystävällisyys on viisautta tärkeämpää,
        ja tämän asian tiedostaminen on viisauden alku."

        - Theodore Isaac Rubin -

        "tai sitten tuntien sinut... ei viitsi kirjoittaa aivan "mitä sattuu" oivalluksia tai ajatuksen poikaisia..."

        Olen ollut liian tyrmäävä jos oivalluksia ja ajatuksen poikasia ei voi minulle kirjoitella.
        Niistähän kaikki kehitys lähtee.
        Mutta minkäs sitä ihminen luonteelleen mahtaa. Ja kun vielä viime vuodet olen ollut "opettajana" alalla, josta on ajoittain hankalahkoa löytää oikeaa faktaa ja kun ei haluaisi opettaa "mutu" tietoa, niin kai se on vaan lisännyt kriittisyyttäni.
        Pitäisi kai päästä virkaroolistaan irti ainakin tällä palstalla.

        "Ystävällisyys on viisautta tärkeämpää,
        ja tämän asian tiedostaminen on viisauden alku."

        Lainaus ilman väärinkäsityksen mahdollisuutta. Olen samaa mieltä.
        Ystävällisyys kuuluu sivistyneen ihmisen peruskäytökseen ja osoittaa edes jonkinlaista elämänviisautta.
        Ystävyys taas tarkoittaa myös sitä, että voi joskus sanoa asioita ihan suoraan ilman, että pelkää loukkaavansa.
        Molemmat ovat vaikeasti saavutettavia asioita.


      • heti aamutuimaan..
        Kähmis kirjoitti:

        Vieläkin minä sanon teille veljet: "Katso häpeän."
        Olenko tosiaan niin läpinäkyvä. Taidan lopettaa koko (nimimerkittömän?)kirjoittelun.
        Ehkä sitten kirjoittelun kokonaan. Saan melkoisen vähän kriittistä tai muutakaan palautetta kirjoittaessani omalla nimmarillani. Skepo taitaa olla puhallettu paitsioon tai "Besserwisserille" ei muuten uskalleta yrittää lyödä luuta kurkkuun. Sinä ja Eikka kolmonen ja joskus joku muu vielä vastailee.

        Mutta häpeä vähän sinäkin.
        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa,"

        Onhan se ihan eri asia, kuin 5 kWh. Vaikka millisekunnin vapautumisaika olisi oikein, vastaisi 5 kWh vapautuminen ms:ssa 5 megavatin keskimääräistä tehoa. Mikrosekunti taas viittä GW:a Kyllä sillä voimalla jo aitaa kaatuu.

        Lainaamasi hemppahan kai tarkoitti sitä, kuinka suuri määrä energiasta saataisiin nykytekniikalla talteen. Eli mitätön. Euro per salama.

        Alamme kai puhua samaa kieltä.

        Ketuttaa vaan oma läpinäkyvyyteni. Onhan täällä sentään muitakin, jotka tuntevat fysiikan alkeita.

        Ps. Benjamin Franklin oli aika kova Hemppa, kun pyydysteli ukonilmalla leijalla salamoita. Oma rohkeuteni ei riittäisi.

        Hei!

        "Taidan lopettaa koko (nimimerkittömän?)kirjoittelun.Ehkä sitten kirjoittelun kokonaan."

        Teksti tuo säpsäytti sen verran pahasti että
        pakko muutama sana naputella..palstan parhaaseen
        antiinhan lukeutuu nimeenomaan ne keskustelut
        kättävääntävät ja eiköhän sopivia "pöytiä"
        tupsahda esille aina välillä..

        K.


      • V'ril
        Kähmis kirjoitti:

        Perfektionistina (Suomeksi: pilkun viilajana) täytynee myöntää, että mikrosekunteja taitaa olla oikeampi, kuin ms. Ei MW sentään niin älytön teho ole. Hehtaarini tai ainakin aarini oli sen suhteen väärä.
        Valvontatutkan pulssiteho on megavatin luokkaa ja pulssin pituus millisekunteja. Makkuri paistuu melkoisen nopeasti syöttötorven päässä, mutta ei se räjähdä yhdestä pulssista. (toisin pieni osa u-aaltoenergiasta energiasta absorboituu HK:n siniseen)
        Salaman spektrin energia on pääosin taajuusalueella 10 - 20 MHz ja vaikka nopean nousun vaatimat suuret taajuudet huomioitaisiin, niin 1 us vastaa 1 MHz. Dekadi tai kaksi taajuuteen tulee nousu- ja laskuajoista.

        Pitäs varmaan testata tota teoriaa,panna HK-makkara heiluu Leijan kanssa ja killistellä koska se kärähtää;)voi olla antoisa kokemus,tosin enpä viittis olla pitämässä Leijan narusta kiinni...
        Pallosalama vai Elosalama vai mikä lie-.-,yks lysti kuhan ei käy meitsin kimppuun ja eipä sen teho taitas edes laseja hajottaan olla;)...
        -Kenelle on Tikulla annettu niin ei voi paalulla päähän lyödä?tai jotain;)(Anonymous).
        V.-We are Here-(Polizei)


      • Golf Pallo
        Kähmis kirjoitti:

        Vieläkin minä sanon teille veljet: "Katso häpeän."
        Olenko tosiaan niin läpinäkyvä. Taidan lopettaa koko (nimimerkittömän?)kirjoittelun.
        Ehkä sitten kirjoittelun kokonaan. Saan melkoisen vähän kriittistä tai muutakaan palautetta kirjoittaessani omalla nimmarillani. Skepo taitaa olla puhallettu paitsioon tai "Besserwisserille" ei muuten uskalleta yrittää lyödä luuta kurkkuun. Sinä ja Eikka kolmonen ja joskus joku muu vielä vastailee.

        Mutta häpeä vähän sinäkin.
        "Keskimääräinen antoteho on noin 5 kW:n luokkaa,"

        Onhan se ihan eri asia, kuin 5 kWh. Vaikka millisekunnin vapautumisaika olisi oikein, vastaisi 5 kWh vapautuminen ms:ssa 5 megavatin keskimääräistä tehoa. Mikrosekunti taas viittä GW:a Kyllä sillä voimalla jo aitaa kaatuu.

        Lainaamasi hemppahan kai tarkoitti sitä, kuinka suuri määrä energiasta saataisiin nykytekniikalla talteen. Eli mitätön. Euro per salama.

        Alamme kai puhua samaa kieltä.

        Ketuttaa vaan oma läpinäkyvyyteni. Onhan täällä sentään muitakin, jotka tuntevat fysiikan alkeita.

        Ps. Benjamin Franklin oli aika kova Hemppa, kun pyydysteli ukonilmalla leijalla salamoita. Oma rohkeuteni ei riittäisi.

        Moi!



        Älä lannistu ja äläkä lopeta kirjoittelua ;).

        Ystävällisyys on viisautta tärkeämpää,
        ja tämän asian tiedostaminen on viisauden alku.

        Näin se on...


        Etsitään totuutta ja keskustellaan siitä.


        Käytetään hyväksi waikka wikipediaa :D.


    • salamabngari

      pallosalama rätisee ilmassa!! totta on että se liikkuu ilmavirran mukana.. lisätietoa: pallosalama voi esiintyä sisällä ja mennä sikin sokin yleisesti se menee sähköjohtoja pitkin! mutta hyvin harvinaista että ilmiö on sisällä.. se tulee yleensä sähköjohdoista ja pistokeista (huom! pistokkeesta tulevan pallosalaman väri on sininen.. totta totta ... joten se varoittaa olemassa olostaan lähistöllä.

    • ds 1

      aatella...

      • tortai iltana klo 21

        tein tuttavuutta pallosalaman kanssa,ukkosrintama nousi nopeasti päälle salamat leiskuivat ja valtavia pamauksia kuului sitten kuului ujeltava ääni jostain mökin yläpuolelta ja pamaus jonka jälkeen kuului ritisevää ääntä.Itse palloa en nähnyt mutta, äänet viittaavat pallosalamaan.Sen jälkeen saikin sitten unta odotella oli niin erikoinen tapaus.

        Kangasniemi:aikakone-


      • aikakone-
        tortai iltana klo 21 kirjoitti:

        tein tuttavuutta pallosalaman kanssa,ukkosrintama nousi nopeasti päälle salamat leiskuivat ja valtavia pamauksia kuului sitten kuului ujeltava ääni jostain mökin yläpuolelta ja pamaus jonka jälkeen kuului ritisevää ääntä.Itse palloa en nähnyt mutta, äänet viittaavat pallosalamaan.Sen jälkeen saikin sitten unta odotella oli niin erikoinen tapaus.

        Kangasniemi:aikakone-

        tuohon kertomaani,olin siis mökin terassilla ja tuo ääni tuntui liikkuvan erisuuntiin.Katto esti näkyvyyden.


    • ds 1

      tähän:

      jos tietää, ni ei osaa kuvitella "ei" tai "juu" -puolta.


      Siksi ja vain sen takia, ootte botteja. Se ei tarkoita muuta ko sitä... ja oo kenenkään vika. Nii.

      • <:D <:D <:D

        Varsinainen dissaaja n:o 1 jälleen vauhdissa!
        Oliko sinulla parempaakin ajatusta näistä asioista :D


    • a girl98

      mun pappa kerto mulle että se olis nähny jonku semmosen pallosalaman.
      Se sano että se pallosalama pomppi puuh latvoja pitkin alaspäiv, ihan kuin pallokin.
      Tästä ei vielä tiedetä onko se pallosalama vai joku muu valoilmiö.
      Aikas karmivaa...

      • pishui

        Eräs tuttavani kertoi että kerran kun oli ukonilmaa ja se oli lähellä, kaikki perheenjäsenet istuivat keittiöpöydän ympäri,(6 henkilöä). Pallosalama, läpimitaltaan noin10 cm, tuli sisään venttiilistä ja kiersi jokaisen ihmisen ohi sillä tavalla että se pysähtyi jokaisen kasvojen edessä noin 50 cm etäisyydellä ja noin 5-8 sekuntia oli pysähdyksissään.
        Kun se oli "tarkistanut" kaikki kuusi se lähti saman tien ulos.
        Tämä oli ollut kauhean pelottavaa ja kukaan ei ymmärtänyt mistä oli kyse. Kaikki saivat kuitenkin sen käsityksen että heitä "tarkastettiin" ja kaikki olivat kauhusta jäykkänä.Kukaan eu ole pystynyt antamaan järkevän selityksen tälle tapaukselle.


    • joku vaan

      onks ufot totta?, jos oli se oli varmaan ufojen kamera =D mut ei oikeen kivaa varmaa.... =0

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kerro kiva muisto

      Kaivatustasi
      Ikävä
      93
      1738
    2. Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen

      Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa
      Sinkut
      358
      1159
    3. Susanna Laine, 43, pohtii tätä muutosta itsessään iän karttuessa: "En tiedä, onko se vähän ikäjuttu"

      Susanna Laine on kyllä nainen paikallaan Farmi-juontajana ja myös Tähdet, tähdet -juontajana, eikös vaan! Lue Susanna
      Suomalaiset julkkikset
      18
      1158
    4. Mikä on horoskooppisi?

      Entä tiedätkö kaivattusi?
      Ikävä
      94
      1019
    5. Onks se väärin jos

      Tutustuttaisiin edes vähän enemmän?
      Ikävä
      62
      813
    6. Vanhemmalle naiselle

      Kirjoitan tällä vanhalla otsikolla vaikka se joku toinen anonyymi naisen kaipaaja innostuukin tästä ja käyttää taas sam
      Ikävä
      34
      773
    7. Hyvää yötä

      Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani
      Tunteet
      5
      716
    8. Mitä meidän välillä

      Tulee tapahtumaan? Sinusta paljon kiinni
      Ikävä
      46
      696
    9. En vaan ymmärrä

      Sinulla on hyvä puoliso, perhe, periaatteessa kaikki palikat kohdillaan. En ymmärrä, miksi haluat vaarantaa sen. Minulla
      Ikävä
      42
      670
    10. Mitä saat naiselta mies kun

      Otat ohjat? Saat feminiinistä pehmeyttä, lämpöä ja rauhaa. Kun nainen on tässä moodissa hän auttaa miestä lepäämään ja p
      Ikävä
      113
      666
    Aihe