Jos yksikin teistä saisi

ajatella?? mitä se on , nou kän ajatella nou aivoja nääs .
ELI EVVK.

Hyvä, että jaksoit kaivaa faktaa, kun nämä jutut on yleensä enempi mutupohjaisia.
Kun nyt otit esille tuon säveltäjien tekijänoikeudet, niin siihen on helppo kertoa pari esimerkkiä:

1. Putaansuu putoaa varmaan peffalleen kun saa kesäkuun Teosto ja NCB tilitykset.Menettänyt varmasti kymmeniä tuhansia piratismin vuoksi.

2. Ville Valo on jo useamman vuoden tehnyt kovaa tiliä musiikillaan ja myös niinkuin Putaansuu, menettänyt paljon rahaa piraatti-imuttajien johdosta.

Mutta sehän on noille piraattituotteiden käyttäjille yks paskan hailee. Varmaan kateuden synnyttämä vahingonilo on suuri.

No ei noilla korvauksilla kyllä rikastu. Suurin osa sai saman verran korvauksia koko vuodelta mitä tavallinen mattimeikäläinen kuukausipalkkaa käteen.
Taitaa olla leipä niissä livekeikoissa enemmänkin kiinni...

jari_ kirjoitti:

No ei noilla korvauksilla kyllä rikastu. Suurin osa sai saman verran korvauksia koko vuodelta mitä tavallinen mattimeikäläinen kuukausipalkkaa käteen.
Taitaa olla leipä niissä livekeikoissa enemmänkin kiinni...

Tunnen suomalaisen iskelmän menestyneimpiä tekijöitä ja tiedän, että heidän vuotuiset Teostotulonsa pyörii 90.000-100.000 euron lukemissa.
Tämä pelkästään kotimaan myynnistä.
Putaansuun ja Ville Valon teoksia on myyty myös ulkomailla valtavaia määriä, joten voitanee laskea tuplat kotimaan tulojen päälle.
Usko tai älä, sama se mulle.
Satun vaan tietämään.

mistä puhut kirjoitti:

Tunnen suomalaisen iskelmän menestyneimpiä tekijöitä ja tiedän, että heidän vuotuiset Teostotulonsa pyörii 90.000-100.000 euron lukemissa.
Tämä pelkästään kotimaan myynnistä.
Putaansuun ja Ville Valon teoksia on myyty myös ulkomailla valtavaia määriä, joten voitanee laskea tuplat kotimaan tulojen päälle.
Usko tai älä, sama se mulle.
Satun vaan tietämään.

Puhuin nimenomaan suomalaisita iskelmäsäveltäjistä, joiden ainoa tulolähde on se, mitä he Teostosta vuosittain saavat.

He ovat siis kokopäivätoimisia säveltäjiä tai sanoittajia.

En haluaisi tässä yhteydessä nimiä mainita mutta otan kaksi esimerkkiä:

Vexi Salmi. Omistaa ison asunnon hyvältä paikalta kantakaupungissa.

Veikko Samuli. Elellyt jo kymmenisen vuotta Malagassa merenranta-asunnossa pelkästään Teostotuloillaan.

Se, että otan niin voimakkaasti kantaa tähän piratismiasiaan johtuu siitä, että minunkin tuloni on jo n.25 v. tullut vain ja ainoastaan Teoston ja osittain Gramexin kautta.

Puhun siis omasta ja kolleegojeni puolesta.

rautalangasta kirjoitti:

Puhuin nimenomaan suomalaisita iskelmäsäveltäjistä, joiden ainoa tulolähde on se, mitä he Teostosta vuosittain saavat.

He ovat siis kokopäivätoimisia säveltäjiä tai sanoittajia.

En haluaisi tässä yhteydessä nimiä mainita mutta otan kaksi esimerkkiä:

Vexi Salmi. Omistaa ison asunnon hyvältä paikalta kantakaupungissa.

Veikko Samuli. Elellyt jo kymmenisen vuotta Malagassa merenranta-asunnossa pelkästään Teostotuloillaan.

Se, että otan niin voimakkaasti kantaa tähän piratismiasiaan johtuu siitä, että minunkin tuloni on jo n.25 v. tullut vain ja ainoastaan Teoston ja osittain Gramexin kautta.

Puhun siis omasta ja kolleegojeni puolesta.

Totta kai on olemassa joukko ammattilaisia, jotka hyötyvät nykysysteemistä. Se, että ammattitaitoiset ja tuotteliaat luovan työn tekijät saavat työstään rahaa, ei varmasti herätä antipatiaa yhdessäkään piraatissa. Mutta jos tuota rahaa keräävät organisaatiot muuttuvat lobbausjärjestöiksi, jotka ajavat täysin kuluttajavastaista politiikkaa ja sellaisia lakimuutoksia, jotka kriminalisoivat satoja tuhansia suomalaisia siitä, että nämä yksityishenkilöinä ja ei-kaupallisesti jakavat kulttuuria nykytekniikan mahdollistamilla tavoilla, älä odota sympatiaa rahankerääjääsi kohtaan. Viimeksi tänään poliisit ovat terrorisoineet joitain aivan tavallisia kansalaisia näiden lakien perusteella - ei siksi, että he olisivat myyneet huumeita tai potkineet vanhuksia päähän tai polttaneet autoja kaduilla, vaan siksi, että he ovat jakaneet hyvästä tahdosta, yksityishenkilöinä ja voittoa tavoittelematta toisilleen kopioita elokuvista ja musiikkikappaleista, joita kulttuuriksikin kutsutaan. Jos tuollaista poliisivaltiomeininkiä ja kulttuurinvastaisuutta tarvitaan siihen, että sinä ja Vexi Salmi saatte teostorahanne, niin parempi on että jäätte ilman, niin valitettavaa kuin se olisikin.

virallinenvalvoja kirjoitti:

Totta kai on olemassa joukko ammattilaisia, jotka hyötyvät nykysysteemistä. Se, että ammattitaitoiset ja tuotteliaat luovan työn tekijät saavat työstään rahaa, ei varmasti herätä antipatiaa yhdessäkään piraatissa. Mutta jos tuota rahaa keräävät organisaatiot muuttuvat lobbausjärjestöiksi, jotka ajavat täysin kuluttajavastaista politiikkaa ja sellaisia lakimuutoksia, jotka kriminalisoivat satoja tuhansia suomalaisia siitä, että nämä yksityishenkilöinä ja ei-kaupallisesti jakavat kulttuuria nykytekniikan mahdollistamilla tavoilla, älä odota sympatiaa rahankerääjääsi kohtaan. Viimeksi tänään poliisit ovat terrorisoineet joitain aivan tavallisia kansalaisia näiden lakien perusteella - ei siksi, että he olisivat myyneet huumeita tai potkineet vanhuksia päähän tai polttaneet autoja kaduilla, vaan siksi, että he ovat jakaneet hyvästä tahdosta, yksityishenkilöinä ja voittoa tavoittelematta toisilleen kopioita elokuvista ja musiikkikappaleista, joita kulttuuriksikin kutsutaan. Jos tuollaista poliisivaltiomeininkiä ja kulttuurinvastaisuutta tarvitaan siihen, että sinä ja Vexi Salmi saatte teostorahanne, niin parempi on että jäätte ilman, niin valitettavaa kuin se olisikin.

On olemassa ihmisiä, joille CD-levy on esine, jossa on kotelo ja lipuke, joka usein sisältää myös informaatiota ta laulujen sanoja y.m. Heille ei riitä se, että musiikki on vain titteleinä jossain mp3-soittimessa, vaan he haluavat tämän tuotteen hyllyynsä satojen muiden joukkoon.

Jos nämä ihmiset sitten lainaavat levyjään kavereille, tai tekevät tuotteesta kaverille kopion, niin se on mielestäni ihan OK. Onhan olemassa aito ja alkuperäinen laillisesti ostettu tuote.

Näin on ollut ja näin tulee olemaan. Se on eräänlaista ”piiri pieni pyörii” puuhaa, joka ei kenenkään oikeuden omistajan mielenrauhaa järkytä.

Mutta, kun tallenne ladataan nettiin, niin se on pahimmassa tapauksessa miljoonien hmisten hyödynnettävissä. Silloin puhutaan sekä tekijä-, että varsinkin levy-yhtiötasolla valtavasta taloudellisesta menetyksestä.

Voidaan sanoa, että pikkuSuomen kohdalla se nyt ei ole mikään big deal, mutta se täytyy suhteuttaa yhtiön liikevaihtoon.

Maailman mittakaavassa esim. EMI:n tai SONY:n tappiot ovat varmasti miljoonissa taaloissa liikkuvia.

Tästä ei pysty faktista tieoa antamaan, koska nettikopioinnin määrää ei voida tilastoida.

Olen omakohtaisesti huomannut erään lieveilmiön, joka johtuu äänitemyynnin laskusta:

Levytuottajat eivät enää uskalla satsata kuin n.s. ”varman päälle”-tuotantoihin, jolloin moni potentiaali uusi artisti jää ilman levytyssopimusta, koska häntä ei Idols-finalistien tapaan ole jo valmiiksi tuotteistettu ja stailattu, eikä hänen kasvojaan ole vielä seiskan kannessa näkynyt.

Ideaalitapaus on siis levy-yhtiöiden kannalta valmis julkkis, joka osaa jopa laulaa.

Osaako Matti Nykänen laulaa?, no tietysti kaikki osaavat laulaa, mutta miten?. Elvis osasi.

Tuotantopäätöksiin vaikuttavat enemmän yhtiöiden pr-tyypit, kuin tuottajat.

Myös formaattiradiot ja soittolistat ovat uuden musiikin tappajia.

luova työ kirjoitti:

On olemassa ihmisiä, joille CD-levy on esine, jossa on kotelo ja lipuke, joka usein sisältää myös informaatiota ta laulujen sanoja y.m. Heille ei riitä se, että musiikki on vain titteleinä jossain mp3-soittimessa, vaan he haluavat tämän tuotteen hyllyynsä satojen muiden joukkoon.

Jos nämä ihmiset sitten lainaavat levyjään kavereille, tai tekevät tuotteesta kaverille kopion, niin se on mielestäni ihan OK. Onhan olemassa aito ja alkuperäinen laillisesti ostettu tuote.

Näin on ollut ja näin tulee olemaan. Se on eräänlaista ”piiri pieni pyörii” puuhaa, joka ei kenenkään oikeuden omistajan mielenrauhaa järkytä.

Mutta, kun tallenne ladataan nettiin, niin se on pahimmassa tapauksessa miljoonien hmisten hyödynnettävissä. Silloin puhutaan sekä tekijä-, että varsinkin levy-yhtiötasolla valtavasta taloudellisesta menetyksestä.

Voidaan sanoa, että pikkuSuomen kohdalla se nyt ei ole mikään big deal, mutta se täytyy suhteuttaa yhtiön liikevaihtoon.

Maailman mittakaavassa esim. EMI:n tai SONY:n tappiot ovat varmasti miljoonissa taaloissa liikkuvia.

Tästä ei pysty faktista tieoa antamaan, koska nettikopioinnin määrää ei voida tilastoida.

Olen omakohtaisesti huomannut erään lieveilmiön, joka johtuu äänitemyynnin laskusta:

Levytuottajat eivät enää uskalla satsata kuin n.s. ”varman päälle”-tuotantoihin, jolloin moni potentiaali uusi artisti jää ilman levytyssopimusta, koska häntä ei Idols-finalistien tapaan ole jo valmiiksi tuotteistettu ja stailattu, eikä hänen kasvojaan ole vielä seiskan kannessa näkynyt.

Ideaalitapaus on siis levy-yhtiöiden kannalta valmis julkkis, joka osaa jopa laulaa.

Osaako Matti Nykänen laulaa?, no tietysti kaikki osaavat laulaa, mutta miten?. Elvis osasi.

Tuotantopäätöksiin vaikuttavat enemmän yhtiöiden pr-tyypit, kuin tuottajat.

Myös formaattiradiot ja soittolistat ovat uuden musiikin tappajia.

"Näin on ollut ja näin tulee olemaan. Se on eräänlaista ”piiri pieni pyörii” puuhaa, joka ei kenenkään oikeuden omistajan mielenrauhaa järkytä."

Sinulle voi tulla yllätyksenä - kuten minulle tuli - se tosiasia, että tuo kaveripiirin keskuudessa tapahtuva 'sosiaalinen rippaaminen' on itse asiassa volyymiltaan suurempi 'laittoman' musiikin lähde kuin nettipiratismi. Tieto tulee markkinatutkimusyritys NPD:ltä, ja asiasta on kerrottu tässä Piraattiliiton uutisjutussa:

http://piraattiliitto.org/uutiset/2007/06/suuret-levy-yhti-t-helisem-ss-cd-levy-tulossa-tiens-p-h-n

Siinä käsitellään muutenkin levyteollisuuden haasteita vanhenevan CD-formaatin suhteen, joten suosittelen vilkaisemaan. Nykyteknologian myötä sosiaalinen jakaminen on myös muuttumassa potentiaalisesti huipputehokkaaksi, koska käytettävissä olevat mediat kasvavat kapasiteetiltaan niin nopeasti. Aluksi musiikkia jaettiin kavereille poltetuilla CD-levyillä, sitten poltetuilla DVD-levyillä, mutta nyt sitä on jo mahdollista jakaa suhteellisen kätevästi satojen gigatavujen ulkoisilla USB-asemilla. Yllättäen tällaisen kavereiden keskeisen 'lenkkariverkon' kaistanleveys voi olla paljon suurempi kuin laajakaistalla vertaisverkoissa konsanaan.

"Mutta, kun tallenne ladataan nettiin, niin se on pahimmassa tapauksessa miljoonien hmisten hyödynnettävissä. Silloin puhutaan sekä tekijä-, että varsinkin levy-yhtiötasolla valtavasta taloudellisesta menetyksestä."

Tämä asia on erittäin kiistanalainen. Puolueettomat tutkimukset ovat todenneet vertaisverkkojakamisen vaikutukset myyntiin hyvin pieniksi ja joissain tapauksissa jopa positiivisiksi. Levy-yhtiöt ja tekijänoikeusjärjestöt taas ovat viljelleet propagandassaan ja oikeudenkäynneissä triviaalia väittämää, että jokainen vertaisverkosta ladattu levy on myynnissä menetetty levy. Tämän väittämän perättömyys on helppo todeta: yksikään vähävarainen lataaja, jolla ei olisi muutenkaan varaa ostaa levyjä kaupasta, ei aiheuta levymyyntiin minkäänlaisia menetyksiä, ja näitä varmasti löytyy paljon esimerkiksi koululaisten ja työttömien joukosta.

Miksi vaikutus on niin vaikeasti mitattava ja kompleksinen? Siksi, että p2p-lataamisen yhteydessä voi tapahtua mm. mitä tahansa seuraavista asioista:

1. Lataaja lataa itselleen aiemmin tuntemattoman teoksen tutustuakseen siihen, ja toteaa sen ei-kiinnostavaksi => kukaan ei voita eikä häviä mitään.

2. Lataaja lataa itselleen aiemmin tuntemattoman teoksen tutustuakseen siihen, ja toteaa sen kiinnostavaksi. Hän voi esimerkiksi a) kertoa siitä tuttavilleen (artisti saa promootiohyödyn); b) käydä artistin konsertissa (artisti saa lipputoloja) c) ostaa kyseisen tai muun levyn artistilta (artisti ja levy-yhtiö saavat myyntitulon). Koska vertaisverkko mahdollisti lataajalle ylipäänsä tutustumisen artistiin, missään skenariossa artisti tai levy-yhtiö ei kärsi tappiota.

3. Lataaja lataa itselleen ainakin osittain tutun teoksen, jota hän on myös harkinnut ostavansa. Tällöin voi tapahtua mm. seuraavaa: a) lataaja kuuntelee teoksen koekuunteluhengessä ja pitää siitä ja ostaa myös fyysisen levyn (artisti ja levy-yhtiö voittavat, vertaisverkko toimi levykaupan koekuunteluosastona); b) lataaja kuuntelee teoksen koekuunteluhengessä eikä pidä siitä (kukaan ei voita eikä häviä mitään, edellyttäen että lataajalla olisi ollut ostotilanteessa koekuuntelumahdollisuus); c) lataaja pitää teoksesta mutta ladattu versio riittää hänen tarpeisiinsa (artisti ja levy-yhtiö häviävät myyntihinnan MUTTA teollisuus kokonaisuudessaan ei välttämättä häviä mitään, jos lataaja käyttää budjetoimansa viihderahan jonkin toisen albumin ostamiseen.)

Tässä eivät ole suinkaan kaikki mahdolliset skenariot, mutta tämä antaa jonkinlaisen kuvan siitä, kuinka monisyisestä dynamiikasta on kysymys. Yhtälön lopullinen vaikutus artisteihin ja levy-yhtiöihin riippuu siitä, millä todennäköisyyksillä eri skenariot tapahtuvat, eikä asiassa todellakaan kannata hypätä yksinkertaisiin johtopäätöksiin sen perusteella miten esim. itse todennäköisesti toimisi lataajan asemassa.

"Levytuottajat eivät enää uskalla satsata kuin n.s. ”varman päälle”-tuotantoihin, jolloin moni potentiaali uusi artisti jää ilman levytyssopimusta, koska häntä ei Idols-finalistien tapaan ole jo valmiiksi tuotteistettu ja stailattu, eikä hänen kasvojaan ole vielä seiskan kannessa näkynyt."

Pidän tätä itsekin erittäin valitettavana asiana, mutta en usko tämän ilmiön johtuvan vertaisverkoista vaan paljon yleisemmästä liikemaailman trendistä, jossa osakesijoittajat odottavat yhtiöiltä voittoja paljon lyhytjänteisemmin kuin aiemmin. Eli kvartaalikapitalismin kirouksia tämäkin.

"Myös formaattiradiot ja soittolistat ovat uuden musiikin tappajia."

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Vihaan näitä ilmiöitä, koska ne tekevät musiikista halpaa täytemössöä ja vain turruttavat kuulijoita. Musiikki on paljon arvokkaampi asia kuin formaattiradion täyte, ja soittolistojen laatijat ja niistä maksavat tahot pitäisi kaikki viedä saunan taakse ja tappaa. ;-)

virallinenvalvoja kirjoitti:

"Näin on ollut ja näin tulee olemaan. Se on eräänlaista ”piiri pieni pyörii” puuhaa, joka ei kenenkään oikeuden omistajan mielenrauhaa järkytä."

Sinulle voi tulla yllätyksenä - kuten minulle tuli - se tosiasia, että tuo kaveripiirin keskuudessa tapahtuva 'sosiaalinen rippaaminen' on itse asiassa volyymiltaan suurempi 'laittoman' musiikin lähde kuin nettipiratismi. Tieto tulee markkinatutkimusyritys NPD:ltä, ja asiasta on kerrottu tässä Piraattiliiton uutisjutussa:

http://piraattiliitto.org/uutiset/2007/06/suuret-levy-yhti-t-helisem-ss-cd-levy-tulossa-tiens-p-h-n

Siinä käsitellään muutenkin levyteollisuuden haasteita vanhenevan CD-formaatin suhteen, joten suosittelen vilkaisemaan. Nykyteknologian myötä sosiaalinen jakaminen on myös muuttumassa potentiaalisesti huipputehokkaaksi, koska käytettävissä olevat mediat kasvavat kapasiteetiltaan niin nopeasti. Aluksi musiikkia jaettiin kavereille poltetuilla CD-levyillä, sitten poltetuilla DVD-levyillä, mutta nyt sitä on jo mahdollista jakaa suhteellisen kätevästi satojen gigatavujen ulkoisilla USB-asemilla. Yllättäen tällaisen kavereiden keskeisen 'lenkkariverkon' kaistanleveys voi olla paljon suurempi kuin laajakaistalla vertaisverkoissa konsanaan.

"Mutta, kun tallenne ladataan nettiin, niin se on pahimmassa tapauksessa miljoonien hmisten hyödynnettävissä. Silloin puhutaan sekä tekijä-, että varsinkin levy-yhtiötasolla valtavasta taloudellisesta menetyksestä."

Tämä asia on erittäin kiistanalainen. Puolueettomat tutkimukset ovat todenneet vertaisverkkojakamisen vaikutukset myyntiin hyvin pieniksi ja joissain tapauksissa jopa positiivisiksi. Levy-yhtiöt ja tekijänoikeusjärjestöt taas ovat viljelleet propagandassaan ja oikeudenkäynneissä triviaalia väittämää, että jokainen vertaisverkosta ladattu levy on myynnissä menetetty levy. Tämän väittämän perättömyys on helppo todeta: yksikään vähävarainen lataaja, jolla ei olisi muutenkaan varaa ostaa levyjä kaupasta, ei aiheuta levymyyntiin minkäänlaisia menetyksiä, ja näitä varmasti löytyy paljon esimerkiksi koululaisten ja työttömien joukosta.

Miksi vaikutus on niin vaikeasti mitattava ja kompleksinen? Siksi, että p2p-lataamisen yhteydessä voi tapahtua mm. mitä tahansa seuraavista asioista:

1. Lataaja lataa itselleen aiemmin tuntemattoman teoksen tutustuakseen siihen, ja toteaa sen ei-kiinnostavaksi => kukaan ei voita eikä häviä mitään.

2. Lataaja lataa itselleen aiemmin tuntemattoman teoksen tutustuakseen siihen, ja toteaa sen kiinnostavaksi. Hän voi esimerkiksi a) kertoa siitä tuttavilleen (artisti saa promootiohyödyn); b) käydä artistin konsertissa (artisti saa lipputoloja) c) ostaa kyseisen tai muun levyn artistilta (artisti ja levy-yhtiö saavat myyntitulon). Koska vertaisverkko mahdollisti lataajalle ylipäänsä tutustumisen artistiin, missään skenariossa artisti tai levy-yhtiö ei kärsi tappiota.

3. Lataaja lataa itselleen ainakin osittain tutun teoksen, jota hän on myös harkinnut ostavansa. Tällöin voi tapahtua mm. seuraavaa: a) lataaja kuuntelee teoksen koekuunteluhengessä ja pitää siitä ja ostaa myös fyysisen levyn (artisti ja levy-yhtiö voittavat, vertaisverkko toimi levykaupan koekuunteluosastona); b) lataaja kuuntelee teoksen koekuunteluhengessä eikä pidä siitä (kukaan ei voita eikä häviä mitään, edellyttäen että lataajalla olisi ollut ostotilanteessa koekuuntelumahdollisuus); c) lataaja pitää teoksesta mutta ladattu versio riittää hänen tarpeisiinsa (artisti ja levy-yhtiö häviävät myyntihinnan MUTTA teollisuus kokonaisuudessaan ei välttämättä häviä mitään, jos lataaja käyttää budjetoimansa viihderahan jonkin toisen albumin ostamiseen.)

Tässä eivät ole suinkaan kaikki mahdolliset skenariot, mutta tämä antaa jonkinlaisen kuvan siitä, kuinka monisyisestä dynamiikasta on kysymys. Yhtälön lopullinen vaikutus artisteihin ja levy-yhtiöihin riippuu siitä, millä todennäköisyyksillä eri skenariot tapahtuvat, eikä asiassa todellakaan kannata hypätä yksinkertaisiin johtopäätöksiin sen perusteella miten esim. itse todennäköisesti toimisi lataajan asemassa.

"Levytuottajat eivät enää uskalla satsata kuin n.s. ”varman päälle”-tuotantoihin, jolloin moni potentiaali uusi artisti jää ilman levytyssopimusta, koska häntä ei Idols-finalistien tapaan ole jo valmiiksi tuotteistettu ja stailattu, eikä hänen kasvojaan ole vielä seiskan kannessa näkynyt."

Pidän tätä itsekin erittäin valitettavana asiana, mutta en usko tämän ilmiön johtuvan vertaisverkoista vaan paljon yleisemmästä liikemaailman trendistä, jossa osakesijoittajat odottavat yhtiöiltä voittoja paljon lyhytjänteisemmin kuin aiemmin. Eli kvartaalikapitalismin kirouksia tämäkin.

"Myös formaattiradiot ja soittolistat ovat uuden musiikin tappajia."

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Vihaan näitä ilmiöitä, koska ne tekevät musiikista halpaa täytemössöä ja vain turruttavat kuulijoita. Musiikki on paljon arvokkaampi asia kuin formaattiradion täyte, ja soittolistojen laatijat ja niistä maksavat tahot pitäisi kaikki viedä saunan taakse ja tappaa. ;-)

Olet näköjään perehtynyt aiheeseen paremmin kuin minä, joten myönnän, että minulta loppuu eväät, kun en ole asiaan perehtynyt siinä mittakaavassa kuin sinä näköjään.

Argumenttisi ovat ihan järkeenkäyviä. Nähtäväksi sitten jää mihinkä musiikkimaailma menee.

Tuossa kvartaalikapitalismissa osuit ihan naulan kantaan kerron esimerkin:

Sävellystyön ohessa tein myös jonkun verran tuotantoja omassa kotistudiossani. Alkuun käytäntö oli se, että demosession jälkeen levy-yhtiön tuottaja sanoi, että "tee tuo biisi sen ja sen artistin kanssa sitten kun teille sopii".

Tällä tavalla sitten vuoden mittaan kertyi materiaalia (ei tietenkään pelkästään minun tuottamaani) pitkäsoittolevyn verran. Se oli sekä artistin,tuottajan ja lopputuloksen kannalta erittäin hyvä menetelmä.

Kunnes sitten käsky kuului: "Tuotteen kulut ja julkaisu pitää olla samalla kvartaalilla."

Tämä ja mainitsemani soittolistahysteria levyfirmassa sai minut noin 5 v. sitten sulkemaan levyfirman oven viimeisen kerran.

Sen jälkeen myin studioni, enkä ole lauluja tehnyt.

Pomot tuppaavat unohtamaan sen, että olemme ihmisiä, emme dödöpurkkeja.

luova työ kirjoitti:

Olet näköjään perehtynyt aiheeseen paremmin kuin minä, joten myönnän, että minulta loppuu eväät, kun en ole asiaan perehtynyt siinä mittakaavassa kuin sinä näköjään.

Argumenttisi ovat ihan järkeenkäyviä. Nähtäväksi sitten jää mihinkä musiikkimaailma menee.

Tuossa kvartaalikapitalismissa osuit ihan naulan kantaan kerron esimerkin:

Sävellystyön ohessa tein myös jonkun verran tuotantoja omassa kotistudiossani. Alkuun käytäntö oli se, että demosession jälkeen levy-yhtiön tuottaja sanoi, että "tee tuo biisi sen ja sen artistin kanssa sitten kun teille sopii".

Tällä tavalla sitten vuoden mittaan kertyi materiaalia (ei tietenkään pelkästään minun tuottamaani) pitkäsoittolevyn verran. Se oli sekä artistin,tuottajan ja lopputuloksen kannalta erittäin hyvä menetelmä.

Kunnes sitten käsky kuului: "Tuotteen kulut ja julkaisu pitää olla samalla kvartaalilla."

Tämä ja mainitsemani soittolistahysteria levyfirmassa sai minut noin 5 v. sitten sulkemaan levyfirman oven viimeisen kerran.

Sen jälkeen myin studioni, enkä ole lauluja tehnyt.

Pomot tuppaavat unohtamaan sen, että olemme ihmisiä, emme dödöpurkkeja.

Toivottavasti et heitä luovuuden kynttilää kokonaan vakan alle. Ainahan vanha ammattilainen osaa ja voi tehdä jotain ihan pelkästä luomisen ilosta kun sille päälle sattuu - eihän siihen tarvita juuri muuta kuin PC, vähän softaa, mikrofoni ja midi-keyboardi. Sitten vaan musiikki ilmaiseksi jakoon vaikka mikseri.net:iin tai jollekin muulle vastaavalle sivustolle. Kun tehdessä ei tarvitse ajatella soittolistakelpoisuutta, voi luomistyö olla kukaties vielä hauskempaa ja tuotos taiteellisesti kiintoisampi kuin mitä se olisi levy-yhtiölle tehdessä. :-)

virallinenvalvoja kirjoitti:

Toivottavasti et heitä luovuuden kynttilää kokonaan vakan alle. Ainahan vanha ammattilainen osaa ja voi tehdä jotain ihan pelkästä luomisen ilosta kun sille päälle sattuu - eihän siihen tarvita juuri muuta kuin PC, vähän softaa, mikrofoni ja midi-keyboardi. Sitten vaan musiikki ilmaiseksi jakoon vaikka mikseri.net:iin tai jollekin muulle vastaavalle sivustolle. Kun tehdessä ei tarvitse ajatella soittolistakelpoisuutta, voi luomistyö olla kukaties vielä hauskempaa ja tuotos taiteellisesti kiintoisampi kuin mitä se olisi levy-yhtiölle tehdessä. :-)

"Kun tehdessä ei tarvitse ajatella soittolistakelpoisuutta, voi luomistyö olla kukaties vielä hauskempaa ja tuotos taiteellisesti kiintoisampi kuin mitä se olisi levy-yhtiölle tehdessä. :-)"

Osuit naulan kantaan tuo "soittolistakelpoisuus" oli suurimpia syitä, miksi haistatin p:t koko hommalle.

Siinä on vähän samoja piirteitä kuin Euroviisusäveltämisessä:

1. Olisi päästävä läpi esiraadista, joka satojen joukosta valitsee ne kappaleet, jotka sitten esitellään kansalle.

2. Seuraavaksi pitäisi kelvata kansan raadille.

3. Sitten vielä kappaleen pitäsi läpäistä kansainvälinen raati.

Historia on osoittanut (Lordia lukuunottamatta), että yhtälö on mahdoton.

Olen aina tehnyt työtäni, niinkuin oma sydän sanoo. On täysin mahdoton ajatus tehdä luovaa työtä ajatellen jotain soittolistaa.

Mulla on Macissa Garage Band niminen softa. USB keyboard ja se softa, riittää ainakin demojen tekemiseen.

Ehkä se päivä vielä koittaa....

Muuten, kanssasi keskusteleminen on ollut parasta, mihin Suomi24:ssä olen osallistunut, vaikka katsommekin asioita eri suunnilta.

Noh, eihän keskustelua muuten syntyisikään:)

virallinenvalvoja kirjoitti:

Totta kai on olemassa joukko ammattilaisia, jotka hyötyvät nykysysteemistä. Se, että ammattitaitoiset ja tuotteliaat luovan työn tekijät saavat työstään rahaa, ei varmasti herätä antipatiaa yhdessäkään piraatissa. Mutta jos tuota rahaa keräävät organisaatiot muuttuvat lobbausjärjestöiksi, jotka ajavat täysin kuluttajavastaista politiikkaa ja sellaisia lakimuutoksia, jotka kriminalisoivat satoja tuhansia suomalaisia siitä, että nämä yksityishenkilöinä ja ei-kaupallisesti jakavat kulttuuria nykytekniikan mahdollistamilla tavoilla, älä odota sympatiaa rahankerääjääsi kohtaan. Viimeksi tänään poliisit ovat terrorisoineet joitain aivan tavallisia kansalaisia näiden lakien perusteella - ei siksi, että he olisivat myyneet huumeita tai potkineet vanhuksia päähän tai polttaneet autoja kaduilla, vaan siksi, että he ovat jakaneet hyvästä tahdosta, yksityishenkilöinä ja voittoa tavoittelematta toisilleen kopioita elokuvista ja musiikkikappaleista, joita kulttuuriksikin kutsutaan. Jos tuollaista poliisivaltiomeininkiä ja kulttuurinvastaisuutta tarvitaan siihen, että sinä ja Vexi Salmi saatte teostorahanne, niin parempi on että jäätte ilman, niin valitettavaa kuin se olisikin.

ja miten tämä "hyvästä tahdosta jakaminen" eroaa siitä että ottaisin miljoona kopiota jostain ohjelmasta/musiikkilevystä ja jakaisin sitä ilmaiseksi kadulla?

rikos mikä rikos

Tätä käsiteltiin jo perusteellisemmin saman threadin toisessa haarassa, ja uskoisin, että aloittaja näkee asian käymämme ajatuksenvaihdon jälkeen hieman eri valossa.