Missä suomessa kasvatetaan mustia sakemanneja, vai onko ne täällä harvinaisuuksia?
Mistä musta saksanpaimenkoira?
Etsii etsii, muttei löydä
50
15984
Vastaukset
- vaikka
saksanpaimenkoiraliiton kasvattaja sivuja ja linkkejä, kyllä ainakin muutamalla kasvattajalla on keskimääräistä enemmän mustia kasvatteja, joten ehkä heidän voi sanoa kasvattavan sellaisia. Tosin uskon, että vastuullisimmat heistä kiinnittävät ensisijaisesti huomionsa muuhun, kuin väriin.
- etsivä tieltään kysyy
Olipas sinulla negatiivinen vastaus. Kiitos kovasti, olen selannut kasvattajalinkkejä läpi.
Jos tuntuu, että on tyhmä kysymys, ei tarvitse vastata, anna happanen tyhmyyteeni. - eipä
etsivä tieltään kysyy kirjoitti:
Olipas sinulla negatiivinen vastaus. Kiitos kovasti, olen selannut kasvattajalinkkejä läpi.
Jos tuntuu, että on tyhmä kysymys, ei tarvitse vastata, anna happanen tyhmyyteeni.ollut tarkoitus, mutta sieläthän niitä kasvattajia löytyy...vai. tässä nyt sitten muutama, joilla on useita mustia kasvatteja.
http://users.kymp.net/blackchance/
http://www.kennelhellraiser.com/
Eihän näilläkään kaikki ole, mutta joillakin kun ei ole ollenkaan noita mustia. Lisää voit sellaisia kenneleitä, joissa niitä on tavallista enemmän, selailla vaikka täältäkin.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKasvattajat.aspx?R=166&Vuodet=5
Mutta tietääkseni kukaan ei vasiten pelkkiä mustia kasvata, mahdotontahan se oliskin. - hukassa pahasti
eipä kirjoitti:
ollut tarkoitus, mutta sieläthän niitä kasvattajia löytyy...vai. tässä nyt sitten muutama, joilla on useita mustia kasvatteja.
http://users.kymp.net/blackchance/
http://www.kennelhellraiser.com/
Eihän näilläkään kaikki ole, mutta joillakin kun ei ole ollenkaan noita mustia. Lisää voit sellaisia kenneleitä, joissa niitä on tavallista enemmän, selailla vaikka täältäkin.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKasvattajat.aspx?R=166&Vuodet=5
Mutta tietääkseni kukaan ei vasiten pelkkiä mustia kasvata, mahdotontahan se oliskin.Anteeksi kun kiivastuin, netissä on hankala kommunikoida kun ei nää äänenpainoja. Kyselen mustaa sakemannia, kaverillani on sellainen ja minusta se on upea yksilö.
Harvinaisempia ovat.
Hyvää illanjatkoa ja kiitos paljon vaivannäöistäsi ja kiva kun et vastannut tylyyteen tylyydellä. Lupaan katsoa peiliin tästedes :) - ei mitään
hukassa pahasti kirjoitti:
Anteeksi kun kiivastuin, netissä on hankala kommunikoida kun ei nää äänenpainoja. Kyselen mustaa sakemannia, kaverillani on sellainen ja minusta se on upea yksilö.
Harvinaisempia ovat.
Hyvää illanjatkoa ja kiitos paljon vaivannäöistäsi ja kiva kun et vastannut tylyyteen tylyydellä. Lupaan katsoa peiliin tästedes :)sehän se netissä vikana joskus on. Toivottavasti löydät etsimäsi, upeitahan ne.
- kuitenkin että
hukassa pahasti kirjoitti:
Anteeksi kun kiivastuin, netissä on hankala kommunikoida kun ei nää äänenpainoja. Kyselen mustaa sakemannia, kaverillani on sellainen ja minusta se on upea yksilö.
Harvinaisempia ovat.
Hyvää illanjatkoa ja kiitos paljon vaivannäöistäsi ja kiva kun et vastannut tylyyteen tylyydellä. Lupaan katsoa peiliin tästedes :)musta saksanpaimenkoira on ns. käyttölinjainen. Usein paljon vaativampi kuin ns. näyttelylinjainen, perinteisen näköinen saksanpaimenkoira.
Vaatii paljon aikaa ja tekemistä, ja ennen kaikkea ohjaajalta selkeää auktoriteettia.
En tarkoita tätä pahalla, mutta koiraa ei koskaan kannata ottaa vain värin perusteella :) - Musta-saku
kuitenkin että kirjoitti:
musta saksanpaimenkoira on ns. käyttölinjainen. Usein paljon vaativampi kuin ns. näyttelylinjainen, perinteisen näköinen saksanpaimenkoira.
Vaatii paljon aikaa ja tekemistä, ja ennen kaikkea ohjaajalta selkeää auktoriteettia.
En tarkoita tätä pahalla, mutta koiraa ei koskaan kannata ottaa vain värin perusteella :)Musta väri ei tule koiraan minkään tietyn käyttötarkoituksen mukaan, vaan on sattuman kauppaa.
itselläni on ollut täysin musta sakemanni jo 80-luvulla. ja oli ihan kotikoirana, eipä paljon koulutettu kuin luokse tulot ja seuraaminen jne.normaalit. - Musta narttu
kuitenkin että kirjoitti:
musta saksanpaimenkoira on ns. käyttölinjainen. Usein paljon vaativampi kuin ns. näyttelylinjainen, perinteisen näköinen saksanpaimenkoira.
Vaatii paljon aikaa ja tekemistä, ja ennen kaikkea ohjaajalta selkeää auktoriteettia.
En tarkoita tätä pahalla, mutta koiraa ei koskaan kannata ottaa vain värin perusteella :)Väri ei vaikuta mitenkään koiran luonteeseen tai käyttöön!
- ettästiedät
kuitenkin että kirjoitti:
musta saksanpaimenkoira on ns. käyttölinjainen. Usein paljon vaativampi kuin ns. näyttelylinjainen, perinteisen näköinen saksanpaimenkoira.
Vaatii paljon aikaa ja tekemistä, ja ennen kaikkea ohjaajalta selkeää auktoriteettia.
En tarkoita tätä pahalla, mutta koiraa ei koskaan kannata ottaa vain värin perusteella :)Väri ei vaikuta luonteeseen !!
- Gs53
Kiva kuulla eri mielipiteitä. Mutta väri tulee koiraan satunnaisesti sitä ei voi päättää. Mutta jos toinen. joko naaras tai uros on musta. Niin todennäköisesti pennuista 50% ovat mustia. Varmaa tietoakaan ei ole
- Anonyymi
Musta narttu kirjoitti:
Väri ei vaikuta mitenkään koiran luonteeseen tai käyttöön!
Niinpä!
- Maximus
Meillä on musta saksanpaimenkoiranpentu, uros, nyt 7kk vanha. Pentueesta, josta otimme, oli yhdeksästä pennusta kaksi mustia, muut perinteisiä, mutta mustavoittoisia.
Ostimme omamme Stroh"s kennelistä, Forssan läheltä Matkusta. Omistaja on Esa Koivulahti, joka toimii tuomarina käyttökoirien kokeissa.
Tänä vuonna ei pentuja sinne ole tulossa, koska viime vuonna pennutettiin. Ensi vuonna aikaisintaan uudet pennut, kuulemma. Jos jaksat odottaa sinne asti,(ja jos tulee mustia) saat upean kasvattajan, joka todella on koiraihminen henkeen ja vereen. - nfrejow hjk
Eikö mee kaupaks kun pitää täällä mainostaa, miksei?
- näin on
nfrejow hjk kirjoitti:
Eikö mee kaupaks kun pitää täällä mainostaa, miksei?
Hintaa niillä ainakin on liikaa kun ottaa huomioon, että kummallakaan vanhemmalla ei ole edes palveluskoirakoetulosta. Käytetystä uroksestakin sen kasvattaja on todennut, että sitä ei pitäisi käyttää jalostukseen. Ei noita pentuja kukaan järkevä osta.
- joka vanhoja kaive..
nfrejow hjk kirjoitti:
Eikö mee kaupaks kun pitää täällä mainostaa, miksei?
luulisi menneen jo kaupaksi :)
- tsajajajajajajaja
tosiaan tuon RCn pentueen isän kasvattajan mielestä koira ei sovellu jalostukseen. Mutta eiköhän nuo kaikki pennut ole jo menneet.
- Muutaman kasvattanut
Pelkkää mustaa ei oikein voi kasvattaa. Musta värihän on väistyvä ominaisuus, molempien vanhempien pitää kantaa mustaa geeniä jotta edes pieni osa (teoriassa 25%) pennuista on mustia. Mustat vanhemmat taas jättävät pelkästään mustia pentuja, mutta musta musta musta musta yhdistäminen loputtomasti ei ole hyvä idea, pidemmän päälle väri ei olekaan enää mustaa... Eikä mitään muutakaan "sallittavaa" väritystä.
Jos astutat mustan koiran esim. harmaalla joka ei kanna mustaa geeniä, yksikään pennuista ei ole musta. Mutta ne pennut kantavat mustaa geeniä jolloin ne voivat tehdä mustia pentuja jos ne taas yhdistetään mustan tai mustaa geeniä kantavan kanssa.
Musta on kaiketi aika harvinainen väritys, juurikin siksi että sen pitää tulla molempien vanhempien puolelta. Ja mustat pennut ovat melkoisen kysyttyjä (pitää olla nopea jos sellaisen haluaa, tai varata pitkän aikaa etukäteen vasta suunnitteilla olevasta pentueesta), silti toivon ettei kukaan pelkän värityksen perusteella pentuja teetä, tai siksi että ne saa helposti kaupaksi.
Ja kyllä, suurin osa mustista sakemanneista ovat käyttölinjaisia. Ihan jo siksi että näyttelyissä suositaan mustanruskeaa väritystä, eikä musta tai harmaa yleensä pärjää näyttelyssä vaikka olisi rakenteellisesti miten hieno tahansa.
Mustat sakemannit ovat todellakin upeita, mutta silti pitää muistaa että MITÄÄN koiraa ei pidä hankkia siksi että se näyttää hienolta. Koira on kuitenkin koira, sillä on tarpeensa ja sen kanssa voi joutua tekemään hyvinkin paljon töitä.- Eirno
Olen nähnyt "mustan" sakun jossa paljon maksanruskeaa sävyä. Onko tämä se ei hyväksyttävä väri joka tulee kun liian mustia yhdistää kauan? omistaja väitti että aurinko haalistaa sen, mutta samanlainen se on kesät talvet.
- monsterix
Eirno kirjoitti:
Olen nähnyt "mustan" sakun jossa paljon maksanruskeaa sävyä. Onko tämä se ei hyväksyttävä väri joka tulee kun liian mustia yhdistää kauan? omistaja väitti että aurinko haalistaa sen, mutta samanlainen se on kesät talvet.
kysyppä kennel Jenidon. Pentue syntynyt mutta en tiedä mitä tuli ja paljonko. Isä musta/melkein musta. Jotain tuloksiakin löytynee..
- Muutaman kasvattanut
Eirno kirjoitti:
Olen nähnyt "mustan" sakun jossa paljon maksanruskeaa sävyä. Onko tämä se ei hyväksyttävä väri joka tulee kun liian mustia yhdistää kauan? omistaja väitti että aurinko haalistaa sen, mutta samanlainen se on kesät talvet.
Riippuu vähän millä tavalla mustanruskeaa sävyä, tarkoitatko että varpaiden välissä tms. on ruskeaa? (Ei ole silloin geneettisesti musta), vai onko koiralla ruskea pohjavilla ja musta peitinkarva? (Harvinainen ilmiö mutta olen moisen nähnyt, auringonvalossa aika jännä näky)
- Eirno
Muutaman kasvattanut kirjoitti:
Riippuu vähän millä tavalla mustanruskeaa sävyä, tarkoitatko että varpaiden välissä tms. on ruskeaa? (Ei ole silloin geneettisesti musta), vai onko koiralla ruskea pohjavilla ja musta peitinkarva? (Harvinainen ilmiö mutta olen moisen nähnyt, auringonvalossa aika jännä näky)
Luulen että pohjavilla rusehtava, ehkä jopa osittain peitinkarva.
- sepäse!
Eirno kirjoitti:
Luulen että pohjavilla rusehtava, ehkä jopa osittain peitinkarva.
Mustat, bicolorit muuttuvat monesti rusehtaviksi kun alusvilla alkaa tulemaan tiensä päähän, eli juuri ennen karvanlähtöä saattaa koira näyttää varsin punaiselta. Kun uusi karva tulee, on koira taas kiiltävän musta.
- Muutaman kasvattanut
Eirno kirjoitti:
Luulen että pohjavilla rusehtava, ehkä jopa osittain peitinkarva.
Sakemanneilla kaikki muut värit on sallittuja, paitsi valkoinen ;)
Rusehtava sävy mustassa ei ole kiellettyä, se on sitten eriasia onko koira rekisteröity väärän väriseksi. Musta on musta, eikä siinä ole muuta väriä kuin mustaa (jokunen valkoinen karva saattaa löytyä mutta niitäkään ei saisi montaa olla). Kuitenkin kovin mustavoittoinen koira on pentuna niin tumma, että saattaa päätyä rekisteriin mustana vaikkei sitä aikuisena enää olisikaan.
Mustaa pentua kun on ostamassa, kannattaa vilkaista pennun hännän alle (tai tämän täytyisi tietenkin jo kasvattajan tarkistaa). Yleensä juuri peräaukon ympärillä on vaaleanruskeaa, jos koira ei olekaan (geneettisesti) musta ja mahdollisesti kasvaessaan saa ruskeaa väritystä myös muualle. Ja jos siellä peräaukon ympärillä on vaaleanruskeaa, se pentu ei silloin musta ole, vaikka missään muualla ei juuri sillä hetkellä olisi karvaakaan mitään muuta kuin mustaa. Itse tarkistan vastasyntyneen pennun värityksen nimenomaan hännän alta, osa harmaista on vastasyntyneinä niin tummia ettei paljon mustasta erota ;))
- musta on pop
Vanha mutta mielenkiintoinen keskustelu.
Itse haluaisin seuraavan sakemannin olevan täysmusta. Mutta kun ei ole kiire voin odottaa sitä oikeaa vaikka pari vuotta. Minulle ei meinaan riitä "pelkkä väri" vaan pitää olla yhdistelmässä kaikki muukin kohdallaan. Saas nähdä miten käy ;-) - 0077
Lenkillä tuli vastaan täysmusta saku, oli aika pörröisen oloinen vielä niin kysyin että mitä rotua on. Kuullessani vastauksen piti katsoa oikein uudestaan, sakuhan se, mutta väri kyllä hämäsi täysin, oli vielä niin tuuhea.
Sanoi että jossain kangasalla on tai oli kasvattaja. - sishkebab1
https://www.google.fi/search?q=long haired black german shepherd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=myguUvqZD8estAaThoGoAw&ved=0CDMQsAQ&biw=1600&bih=799
Mustat on vaikuttavamman näköisiä. - Kapa-63
Itselläni on ollut neljä musta /ruskeita sakemannia. Nyt 10,5 kk musta. Luonne on sama, riippuu onko uros vai narttu. Ainakin Savon seudulla mustia on harvassa. Hieno koira, suosittelen.
- Anonyymi
On ollut joskus 80-luvulla musta enkä ole päässyt siitä ikävästä ohi nyt yli 50v sopisi tähähän elämän vaiheeseen.
- näitämerkkejäeisallita
Tosiaankin; aivan sama minkä värinen saku, luonteenominaisuuksiin väri ei vaikuta mitenkään. Tämä oli taas niitä teiniprovoja, joita Mäkelä aikoinaan viljeli ympäri nettiä. Tekeneeköhän yhä samaa, jos tekee saisi hävetä.
SensenMan-kennelistä tulee priimaa, ehkä, vielä joskus, Dakota's Flick, pentueen "luiskaperäisin", joka jo heti pentuna diskattiin kasvattajan toimesta, kuitenkin jostain kumman syystä on ainut elossaoleva koira ko.pentueesta, joten..? Oliko kasvattaja aivan perillä kenelle ja mitä myy; pentu jonka kasvattaja jätti itselleen vaihtoi kotia sekä oli pentueesta väärinruokituin koira, sitä sen luusto ei kestänyt.
Mutta; Flickiä pilkattiin huumorimielessä vaikka kuinka kauan; lopputulos=koira koko pentueen vanhimmaksi elänyt, hyvinhoidetuin, sopeutuva erilaisiin elinympäristöihin aina ja kaikkialla, ei sairauksia, 90 v vanhus, yhä elämäniloinen. Osasiko omistaja valita oikein sen pennun, mistä oletti saavansa elinikäisen ystävän ilman kenenkään ohjeistusta etukäteen?
-Ronin muistolle-
Roni (11v 9 kk - 30.1.2003) oli yhtä rakas omistajalleen kuin Robinkin on, tuhkauurna siitä muistutuksena kirjahyllyssä tulee olemaan ikuisesti. Hänen jälkeensä tuli Robin seuraavana kesänä. Sen piti tulla Porvoosta, mutta se tulikin sattumalta muualta, Robin Hood, joka tulee elämään ikuisesti kaikkien mielissä. - einäinein
Miksi musta? Miksi se väri on niin tärkeä?
Jos olisin kasvattaja ja minulla olisi pentue jossa olisi vaikkapa yksi musta pentu. joku sitten haluaa varata juuri sen mustan pennun, en varmasti möisi.
Jos vaikka tutullasi on musta sakemanni joka on mahtava yksilö, se ei missään nimessä tarkoita että kaikki mustat sakemannit ovat mahtavia, ei.
Koiraa ei tulisi koskaan hankkia ulkonäön perusteella aamen.- l1l1l1
Ei niin, vaan mutulla.
- kannataatutustua
Esim. http://www.kennelescaflowne.fi/ Täältä löytyy varmasti kaikenvärisiä mutta tuskin kasvatetaan värin perusteella.
- hfeskjölajhfiwo
Mitä vitun väliä värillä on? Mulla on ollut mustaruskeita eri linjoista normi- sekä puolipitkä-, pitkäkarvaisia. Karvan pituudella, värillä, ei luonneominaisuuksien kannalta mitään merkitystä.
Typerää provokaatiota.- makkaramiesmalli
On kai nyt koirassa tukku muitakin ominaisuuksia kuin luonneominaisuuksia ja luonneominaisuuksia itsessään on hirivittävä määrä ja näistä syntyviä variaatioita vielä hirvittävämpi määrä eli luonneominaisuudetkaan ei ole mikään yksi hyvä paletti vaan voi olla melkoinen määrä erilaisia luonneomaisuuksien paletteja jotka ovat toimivia, toimivuus taas riippuu käyttötarkoituksesta, jos halutaan oikea työkoira tarvitaan tietynlainen luonnepaletti tai jos halutaan ipokisakoira tarvitaan aivan toisenlainen paletti.
- Schäferhund
Miksei koiran ulkonäköön saa kiinnittää huomiota? Eikös sekin ole osittain ulkomuotoon huomiota kiinnittämistä että haluaa juuri tietynrotuisen koiran (vaikka useimmille jokin aivan muu rotu olisi huomattavasti parempi ratkaisu..) Lisäksi sinun tulee sitoutua koiraasi kun otat sen, ja valitettavaa, mutta totta, miellyttävällä ulkomuodolla on merkitystä siihen oletko tyytyväinen koiraasi vai et!
Tietenkin on tärkeää ottaa rodun ominaisuudet huomioon, mutta koirat ovat silti yksilöitä, ne muokkautuvat hyvin paljon kasvatuksen myötä. Kukaan ei voi rehellisesti tulla sanomaan että kaikki hänen samanrotuiset koiransa ovat olleet täysin samanlaisia tai verrattavissa naapurin turreen. (itse en ainakaan ole tavannut kahta samanlaista koiraa.)
Luonteeseen vaikuttaa tietenkin myös perimä, joten jos tutustut koiran vanhempiin hieman saat hieman kuvaa siitä millainen omasta koirastasi saattaa tulla. Mutta esim. meillä on tällä hetkellä samasta pentueesta uros (leikattu) ja narttu, sakemanneja molemmat, mutta luonteeltaan niinkuin yö ja päivä. Uros oli jo ennen leikkausta, syliteltävä halinalle, oikea rauhallisuuden perikuva. Narttu sen sijaan... Adhd apina lienee sopiva kuvaus. Molemmat ovat omanlaisiaan, ja omalla tavallaan aivan täydellisiä. (hyvin ovat kuitenkin koulutettu, kulkee nätisti remmissä ym, en siis nyt sitä tarkoittanut adhd:lla...)
Ja sitten se oleellisin kommentti. Aloitus on vuodelta 2007, olisi hyvä jos täällä ihmiset kiinnittäisivät hieman enemmän huomiota aloitusten ajankohtaisuuteen. (Mielestäni aloitus on ihan tiedustelua tietyn rodun/värin saatavuudesta, miten on provo?) - 45689
makkaramiesmalli kirjoitti:
On kai nyt koirassa tukku muitakin ominaisuuksia kuin luonneominaisuuksia ja luonneominaisuuksia itsessään on hirivittävä määrä ja näistä syntyviä variaatioita vielä hirvittävämpi määrä eli luonneominaisuudetkaan ei ole mikään yksi hyvä paletti vaan voi olla melkoinen määrä erilaisia luonneomaisuuksien paletteja jotka ovat toimivia, toimivuus taas riippuu käyttötarkoituksesta, jos halutaan oikea työkoira tarvitaan tietynlainen luonnepaletti tai jos halutaan ipokisakoira tarvitaan aivan toisenlainen paletti.
", jos halutaan oikea työkoira tarvitaan tietynlainen luonnepaletti tai jos halutaan ipokisakoira tarvitaan aivan toisenlainen paletti."
Minkäslaisia luonnepaletteja nämä sitten kaipaavat? Eikö voi olla työkoira ja kisakoira samassa? - kaakkuritaviteerimets
Työkoira on luonteeltaan paljon rouheempi, jäyhempi, semmonen cool äijä koira joka ei hätkähdä mitään eikä missään, monesti työkoirat on yhden miehen koiria, alfa-koiria. Kisakoirat on paljon pehmeämpiä ja vilkkaampia, aika monet kisakoirat on itseasiassa arkajalkoja paitsi kisakentillä
- 45689
kaakkuritaviteerimets kirjoitti:
Työkoira on luonteeltaan paljon rouheempi, jäyhempi, semmonen cool äijä koira joka ei hätkähdä mitään eikä missään, monesti työkoirat on yhden miehen koiria, alfa-koiria. Kisakoirat on paljon pehmeämpiä ja vilkkaampia, aika monet kisakoirat on itseasiassa arkajalkoja paitsi kisakentillä
"Kisakoirat on paljon pehmeämpiä ja vilkkaampia, aika monet kisakoirat on itseasiassa arkajalkoja paitsi kisakentillä"
- Hyvät kisakoirat eivät todellakaan ole kuvailemasi kaltaisia. Eikä kukaan jalosta puhtaasti kisakoiria. Samasta pentueesta menee koiria kaikkeen harrastamiseen, sekä työkoiriksi. - kaikenlaistapaskaa
45689 kirjoitti:
"Kisakoirat on paljon pehmeämpiä ja vilkkaampia, aika monet kisakoirat on itseasiassa arkajalkoja paitsi kisakentillä"
- Hyvät kisakoirat eivät todellakaan ole kuvailemasi kaltaisia. Eikä kukaan jalosta puhtaasti kisakoiria. Samasta pentueesta menee koiria kaikkeen harrastamiseen, sekä työkoiriksi.Vaikka samasta pentueesta menee koiria koti-, harrastus ja työkoiriksi niin kyllä työkoirat on omalla tasollaan verrattuna kisakoiriin, työkoiriksi valikoituu parhaista parhaat yksilöt.
- Kauheakankkunenkaama
kaikenlaistapaskaa kirjoitti:
Vaikka samasta pentueesta menee koiria koti-, harrastus ja työkoiriksi niin kyllä työkoirat on omalla tasollaan verrattuna kisakoiriin, työkoiriksi valikoituu parhaista parhaat yksilöt.
Monet työkoirat eivät sovellu kisakoiriksi, ne on niin kovia koiria, niitä ei vanhanajan sakemanneja joita ei IPO-leikit kiinnosta sen vertaa että niitä kannattaisi kisoihin treenata, ne syttyy kun on oikeasti tarvetta siihen
- 45689
Kauheakankkunenkaama kirjoitti:
Monet työkoirat eivät sovellu kisakoiriksi, ne on niin kovia koiria, niitä ei vanhanajan sakemanneja joita ei IPO-leikit kiinnosta sen vertaa että niitä kannattaisi kisoihin treenata, ne syttyy kun on oikeasti tarvetta siihen
No just joo. Mitä jos ottasit selvää asioista ja yrittäisit sit ymmärtää asiaa uudelleen...
- kaakkuritaviteerimetso
Kyllä näin on
- semuista
Lankki auttaa. Muista se!
- Anonyymi
Miksei voisi haluta tietyn väristä? Jotkut haluu mustan, keltaisen tai nimenomaan ruskean labradorinnoutajan.
- Anonyymi
Ostaisin mustan mielummin uroksen
- Anonyymi
Ostaisin mustan sakemannin ollut joskus 80 luvulla uros pentu mielummin.
- Anonyymi
En tiiä oon lapsi
- Anonyymi
Hyvin kauan sitten maassa oli karhukorvenkennelin tummempia sakuja. Suvuissa oli palkittuja muotovalioitakin.
Olexvonretee - Anonyymi
Oulussa on yksi paikka nimeä en muista mutta tyttäreni hommas sellaisen
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S617820- 1334504
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.323757- 213118
- 232662
- 282586
- 502296
- 252170
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3922123- 322059