Rajoittamista. Tupakointi kielletään ravintoloissa ja jopa parveketupakoitia ajetaan kielletyksi!
Mitäs sitten, kun parveketupakointi kielletään, eiköhän hajut leviä entistä pahemmin, kun nykyiset parvekesauhuttelijat siirtyvät sisätupakointiin.
Mitäs sitten, kun parveketupakointi kielletään, eiköhän hajut leviä entistä pahemmin, kun nykyiset parvekesauhuttelijat siirtyvät sisätupakointiin.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Tupakointi ravintoloissa on kielletty Amerikassakin monin paikoin. Ei kyse oikeasti ole yksilönvapauden loukkauksesta tai holhouksesta. Kyse on siitä, että hiljainen savuton enemmistö on lopultakin alkanut kyseenalaistaa tupakoivan vähemmistön "saavutetun oikeuden" pilata hengitysilma baareissa yms.
siellä on myös kuolemantuomiot voimassa, siitä maasta ei esimerkkiä kannata tehdä.
Tupakoinnista ja holhouksesta
>Olen kuullut, että vielä ei ole valmisteilla lakia, joka kieltäisi tupakoimasta kotona silloin, kun muita ei ole läsnä. Ulkonakin ehkä saa vielä polttaa, jos ketään ei ole 150 metrin säteellä. Mitä leväperäisyyttä!
Veronmaksajana vaadin sosiaalitantoilta tehokkaampaa toimintaa. Jos kieltoja ei lisätä riittävällä ripeydellä, joku voi vielä luulla, että hänellä on oikeus päättää omista asioistaan.
Taivaan kiitos parveketupakointi saadaan viimein kuriin. Siinä on ongelma, jonka torjumiseen kannattaa satsata rahaa. Eihän tässä missään vapaassa maassa sentään eletä.>
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200705246150982_ko.shtml
Mun mielestä tässä tuhotaan ravintolakulttuuria. Tupakansavu kuuluu baareihin. Nyt siellä sit haisee viina ja kännisten hiki. onko parempi?
Ennen siellä haisi tupakka JA viina JA kännisten hiki. Yksi löyhkä pois. Ja kun savuttomuuden seurauksena ravintoloissa alkaa käydä muitakin kuin tupakoitsijoita niin nuo kaksi jälkimmäistäkin vähenevät, tupakoimattomat kun on pääsääntöisesti muutenkin siistimpää porukkaa kuin tupakoijat.
Kyllä meissä röökaajissakin on savuttomien baarien kannattajia. Itse oon niin heikko, että jos baarissa on vahva tupakansavu ja kaikki ympärillä olevat polttaa, poltan minäkin, enkä vain yhtä, vaan jatkuvasti. Tänään oli kiva ja helppo olla savuttomassa baarissa!
Et mahda mitään ajan julmalle pyörälle. Niin muuttuu maailma Eskoseni sanoi jo Aleksis Kivi aikoinaan.
Ajan julma pyörä pyörii luonteensa mukaisesti aina takaisin siihen pisteeseen mistä on lähdetty eli historia toistaa itseään eikä välttämättä kulje koko ajan eteenpäin joko positiivisessä tai negatiivisessä mielessä.
Jossain vaiheessa jotkut paheet täyskielletään tai niille asetetaan ankaria rajoitteita kuten aikoinaan Suomessa ja Yhdysvalloissa alkoholin täyskieltolaki kunnes se todettiin toimimattomaksi ja enemmän harmeja ja kuolemantapauksia aiheuttavaksi. Myös huumausaineiden maailmanlaajunen kieltolaki on aiheuttanu enemmän inhimillistä kärsimystä ku itse huumeet.
Huumausaineiden käyttöön pyritään monissa maissa suhtautumaan nykyään inhimillisemmin nähden niiden olevan vain osa päihteiden käyttöä johon tulisi puuttua hoitoterapeuttisesti ja realistisesti, ei ensisijasesti kohdellen käyttäjiä rikollisina.
Alkoholinkäyttöön alettiin Suomessakin suhtautua huomattavasti vapaamielisemmin 1980-luvun lopulla mitä lainsäädäntöön ja tarjoiluun tulee kunnes on päädytty nykytilanteeseen jossa alkoholia voi ostaa baarista jo aamulla eikä vasta klo 12.00 ja lisäks R-kiskoista eikä ravintoloissa juurikaan ole tiukkoja sääntöjä vain "omiin pöytiin" tarjoilevine tarjoilijoineen; kaljapakkausten näkyvää kuljettamista ei paheksuta ja viinakaupat on auki 6 päivää viikossa aamusta iltaan toisin ku esim 70-luvulla jollon ne oli auki vain viikolla ja klo 17.00 asti.
Olen aivan varma että tiukasta tupakointikieltolaeista tullaan joustamaan jossain vaiheessa kun tajutaan että luottamus kansalaisten omaan vastuuseen ja tilanne- ja paikkakohtanen monimuotosuus sekä vaihtoehtojen runsaus on kuitenkin kulttuurillisesti inhimillisempää sekä päihdepoliittisesti pitkällä tähtäimellä mielekkäämpää; nythän tupakasta ollaan taas tekemässä todellista kiellettyä hedelmää.
Jatkossa tulemme näkemään kaupunkikuvan jossa on kolmenlaisia ravintoloita kaikessa yksinkertasuudessaan, niitä joissa ei saa polttaa lainkaan, niitä joissa on oma puoli tupakoitsijoille ja ei-tupakoitsijoille, ja niitä joissa saa polttaa aivan vapaasti.
Näin tämä tilanne olisi jo tässä vaiheessa pitäny ratkasta.
Tuonlaisen ratkaisun olis voinut tehdä jo vuosia sitten, mutta miksi sellaista ei ole tehty? Jos kerran moni asiakas pyyteli savutonta ravintolaa? Helsingissä sellainen kuulemma oli mutta ilmeisesti käyttäjiä ei ollut tarpeeksi jos oikein ymmärsin vai onkohan vielä olemassa?
Siis olisihan mainitsemasi ollut ihanteellinen ratkaisu, mutta taitaa olla niin, että suomessa on aina ollut järjenkäyttö kielletty ja se ketä valittaa eniten ja tarpeeksi kauan saa tahtonsa lävitse mentaliteetti ja sopii sitten pullistella jälkeenpäin ja aliarvioida "voitettujaan".
Palvelualalla se vain on kysynnän ja tarjonnan laki en tiedä sitten miten tulee käymään väittävät maailmalta, että ei aiheuta sen kummempia juttuja. Itse siirryn suosiolla ravintoelämän tylsästä ja erityisen paljon rahaa vievästä pyörteestä pois löytyy sitä muitakin tapoja kohdata ihmisiä ja ihan varmasti miellyttävämpiäkin kunhan vain etsii ne... ja saattaa olla niinkin, että kun uudet tuulet puhaltaa, niin vaikka asiat muuttuisivat, niin ei huvitakaan enää palata nuhjuisiin kapakoihin yöuniaan pilaamaan...
Se on kyllä sanottava, että me olemme pieni ja jääräpäinen kansa, että voisihan sitä käydäkin niin kuten sanoit...
Tai ehkä asiallisempaa olisi ollut aloittaa tupakkalaki rauhallisemmin, ehkä vain vaikkapa tanssiravintoloista ensin kokeillen ja siitä siirtyen muunlaisiin... siis ajatuksenani oli, että pienet ravintolat olisivat saaneet edes hetkisen lisä aikaa selviytyäkseen...
tämä tekee pahaa pelkään todella raakoja konkursseja pienille paikoille ja valitettavasti eikös ne yleensä sitten makseta lopulta jotkut muut kun se kapakoitsija? Jotenkin sitä olisi toivonut, että hiukan olisi tässä lakijutussa voinut käyttää maalaisjärkeäkin aivan varmasti asiat olisi voitu tehdä sujuvammin ja inhimillisemmin...
On kuitenkin toteen näytetty, että tietyt pahat tavat eivät uusiudu historian saatossa enää uudelleen.
Tupakka ja alkoholi ovat laskevia trendejä ihmisten elämysmaailmassa, kun otetaan huomioon pitkän aikavälin kehitys, eikä vain viime vuosisata.
Rajoitukset tosin ovat uusiutuneet aika-ajoin, mutta kiellot ja rajoitukset ovat vain väliaikaisia keinoja. Kehitys vie sillä tavoin eteenpäin, että nyt ja erityisesti tulevaisuudessa ei enää tarvita näiden ns. nautintoaineiden osalta niin paljoa kieltoja, koska luontainen kehitys vie niistä pois.
Keski-ajalta tähän päivään on tapahtunut valtava yksilöllisen vapautumisen kehityskulku ja viime vuosisadan jälkipuolisko oli kaikenlaisen vapautumisen korkein huipentuma. Keski-ajalla paavi oli korkein poliittinen ja maallinen johtaja. Hänen altaan vapautuivat maalliset hallitsijat. Seurasi yksinvaltiuden aikakausi, jolloin kansakunnat ja yksilöt olivat sorron alla.
Sitä seurasi valistus ja järjen aikakausi, jonka viimeisiä aikoja elämme. Olemme siirtyneet jälkiteollisesta yhteiskunnasta postmoderniin elämysyhteiskuntaan, jossa kaikenlaiset kokeilut vielä viehättävät. Yksilöt ovat kuitenkin vapautuneet ja kokeilleet rajojaan.
Teknologinen ja lääketieteellinen kehitys on kuitenkin tuonut tietoisuuteemme elämäntapamme nurjat puolet, joista ihmiskunta vapautuu hiljalleen, ylemmistä sosiaaliluokista lähtien, vähitellen koskettaen koko ihmiskuntaa seuraavan sadan kahdensadan vuoden aikana.
Osalla ihmiskuntaa tulee aina olemaan itsetuhoisia mekanismeja, ne vain muuttuvat aikojen saatossa. Tupakka ja alkoholi ovat selkeästi 1900-luvun asioita, joista ihmiset pikku hiljaa vapautuvat.
Seuraava itsetuhoisen käyttäytymisen mekanismi tullee seuraavina vuosisatoina liittymään tavalla tai toisella vuorovaikutteiseen mediaan ja sen luomiin lieveilmiöihin.
Seksuaalisuus ja sen vääristymät tulevat säilymään kuvioissa mukana, sillä se on niin syvälle rakennettu perusvietteihimme.
Maailmanlaajuisella tasolla on selkeästi nähtävissä syklinen kehitys. Suurvaltojen nousu ja lasku. Näin on tapahtunut jo vuosituhansia. Ihmisen halu valtaan on sisäänrakennettu mätään ihmisluontoomme.
Kaikkien suurien voimien jyllätessä tupakka on vain pienen pieni, pikkuriikkinen tekijä, jolla ei ole merkitystä ihmiskunnan historiassa.
arvailuja:)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000035&posting=22000000026722278
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200705296167879_ko.shtml
Onhan se noinkin, osittain; mutta en usko että ihmiskunta hylkää SAVUN! Tupakointiin liittyy olennaisena tekijänä ilmatilaan nousevan savukiemuran maaginen, hetken pysähdyksen salliva keskittynyt tuokio, kun sen yhteydessä vielä vedetään sopivan riippuvuuden kehittäneeseen elimistöön nautintoa tuottavaa ainetta, niin jollain tapaa tämä tilanne, jollain päihteellä halutaan aina saada aikaiseksi.
Erilaisia rohtoja ja yrttejä ja kasveja, jollaiseksi tupakkakin voidaan laskea, on poltettu kaikissa kulttuureissa tuhansia vuosia. Jotkut niistä ovat olleet tupakkaakin miedompia ja jotkut hyvin vahvoja, hallusinaatioita ja mielisairauskohtauksia aiheuttavia, myös voimakkaita opiaatteja on poltettu eri puolilla maailmaa.
Itse asiassa olen 120 prosenttisen varma että uusi tupakkalaki tasoittaa toisaalta myös tietä Suomessa kannabistuotteiden laajamittaisemmalle tulemiselle; tai niin no, nehän ovat jo olleet täällä vuosikymmeniä mutta nyt niiden poltteluun ehkä monikin kokee olevan entistä enemmän motivaatiota, esim kotioloissa. Nyt monilla on aiempaa enemmän syytä opiskella toisenlaista sauhuttelukulttuuria - ihmisen tarve taianomaisen savun poltteluun (vertaa juhannuskokot, rauhoittavat kynttilät etc) ei lopu jonkun kapisen lakiesityksen tai täyskiellon myötä.
kyllähän noita savuttomia baareja on vaikka kuinka ollut aikaisemminkin.outoa että savuttomat kömpivät kuitenkin savullisille alueille.eikö niissä savuttomissa baareissa ollutkaan iltaisin ketään?
Niissä piti teoriassa käydä se näissäkin tämän sivun kirjotuksissa paljon mainittu Enemmistö, mutta ilmeisesti siinä kävi niin että se Enemmistö ei viihtyny keskenään niissä ravintoloiden savuttomissa osissa eikä myöskään täyssavuttomissa ravintoloissa, ei keksiny riittävästi ideoita miten esim. täyssavuttomat ravintolat ja kahvilat ois saatu niin houkutteleviks että "ihan aikuisten oikeesti" enemmistö ois alkanu niissä käydä.
Sen sijaan tää Enemmistö änki joka tapauksessa savusiin kapakoihin ja vieläpä niihin pöytiin ja niiden seuraan jotka tupakoi, ihan omasta halustaan.
Eiks tän logiikan mukaan ravintoloilla pitäs nyt alkaa mennä todella hyvin kun Enemmistö on edelleen kuvioissa mukana, ravintoloiden tultua nyt raikkaammiksi ilmatilan osalta vois olettaa että niihin alkais virrata enemmän enemmistöä?
Ihmiset taitaa kuitenkin sekottaa kaks asiaa: Enemmistö suomalaisista ei tupakoi, mut se ei tarkota että enemmistö suomalaisista ravintoloissakävijöistä ei ois ollu tupakoitsijoita. Eli enemmistö tupakoi aikasemmin, ja VÄHEMMISTÖ ravintolassakävijöitä oli se osa joka nyt voitti tämän kisan.
Ja kyseessähän ei ollu mikään kansanäänestys vaan tietyt niuhapoliitikot tästäkin ylätasolla päätti.
Taustalla on puolifasistinen yltiöidealistinen halu tehdä suomalaisista oikein oikein raittiita ja kaikin tavoin terveellisiä elämäntapoja noudattavia Kotivaloja, päälleliimattuna keinoselitykenä on se että "tässä nyt suojeltiin ennenkaikkea ravintolatyöntekijöitä", hah hah, heistähän suurin osa on tupakoijia jotka ei tätä lakia hirveen hanakasti oo ajanu.
On hirveen kömpelöä ja alkeellista, puolisivistymätöntä kulttuuria ettei voitu sopia että ravintoloita olisi kolmenlaisia, täysin vailla tupakointia, sellasia joissa on oma puoli tupakoitsijoille ja tupakoimattomille, ja sitten sellasia joissa saa polttaa kaikkialla. Kaikkiin näihin kolmeen variaatioon ois riittäny ihan varmaan tarpeeks asiakkaita ja työntekijöitä.
Rauhassa ja rennosti jokainen ois voinu mennä yksin tai seurueessa istumaan täysin savuvapaaseen ravintolaan, joista ois voinu muodostaa myös vaikka kuinka mielenkiintosia musiikki- sun muita paikkoja ja erityisesti tupakkaa kaipaavat ois voinu mennä ainakin joksku aikaa (esim edellisten seurasta) istumaan paikkaan jossa saa avoimesti ilman syyllisyyttä polttaa.
Mutta ei, mitään fiksua, toimivaa, monipuolista ratkasua ei Suomessa yritetty saada aikaseks, vaan naiivi ja kylmäkiskonen täyskielto.
Oikeen huvittaa kun nyt kattelee kaikkea mitä tulee tapahtumaan. Itseäni tämä kielto ei nimittäin haittaa kun en juuri ravintoloissa istu, naureskelen vaan kotona, dorka Suomi ja dorka EU.
Nythän vasta homma toimii kun kaikki röökaa ja mölyää baarien edessä eikä sisällä. Varsinkin mukavaa kun alakerrassa on just sellanen väsyny denaräkälä ja vakioasiakkaat päivystää nyt kadulla aamusta iltaan.