Tässä hieman faktaa kun moni morkkaa paperimiehiä. Tiedot löytyy kummankin alan tesseistä, jos haluaa tarkistaa. Mukana ei ole ikälisiä, jotka nekin hoitajilla paremmat.
paperimies lähihoitaja sairaanhoitaja
peruspalkka 1401.89e 1536,80 1719,42
iltalisä 7,14% 15% 15%
yölisä 12,81% 35% 35%
lauantailisä 23,05% 20% 20%
paperimies lähihoitaja sairaanhoitaja
peruspalkka 1401.89e 1536,80 1719,42
iltalisä 7,14% 15% 15%
yölisä 12,81% 35% 35%
lauantailisä 23,05% 20% 20%
Vastaukset 24
Vanhimmat
yleinen käsitys on, että...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=1500000000000119&posting=22000000026777490
ja jos paperimiestä vertaat sairaanhoitajaan niin teet väärin, koska sitä tulee verrata paperi-insinööriin. Samantasoinen ja pitkä koulutus!
Huomaan, että et oikein tajua verrattavuuksista niinkuin yhtään mitään, hyvä pölvästi!
tuo olikin kait tarkoitettu juurikin niille jotka vertaa noita hoitsuja paperimiehiin vai oletko "hieman" yksinkertainen?
Luulisi että ilta on ilta ja yö on yö joka paikassa mutta pahasti menee luulo pieleen. Kemialla lisät olivat muistaakseni illasta noin euro ja yöstä kaksi euroa. Nykyinen kitupiikki maksaa ihan laillisesti tasattua vuorolisää joka tunnille 0.90 euroa.
Teidän työpainotteinen koulu on aivan feikki oikeaan kouluun verratessa jo moni amis linja on paljon vaativampi.
Teillä ei ole alaisia,eikä oikeata vastuuta se on lääkärillä.Insinööriä voi monessa tapauksessa verrata lääkäriin.Se ei ole suorittava taso niinkuin hoitajat ovat.
Lisistä paperi on melkein ainut teollisuusala missä maksetaan lauantailta korvaus.Eikä muilla aloilla saa la.klo.18>100% palkkaa eli ns.30 pyhätuntii,kun muilla se on 24h.Menisit sinäkin oikeisiin töihin missä nuo luulot karisevat !
paperiinsseihin luetaan myös dippi-inssit(yliopistokoulutetut) ja vastuullinen johtoporras joita sairaanhoitajat eivät halua omaan palkkavertailuun..mitä jos terveydenkinhoitoalankin keskipalkoissa otettaisiin huomioon oikeasti korkeakoulutetut eli lääkärit...
alaisia siinä missä muillakin. Luuletko, että sairaalassa puurtaa aivan tasapäinen joukko ilman hiarkkiaa, ilman esimiehiä, johtoasemassa olevia hoitajia?
Mitä vastuuseen tulee, yhtälailla hoitovirheestä johtunutta kuolemantapausta,oli sitten syy lääkärin tai hoitajan tullaan viranomaisten taholta saattamaan vastuuseen.Luuletko, että lääkäri lääkkeet antaa? Mitä sitten ikinä pidätkään vastuuna.
Mitä koulutukseen tulee, sairaanhoitajat lukevat ihan lääketieteellisessä tiedekunnissa hoitotiedettä, joista sitten valmistuu hoitotieteiden maistereita tai tohtoreita.
Diploomi-insinööri=lääkäri, ei kuitenkaan pelkkä insinööri. Insinööri (amk) = sairaanhoitaja (amk), se mitä työnkuvaan kuuluu riippuu, mitä työtä kukin yksilö on valinnut työkseen.
Sairaanhoitaja voi halutessaan toimia lääke-edustajana, vakuutusyhtiön palveluksessa ym.
Siinä mielessä olet oikeassa, että hoitajat ovat suorittava taso. Sitävastoin insinöörit eivät kuten sitä sanotaankin... ingen gjörare.
Ja edelleen käsitteiden käytöstä! Kirjoitat suorittavasta tasosta eli taso, joka tekee suoritteita. Mikähän mahtaakaan olla suorite?
Väitätkö, että insinöörin työ ei ole suoritteiden tekemistä, mikäli niin ei olisi kellekään insinöörille ei maksettaisi palkkaa, koska työ on suorite ja siitä insinöörillekin maksetaan palkkaa. Eli huomaan, ettet tuotantotaloudesta tiedä pätkäsen vertaa pölvästi!
että pysyy hermot kasassa...Potilaat on heräämässä lääketokkurasta niin että jätä ne nettisurffailut työvuorossa väliin..
"Diploomi-insinööri=lääkäri, ei kuitenkaan pelkkä insinööri. Insinööri (amk) = sairaanhoitaja (amk), se mitä työnkuvaan kuuluu riippuu, mitä työtä kukin yksilö on valinnut työkseen.
Sairaanhoitaja voi halutessaan toimia lääke-edustajana, vakuutusyhtiön palveluksessa ym."
Kylläpä on taas hoitsulla käsitykset koulutustasosta! Ensinnäkin lääkäri=Tekniikan lisensiaatti. Toiseksi sairaanhoitaja(AMK)=Teknikko. Hoitoalalla sairaanhoitajan ja lääkärin välistä puuttuu DI taso ja insinööritaso. Kuilu noiden koulutusten(SH ja lääkäri) välillä on valtava.
Miten kuvittelet, että hoitaja voisi HALUTESSAAN toimia lääke-edustajana tai vakuutusyhtiöiden palvelluksessa? Luuletko, että noihin hommiin niin vaan mennään? Vaikka sinne pääsiskin, niin se ei onnistu pelkällä hoitsun koulutuksella. Päälle pitää käydä tradenomin koulutus.
Typerä vertaus!
Kuinka pitkä ja minkä tasoinen koulutus on paperimiehellä?Onko ammattikorkeakoulututkinto, eipä taida olla?!
Sairaanhoitajalla ammattikorkeakoulututkinto on 3,5 -4 vuotta, terveydenhoitajalla n5 vuotta. Palkkataso on hyvin samanlinjainen em hoitajaryhmillä. Hoitajilla on eritääin vastuunalainen työ ihmisten hoidossa. On aivan tavallista , että hoitajat pitävät omaa vastaanottoaan ja pyörittävät potilasliikennettä kuin lääkäritkin. Toki lääkärillä vain on diagnoosinteko-oikeus.
Insinööreilä on amktutkinnot, joten he ovat vertailukelpoisia hoitajiin. On häpeällistä yhteikunnassamme jossa terveyttä arvostetaan korkealle ja kaikki hoitoa vaativat ja saavat, että hoitoalan ammattilaiset ovat aiva törkeästi alipalkattuja, jo pelkästään pohjoismaisessakin vertailussa.
ainakin on amk-tutkinto paperialalta ja niin on monella muullakin ainakin meillä. Taitaa olla reilulla puolella uusista työntekijöistä inssin paperit taskussa.
Siitä koulutuksesta, mitä paperimiehillä siis ei ole.....mieheni kävi Tekun, sekä suoritti työnohessa vielä kaksi ammattitutkinoa, että revi siitä....päihittää aika monen hoitajan koulutuksen. Aivan älytöntä tämä keskustelu siitä, että paperitehtaaseen ei tarvi koulutusta. Sinne on nykyään todella kovat koulutusvaatimukset.
tekusta hän valmistui teknikoksi=lähihoitajaksi ja sitten paperitehtaalla pari kurssia...siitä on kyllä kovin helppo repiä, sisko! Pitäs kato tietää enemmän ja luulla vähemmän.Kukaan ei tässä keskustelussa ole väittänyt, etteikö paperitehtaassa tarvita koulutusta.
Kyse oli kuinka väärin perustein (ammattiryhmäerot) verrataan palkkoja, jos paperi-innssi tienaa vajaat 50k ekee vuodessa sairaanhoitajan 30k ekee vastaan niin perkele onhan se väärin, et samanmittasella ja tasoisella koulutuksella on palkoissa niin huomattava ero!
No insinöörin koulutushan on pidempi ja todella paljon vaativampi. Lisäksi insinöörit (mukaan lukien yliopiston käyneet DI:t) työllistyvät melko vaihteleviin tehtäviin. Ei siinä aloitusvirassa todellakaan tienata mitään 50 k€ vuodessa.
Ja et todellakaan voi verrata Diplomi-insinöörin ja sairaanhoitajan koulutusta toisiinsa. DI:n paperit vaaditaan nykyään asiantuntija/päällikkö/johtotehtäviin järkiään. On kyllä poikkeuksiakin...
Koulutuksesta ei kukaan maksa tässä maassa mitään. Siitä mitä teet maksetaan. Ja teollisuudessa puhuu vain ja ainoastaan raha. Jos työsi tuottaa firmalle paljon rahaa, niin siitä myös maksetaan. Jos työsi ei tuota, niin ei siitä maksetakaan. Aikanaan joku johtaja oli sanonut että hän maksaa euron siitä tutkinnostasi ja loput tulee siitä mitä teet.
Teknikkokoulutus vastaa sairaanhoitajakoulutusta(opistotaso) Vain harvat hoitajat ovat suorittaneet AMK-tutkinnon.
Ja jos et satu tietämään mikä on ammattitutkinto, niin netistä saat kyllä tietoa. Tuo "kurssin" suorittaminen kesti 2v.
kyllähän se lähihoitaja vastannee käytännössä ammattioppilaitosta ..
Aivan helppo koulu!Itse olen käynyt enkä jaksa katella noin älytöntä mollausta muista aloista ! Olen tehnyt muitakin hommia ,ollut teollisuudessakin kesätöissä ja käynyt amis linjan missä ei monenkaan hoitsun logiikka riittäisi! Ja voin aivan rehellisesti sanoa omasta työpaikastani et tämä on helpoin (on sisätyö paljon päätteen ja puhelimen kanssa tekemisissä ja hoidan tietenkin ,mut jos joku tälläsestä (päivystys) työstä valittaa niin en tiedä mitä vois enää tehdä !?)ja sisällöllisesti antavin työ ja saan parhainta palkkaakin mitä nyt saisin teollisuus työstä (mieheni on)!
väärään viestiin? Kuitenkin alojen vastaavuudesta tai pikemmin koulutuksien vastaavuudesta tarkentaisin. Teknikko= lähihoitaja, Sairaanhoitaja= insinööri, ja DI= Lääkäri. Ymmärrän, että amk:n insinööriopinnot voivat olla sinulle vaikeita ja olet ylpeä saavutuksestasi, mutta kuitenkin. Ei insinööri ole kuitenkaan kuin vain sairaanhoitajan tasoinen koulutus.
Se ainaskin on varma ! sh:n koulutus on aivan pullaa,eikä siinä ole mitään sama vaikka koulu pistettään yliopistoon silti pitää opiskelun raja viedä noin alas et tollanenkin puupää jotenkin suoriutuu sh koulua vois verrata amikseen tai alle sen..
Tiedoksi vaan, että lääkäri on valmistuttuaan lisensiaatti ja DI vastaa maisteria. Eli kyllä lääkäri kouletumpi on.
kyllä amispojainen eli mekaanikkoa vastaava ja sairaanhoitaja on todellakin teknikkoa vastaava.
JOs et satu tietämään, niin Teknikkokoulutus on opistotason koulutus, ihan niinkuin sairaanhoitajakoulutuskin on ollut.
"Teknikko= lähihoitaja, Sairaanhoitaja= insinööri, ja DI= Lääkäri."
Mistä ihmeestä sinä oikein vetasit nämä vastaavuudet! Ensinnäkin lähäri koulutus on toisen asteen koulutus. Se vastaa esim hitsaria. Teknikko koulutukseen päästäkseen piti aikoinaan olla jo toisen asteen koulutus pohjalla. Ei sinne peruskoulusta menty. Tässäpä oikea vastaavuus taulukko:
Hitsari= lähihoitaja
Teknikko= sairaanhoitaja
Tekniikan lisensiaatti= lääkäri
Huomatkaa muuten, että hoitoalalla on melkoinen kuilu koulutusvaatimuksissa hoitajien ja lääkäreiden välillä! Välistä puuttuu insinööritaso ja DI taso.
mukaan läkare, niin lukihäiriö tai päätelasit hankintaan ja välittömästi.
mitä noita vertailee!!!!!!!!!!!
mä en ymmärrä.´
esim jossain vaiheessa paperitehtaalle pääs ilman koulutusta kun koulutusta ei ollut vaan se opittiin siellä hengenvaarallisten telojen lomassa.
eli paperimiehellä ei ollut koulutusta mutta ei ollut mansikanpoimijallakaan.
eli mansikanpoimijan pitää siis saada 50 tuhatta egee!!!!!!!!!!!!!!?
eli jos se 20 tuhatta otettais pois wttä ei olis niin väärin niin se menisi jonkun kusipäisen muutenkin jo ökyrikkaan taskuun eli....taas väärin!!!!
räikkönenkin saa ihan sikana rahaa vaikka sil ei oo koulusta,mä haluun ja