Ry.llä voitte kysyä puhujilta ja papeilta, tai keneltä vaan, että miten se Jumala vanhurskauttaa ihmisen, jos ihminen haluaa taivaaseen. Ja jos on kysymystä näistä autuuden asioista.
Kysyvä ei tieltä eksy.
Sitä ei kannata olla uskomassa epävarman päälle.
Jumala vanhurskauttaa ihmisen vaan yhdellä tavalla. Ja se tapahtuu Jumalan valtakunnassa, ei sen ulkopuolella-
Kysyvä ei tieltä eksy.
Sitä ei kannata olla uskomassa epävarman päälle.
Jumala vanhurskauttaa ihmisen vaan yhdellä tavalla. Ja se tapahtuu Jumalan valtakunnassa, ei sen ulkopuolella-
Vastaukset 64
Vanhimmat
ry:lle kirveellakään senverran huonoja kokemuksia on ollu.jonkin aikaa kävin r.y seuroissa ja sit pidin vähän taukoa niin mitenkä ns.uskovaiset käyttäyty minua kohtaan.en nyt ala kirjoittamaan kaikkia tapauksia siinä menis koko yö.sen sanon et näin jälki käteen naurattaa minkälaisia pellejä ne ihmiset olivat ja on edelleen.olen myös kysellyt joitakin arkoja aiheta mut suoraa vastausta ei tullu kertaakaan kierrellään ja kaarellaan sinne tänne et lopettaisin puheenaiheen.
sillä ei he Häntäkään tuntenut.
He pilkkaavat teitä teidän uskonne tähden.
Kyllä tämä kaikki on Raamatussa.
pettävät toisensa. Ja vihaavat heidän todistusta keskenänsä. Matt.Evk.24:10
kaikilta kansoilta. (Biblia)
niin rakkaus monessa kylmenee. (Biblia)
lestadiolaiset.
Tämä osa keskustelupalstaa on enemmän esikoisten ja rauhansanalasisten keskustelua. Enimmäkseen tänne tunkee jotkin ääriainekset.
Ainakaan esikoisissa ei pilkata teitä vanhoillisia. Olemme vain tavattoman huolissamme, kun näemme uskonne sääntöuskontona ja omanvanhurskauden palveluna kaikkine sääntöineen.
Saattaa olla, että koette vapauttakin, mutta meistä tuntuu, että olette vankilassa. Seurakunnan rooli on vienyt Jeesuksen roolin elämässänne.
Se, ettemme missään tapauksessa halua yhteisöönne, on aivan luonnollista. Ei meidän saarnaajiemme tarvitse asettaa kieltoa, ettei teidän kokouksiinne saisi tulla. Monet meistä ovat käyneetkin niissä.
Olemme toivomassa Jumalan suurta johdatusta herätyslikkeellenne. Olemme pettyneitä siitä, että olette kirkossa olleet vesittämässä Raamatun auktoriteettia.
jos haluatte. Mutta totuus voi olla toinen.
Olen itse ollut oman paikkakuntani seuratilaisuudessa, kun vanhoillisilla oli kirkkopyhä ja he pitivät Jumalapalveluksen jälkeen seurat. Sanoma oli "Seuratkaa meitä ja Kristusta".
Kyllä vanhoillisilla on suuri hengellinen rikkaus.
etsivällä mielellä niin kauan kun muistan. Enkä löytänyt Raamatun mukaista uskoa muualta kuin vl:ien keskuudessta.
Niin että ihan turhaa on tämä vl:ien parjaus täällä ja naapuripaltalla, vl-keskutelupalstalla.
Eräs mies kertoi tähän tapaan, että hän kävi miltei kaikki eriseurat läpi. Ja ajatteli aina, että tämä ei ole oikeaa.
Mutta kun hän tuli Ry:n seuroihin, nin jo vastas oikea. Ja hän teki parannuksen.
Turhaa on muka erehtymättömien vl:ien mainostus täällä.
Jeesus Kristus pelastaa, hän etsii ja hän löytää omat lampaansa. Näin päin se toimii Jumalan valtakunnassa, joka ei ole ikään yhdistys vaan rakkautta, iloa ja rauhaa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
On Jumalan pilkkaamista alkaa mainostamaan eri nimisiä jumaliksi korotettuja yhdistyksiä, kun samalla hylätään Kristus joka on Jumalan sana. Hän on taivaan portti ja tie iankaikkiseen elämään. Ollut jo tuhansia vuosia aina vanhan liiton ajoista asti.
Yhdistukseä tulee ja niitä menee, Jeesus joka on synninrangaistuksemme kärsinyt, kuolemalla puolestamme, ja on kuoleista ylösnoussut Vapahtajamme HÄN elää iankaikkisesti. Me seuraamme häntä, emme tahdo seurata ihmisoppeja ja sen tuomia vouhotuksia. Jumala niistä kaikkia varjelkoon.
täällä. En ole missään vaiheessa anonut, että he on erehtymättömiä.
"Mutta henki todistaa henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapset."
Kuningas Davidkin sortui raskaisiin synteihin. Mutta sai ne anteeksi. Ja hän oli sittenkin Jumalan mieleinen mies, koska oli uskovainen.
Nyt on kysymys jostakin aivan muusta. Siis oikeasta mielestä ja sydämen tilasta.
Ja siitäkin, että jostakin tuo sinun käytös johtuu.
Jos ei ole lammastarhassa sisällä, sitä on silloin ulkopuoella.Ja silloin henki ei vastaa henkeen, eikä puheetkaan. Vaan ne on vieraita.
Mutta vieäkin kuuluu ihmisille kutsu, että tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ja kaikki synnit saa uskoa anteeksi.Ne vääräät syyttelytkin.
koskaan turhaa puhua. Kunhan puhuu oikealla mielellä.
Sinusta ei ole alusta asti vastannut oikea henki eikä oikeat puheet.
Minä OLEN Jumalan lapsi, ja taivaan perillinen, en itseni kautta, enkä yhdistyksen johon kuulun, vaan Herrani ja Vapahtajan Jeesuksen Krisatuksen kautta ja tähden.
Hän - armosta - lahjoitti minulle oman vanhurskautensa. SEN tähden olen vanhurskas pyhä ja puhdas. Aamen hallelujaa, kiitos Jeesus!!!!
SANOI EH.Eläissään, ja tarkoitti tietenkin KRISTUKSEN KIRKKOA . Tässä kohtaa tulisi kaikkien eslesjen hiljentyä hetkeksi .- Mikä on tuo KRISTUKSEN kirkko, se on minusta juuri rakkautta joka toimii niin päin Että KRISTUS ETSII,LÖYTÄÄ, JA PELASTAA . Ei ihminen joka saastaisilla ajatusilla on vain tehnyt syntiä, ja pitää saada syntinsä anteeksi, jotka kyllä JEESUS KRISTUS on jo antanut vuonna -33 pitkänäperjantaina se vain tulee uskoa . Se JEESUKSEN lunastus työ riittää kaikille, maailman loppuunasti. maailman kaikki ihmiset saivat samalla syntinsä anteeksi mutta kaikki ei usko tai jaksa uskoa autA SIINÄ MEITÄ JEESESU KRISTUS .
Ihana uskoa että todella saamme olla Jumalan lapset! Yhtä Kristuksen seurakuntaa.
oli tarkoitettu nimimerkille vl_mustamaalaminen
otakaan kantaa toisiin yhteisöihin. Joku on sanonutkin, että omat varpaamme ovat samalla viivalla VL:ien varpaiden kanssa Jumalan edessä.
Elävä usko onkin nöyryydessä ja alennuksessa. Ei se huutele tuomioita toisille vaan sanoma on : "Tule" Tule uskomaan ja autuutta omistamaan. Jeesukselta saat voimaa kilvoitukseen, jne.
Teutates lupasi toisessa paikassa taivaspaikan totisimmille uskoville ilmeisesti myös Vl:n joukosta, kuinka mahtaa olla totuus.
Olet lukenut ihan oikein, Kun Jeesus kärsi ristillä meidän kaikkien tähden, hän pelasti myös kaikki maailman syntiset, se tarvii vain uskoa ja RAKKAUDELLA ottaa vastaan ps. lue ARK. palsta
on, tai ei ole uskomassa.
Niinkö omavanhurskaus opettaa? Totuus on se, että ellei Jumala armossaan sinulle uskoa anna, niin sitä ei silloin ole. Ei pakolla eikä vapaaehtoisesti.
silloin ne ymmärtää väärin.
riitelemään tänne? Sinulle on siitä jos sanottu.
teen sinusta ilmoituksen.
Vähempi ei riitä!!!!!
Huutakaa niin paljon kun jaksatte. En tule lähtemään oman vanhurskauden kelkkaan tienaamaan Kristuksen valmiiksi tekemää ja minulle lahjoittamaa vanhurskautta. Herra siitä syntisiä hyvästi varjelkoon nimensä kunniaksi.
Kiitos sinulle Jeesus!
Herra Jeesus kiitetty. Vaino Kristuksen nimen tunnustamisen tähden on aina ollut ja tulee olemaan oikean uskon merkki.
"Vaino Kristuksen nimen tunnustamisen tähden on aina ollut ja tulee olemaan oikean uskon merkki."
Äläpä sekoita asioita. Ei tässä ole Krituksen nimen vainoamisesta kysmys. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa.
Vaan nyt on kysymys,siitä että ei saa tyhmästi käyttätyä toisia kohtaan. Vaikka asioita ei ymmärtäiskään samalla tavalla.
Ja se on oikein, että tästä asiasta sanotaan ja nuhdellaan.Eihän täällä jaksa kukaan olla, jos kaikki saa tehdä täällä mitä sattuu ja puhua ihan miten vaan.
Missä on se oikea nöyryys?
Kun vastasit ei tässä ole kristuksen nimen vainoamisesta kysymys, ei tietenkään molemmat teistä kyllä puolustaa ja sekoittaa, toinen puhui seipäästä ja toinen aidaksesta: Pitää olla nöyrä se on selvä Ja pitää antaa elintilaa myös toiselle ei me voida yrmiä läheisiämme tai ei ainakaan pitäisi .
jos sitä väärin kohtelee, oli asia kuinka hyvä tahansa.
Kiitos kutsusta. Käykää te puolestanne esikoislestadiolaisten seuroissa, jos uskallatte. Sielläkin voi kuunnella Jumalan sanaa ja puhella saarnaajien ja muiden kristittyjen kanssa. Voi olla, että hämmästytte.
Olen käynyt rauhanyhdistyksen seuroissa ja keskustellut puhujien kanssa. Opetuksessa on joitakin eroja Laestadiukseen verrattuna. Yksi esimerkki: Laestadiuksella yksi pääteeseistä oli, että Jeesuksen opetuslapsilla oli kuollut usko Vapahtajan kuolemaan asti, mutta Rauhanyhdistyksessä opetetaan yleisesti, että opetuslapset olivat valmiita kristittyjä, kun he alkoivat seurata Jeesusta. Tässä Laestadiuksella on Raamattu puolellaan, sillä Jeesushan edellytti opetuslapsiltaan kääntymystä ja uudestisyntymistä.
Kaiken kaikkiaan täytyy kuitenkin todeta, että sadan vuoden takaiset hajaannukset aiheuttivat suuret vahingot.
asiallisestikin, eikä riidellä. Riita hajottaa vaan.
Juu, voi ja pitääkin keskustella asiallisesti eikä riitelemällä.
Laestadiushan ei ensin ollut oikeassa uskossa. Mutta hän teki siitä väärästä parannuksen.
Hän siis jätti sen entisen uskon, mutta nämä muut jäi siihen. Ja nämä ihmiset on edelleen siinä vahassa, mistä Laestadius siirtyi pois parannuksen kautta ja löysi toisen hengellisen kodin. Ja että helevittävät sitä samaa uskoa ja uskon henkeä edelleen.
Lapin Maria meni puhuttelemaan Laestadiousta, kun hän oli saarnannut ja sanoi, että hän ei puhu oikein. Ja Laestadius teki parannuksen.
Ja niin muuttui Laestadiuksen opetuskin ihmismielen mukaisesta opetuksesta Pyhän Hengen mukaiseksi.
Ja niin; että Jeesuksen opetuslapsetkin oli taivaskelposia ja armosta uskomasa jo Jeesuksen täällä ajassa olo aikana.
Eihän meistä täälä maanpäällä tule koskaan valmiita, eikä täydellisisiä.
Kyllä Laestadius opetti nimenomaan Lapin Marian kohtaamisen jälkeen, että opetuslapset olivat kuolleessa uskossa Vapahtajan kuolemaan asti. Kun tulet esikoislestadiolaisten seuroihin, pääset kuulemaan Laestadiuksen opetusta ja vaikka ostamaan itsellesi hänen saarnakirjansa, niin voit lukea itse.
on ehkä puheissaan alussa voinut erehtyäkin. Sillä jos ihminen tekee parannuksen, ei hän välttämättä heti ymmärrä kaikkia asioita. Eikä hän ole täydellinen, niin kauan kun hän täällä maan päällä vaeltaa.
Mutta me uskovaiset,(seurakunta) neuvomme heitä, saarnaajia myös, jos he ei puhu oikein.
Ja kyllä he haluaa silloin seurakunnan edessäkin korjata asiansa, siis yleisesti.
Ja sanoa, että minä olen väärin teitä opettanut, että saanko minä anteeksi. Ja kyllä seurakunta saarnaa silloin, että Jeesuksen nimessä ja verssä on kaikki synnit anteeksi.
Kun on aikansa ollut Jumalan lapsi, niin sitten alkaa tulla harjaantunutta mieltäkin näihin asioihin.
että Lestadius näki Lapin kansan rappion. Saarnasi voimakasta parannussaarnaa juoppoutta yms. vastaan. Hän valittaa jossain kirjoituksessa, ettei se tuottanut mitään hedelmää, vaikka hän perusteli raittiusyhdistyksiä ja houkutteli niihin jäseniä. Hän oli itsekin heränneellä tunnolla ja toteaa olleensa kuolleessa uskossa silloinkin , kun sairasti jonkin vaikean taudin ja luuli kuolevansa.
Heräyksen tila jatkui ja kirkon ympärille syntyi uoma, kun L käveli ja pohdiskeli.
Vasta kohdattuaan Lapin Marian hän kertoo löytäneensä tien taivaaseen ja samalla tien ihmissydämiin.
Yhtäkään saarnaa ajalta ennen Lapin Marian kohtaamista ei ole saarnakirjoissamme. L ehti toimia vain muutaman vuoden. Yleisesti joka sunnuntaille on kirjoissa 3...5 saarnaa.
Minusta tuntuu, että vanhoilliset haluavat ilkeillä tällä valheella, että saarnakirjat olisi koottu aikaisemmalta ajalta. Olet jo kolmas vl, joka väittää tätä valhetta. Se tuntuu ihmeelliseltä, kun teillä on niin hyvä asiantuntija, kun Seppo Lohi, jolla on aivan oikea tieto asiasta.
Tuo on merkillepantava, ero, että vl:t opettavat, että opetuslapsilla olisi ollut elävä usko jo ennen Jeesuksen kuolemaa.
Tervetuloa kuulemaan Lestadiuksen saarnoja ym.
Oliko mielestäsi myös Jeesus väärässä, kun hän edellytti häntä seuraamaan ryhtyneiltä opetuslapsilta kääntymystä (Matt. 18) ja uudestisyntymistä (Joh. 16)?
Mutta uskovaisetkin voi tarvita neuvon, nuhteen ja opetuksen sanoja.
Niin mutta Jeesus sanoi heille: "Ellette käänny ja tule niin kuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan." (Matt. 18:3) Hupsiko Jeesus?
ja se oli tarpeellinen neuvo tänä päivänäkin.
Ja ihan kuten nykyäänkin tarvitsee neuvon, nuhteen ja opetuksen sanoja, niin Jeeus neuvoi sen aikansa ihmisiä.
Opetuslapsethan kysyivät kerran,että kuka on suurin taivaan valtakunnassa?
Niin, ja Jeesuksen kehotus tulla lasten kaltaiseksi oli juuri vastaus tähän opetuslasten suuruutta koskevaan kysymykseen. Eli Jeesuksen mukaan opetuslasten taivaan valtakuntaan tuleminen oli vielä kääntymisen takana.
Opetuslapset uskoivat vielä tuolloin, että Jeesus perustaa maallisen valtakunnan ja että he pääsevät siihen parhaille paikoille. Laestadiuksen mukaan tämä kuollut usko loppui vasta, kun opetuslapset näkivät mestarinsa kuolevan ristillä. Silloin he vaipuivat epätoivoon, joka valmisti heidän sydämensä vastaanottamaan elävän uskon elävään ja ylösnousseeseen Herraan Jeesukseen.
jo silloin kun he oli Jeesuksen seurassa, ja tekivät tuon kysymyksen. Heiltä puuttui vaan oikeaa viisautta.
Eihän sitä itsekään kaikkea aina ymmärrä, ja välillä joutuu kyselemäänkin, että miten tämä asia on. Vaikka onkin uskovainen.
"Mutta hän käänsi itsensä ja katsoi opetuslastensa puoleen, nuhteli Pietaria, sanoen: mene pois minun tyköäni, saatana; sillä et sinä ymmärrä niitä, mitkä Jumalan ovat, vaan niitä, mitkä ihmisten ovat."
Siis sitä, miksi Jeesus sanoi noin, miehelle josta tuli yksi tärkeimmistä juutalaissyntyisistä Kristuksen todistajista?
Napsimalla lauseen sieltä ja toisen täältä omaan korvasyynyynsä, ei siitä paljoa kostu jos ja kun kristinuskon ydinkysymykset ovat edelleen hämärän peitossa, kätkettynä ulkoa opitun jumalanpalveluksen tavan, ja uskonnollisuuden vihreän veran alle.
Mikä sitten on kristinuskon ydinkysymys?
Se on kysymys siitä kuinka ihminen pelastuu iankaikkiseen elämään.
Ja se ei tapahdu siksi, että me olisimme jotakin ja joksikin tulisimme, vaan että Jumala rakasti maailmaa ja antoi ainoan Poikansa sen syntien edestä Joh 3:16. Niin että jokainen joka poikaan uskoo ja häneen Pyhällä Kasteella kastetaan, pääsee iankaikkiseen elämään.
Ja ilman - USKOA - on mahdoton kelvata Jumalalle.
Jumala ei myy armoa ja anteeksiantamusta ihmisen tekoja vastaan, niin kuin monet kuvittelevat, vaan Jumala ANTAA ARNOSTA ja LAHJAKSI iankaikkisen elämän. Nimittäin niille jotka sen LAHJAN USKOLLA ottavat vastaan, ja Kastetaan,
- niin kuin Raamattu sanoo.
Matt. 16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
Matt. 16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Matt. 16:20 Silloin hän varoitti vakavasti opetuslapsiaan kenellekään sanomasta, että hän on Kristus.
Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja
***kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.*** ->
____________
-> Matt. 16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko."
____________
Matt. 16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."
Matt. 16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa:
"Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Matt. 16:25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
Matt. 16:26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? ...
________________
*) Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
________________
Matt. 16:27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
********************************************
Tämäkin Jumalan sanan paikka on sotkettu sillä tavalla, että kun Jumala tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, silloin hän maksaa ihmisille palkan sen mukaan, mitä - he - ovat tehneet. Kyseessä oli teologian maisteri!
Raamattu kuitenkin sanoo selkeästi että IHMISEN POIKA TULEE KIRKKAUDESSA enkeliensä kanssa ja maksaa palkan hänen tekojensa, eli Jeesuksen Kristuksen tekojen perusteella. Jeesus kysyy edeltävässä jakeessa vielä että, - "mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?"
Ei mitään voi tehdä pelastaakseen itsensä, kuinka voisikaan, pelkkä syntikasa.
Mutta... Hän voi pyytää Jeesukselta, hän voi anoa Jeesuksen kautta Jumalalta, ja Jeesuksen lupauksen mukaisesti hän myös SAA, kun ANOO.
Saa Jeesukselta, - lahjaksi.
Iankaikkinen elämä on rakkaudenlahja Jumalalta.
Kiitos ja ylistys sinulle Jeesus.
puuttuikin juuri tuo usko, että
he pelastuvat Hänen tekojensa perusteella.
Hehän kauhistuivat kun Jeesus kertoi, että hänet surmataan. Pietari rupesi kiivailemaan ja löi jopa juutalaisten ylimmäisen papin palvelijalta korvan pois. Heillä oli vielä visio maallisesta valtakunnasta.
On eri asia kun Jeesuksen morsian.
Näinhän se menee joka ihmisen tie omakohtaiseen uskoon, ensin usko on tiedon tasolla, ihminen tuntee ajoittain jopa itsensä siinä hyväksi ja onnistuneeksi, eli on niillä parhailla paikoilla.
Sitten tajuaa oman syntisyytensä ja ettei olekaan mitään tehtävissä omin voimin.Ei ole muuta apua ja turvaa kuin Jeesus Kristus.
Nämä ovat omia kokemuksiani, eivätkä mitään helppoja, monesti on pitänyt ystäviä pyytää rukoilemaan puolestani.
"maksaa palkan hänen tekojensa, eli Jeesuksen Kristuksen tekojen perusteella."
Voi olla hyvä selitys tuo ylläoleva, mutta se ei vastaa Raamatun tekstiä. Tällaiset selitykset luokittelisin sarjaamme "kyökkiteologia".
"Hänen"-sana viittaa sanaan "kullekin". Jos kyse olisi lauseen subjektin (=Ihmisen poika, hän) teot, niin koko "hänen"-sanaa ei siinä olisikaan vaan ko. kohta kuuluisi: 'Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin tekojensa mukaan.'
Mutta arvaan, ettei tämä selitys kelpaa nimimerkille "Ajan vieri".
Tietää muuta kun se, että simon kiivailija oli eri henkilö kuin simon pietari . Siksi toiseksi sen korvan lyönti oli toinen asia, hän sen teki mutta ei silloin . siksi toiseksi se teko oli jonkinlainen miekkailu mestareiden taidon näyte , He luulivat että JEESUS tekisi maan päälle valtakuntansa .
Kai se sille kelpaa.
Nehän eivät ole kristityn omia tekoja, vaan Kristuksen tekoja. Hän, yksin, Hän on tehnyt kaiken, kuten Raamattu sanoo.
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että "Hän, yksin, Hän on tehnyt kaiken"?
Paavali sanoo: "Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!"
Kyllä tuomio tapahtuu sen mukaan mitä ihminen on tehnyt. Se on raamatullinen totuus. Mutta toisilla on edesvastaaja (tai puolustaja, kuten uudempi käännös sanoo) vaan uskottomilla ei ole, koska siis ovat ilman uskoa. Siinä on se ero.
Miten teille on opetettu näistä Raamatun kohdista:
Luuk. 17
20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. [Luuk. 19:11, 22:18; Ap. t. 1:3,7]
21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Tai tästä:
Matt. 18:20
Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
En kysy pahalla, mutta minusta nämä kohdat antavat hyvin yksiselitteisen kuvan oikeasta seurakuntaopista ja ihmettelen, miten nämä kohdat sitten teillä tulkitaan.
vl-liikkeen piirissä opetetaan: kysymys on vain siitä missä joukossa vaikuttaa Pyhä Henki, joka eläväksi tekee.
Jumalan valtakunnan löytää? On tuhansia, jotka huutavat: Täällä on Kristus, täällä on Kristus! Luther kehottaa ensin etsimään elävän Kristuksen seurakunnan, jonka hän tietää olevan maan päällä. Ja sanoo sen olevan, ei kivi eikä kanto, vaan joukko Jumalaan uskovia ihmisiä. Sanoo myös olevan kirkon kirkon sisällä ja seurakunnan seurakunnan sisällä. Mistä siis tämä pieni joukko (kuten Luther sen nimittää ) pitää löytymän? Pitäiskö alkaa Oulun suunalta tuo etsiminen?
asiat kirkastuis vielä vomalle kohdalle oikein. ;)
Jumala on luvannut kuulla rukouksen kun se totinen on. Sitä voi pyytää Jumalalta johdatusta siihen, että löytäis sen taivaaseen vievän oikean Raamatun (mikä ei ole muutettu Raamattu) mukaisen uskon.
Lukemaan, sieltä se parhaiten löytyy!
Kun mersuun tottuu ei ladalla tahdo ajaa.
joka uskoo Jeesukseen ei ole uskomassa "epävarman päälle". Usko ihmisiin, näiden tekemiin yhdistyksiin ja kuppikuntiin...onko se kalliopohjalla?
JEESUKSEEN uskomalla sinä pelastut . kuppi kuntiin kuulumalla et mutta uskosi on sinut pelastava kuulut mihintahansa kuppikuntaan tai yhdistykseen . USKOSI ON KALLIO POHJALLA .
Pitää myös olla selvillä mitä nuo kaksi sanaa, usko Jeesukseen, tarkoittaa.
Ap. t. 13:37 Mutta hän, jonka Jumala herätti, ei nähnyt katoavaisuutta.
Ap. t. 13:38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet,
- että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
Ap. t. 13:39 ja että *jokainen,* joka uskoo, tulee *hänessä* vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
Ap. t. 13:40 Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:
Ap. t. 13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'"
RY:lle seuroihin. Kuuntelemaan, että miten siellä Pyhä Henki opettaa uskomaan.