Eli yksinkertaisuudessaan kysyn sellaista, että mikä on Ruotsin Lapin opetuksissa muuttunut aikaisempaan verrattuna? Käsittääkseni suomalaiset es.lestadiolaiset eivät aikaisemmin kyseenalaistaneet Ruotsin Lappia niin rankasti kuin nykyään..
Mikä on siis siellä muuttunut vai ovatko suomalaiset muuttuneet? Osaako kukaan antaa konkreettisia esimerkkejä vai onko kyse siitä "kuka meistä on suurin"?!
Mikä on siis siellä muuttunut vai ovatko suomalaiset muuttuneet? Osaako kukaan antaa konkreettisia esimerkkejä vai onko kyse siitä "kuka meistä on suurin"?!
Vastaukset 43
Vanhimmat
Pariisissa säilytetään standardisoitua, alkuperäistä metrin mittaa. Siltä varalta, että se kaikkialta muualta sattuisi katoamaan.
Näin on Ruotsin Lapissakin, Jumala säilyttää siellä alkuperäisen opin, uskon ja kristillisyyden.
Ei oikeat metrin mitat muualla kuin Pariisissa ole vääriä tai vähäarvoisempia. Mutta jos tulee monenlaisia mittatikkuja tai keppejä, sinne verrataan. Niin on uskon asiassakin, vertailla voi mutta jos oma erilainen tuntuu oikeammalta kuin Lapin opetus, väärää se silloin olletikin on.
Etkö sitä tiennyt?
Raamattu ei tunne metriä, vaan kyynärän sapatinmatkan ja stadionin mitan . Ei missään myös sanota että ruotsissa säilytetään alkuperäitä oppia. Sitä on yhtälailla, kaikissa pohjoismaissa mukaan luettuna kanada ja venäjä .Eli lapin ihannointi on sanonko p......ä jos oppi on ihmisoppia se ei pysy . Se yksi lammas joka eksyi vuorille, on sitä että eksyneet ovat tietävinään täällä on parempaa tulkaa tänne, mihin eksynyt voi toisen johtaa. Vain eksytykseen, sana oli niin että jos. Hän sen löytää, niin Hän nostaa sen olalle ja tuo laumaan takasin,.
>ruotsissa säilytetään alkuperäitä oppia. Sitä on yhtälailla, kaikissa pohjoismaissa mukaan luettuna kanada ja venäjä >
Ihan hassu ajatus tämäkin. Näissä maissa?
Ei, oikea oppi on kaikkialla, missä saarnataan Raamatun mukaan.
No, mitäs se mitta pitää sisällänsä? Jos siellä Lapin Beetlehemissä tai Rooman Paavin (sisältäen ilmeisesti muutaman Paavin) valtakunnassa on tällainen mitta, niin oletko rehellisesti tarkastellut, ettei se ole muuttunut ajan saatossa Lestadiuksen ja Raattaman yms. ajoista. Onko milloinkaan tullut mieleen, että Saatanalle voisi olla herkullinen paikka ujuttaa itsensä tällaisten "yksinvaltiaiden" sisälle ja ruveta hallitsemaan heidän kauttansa? Ei anna Raamattu lupaa rakentaa uutta Betlehemiä. Minkä Raamatussa sanotaan pysyvän? Se on Jumalan Sana, joka lihaksi tuli Jeesuksessa Kristuksessa. Ja Jumalan Valtakunnasta sanotaan Raamatussa, että ei se ole siellä eikä täällä, vaan sisäisesti meissä. Rakkaat Lestadiolaiset, olkaa varovaisia tässä!
JOS LAINAAT KATSO ETTÄ LAINAAT OIKEIN ,siis alusta puuttuu kielteinen kanta joka oli tässä asiassa oleellinen . kyllä kai tiedän että juuri nyt tuntuu kovin kummalliselta jopa vääristyneeltä kirjoita omissa nimisä vaan , kun näytät osaavan .
Jos tarkastelee vain tämän hetkistä oletettua tilannetta, saa varmaan väärän käsityksen.
Nimittäin Lapin suhteissa vaikuttavat suhdanteet ja henkilökemiat ihan samalla tavalla, kuin kaikissa muissakin asioissa.
Voisit kysellä vanhemmilta ajasta jolloin ei kai yhdeksään vuoteen edes pyydetty lähetystä Lapista. Olivatko suhteet siihen aikaan paremmat/huonommat????
Riippuen siitä Mistä suunnasta katsoo, voihan se olla että mäkin sen muistan .
vastannut kysymykseeni..
Minä annoin avaimen tähän kysymykseen, jos haluat sitä käyttää.
Kun luet joko Vanhintenkirja 2, tai Julkaisukokoelma, ehkä MYös josain Rauhan Siteessä on ollut vuodet esillä, jolloin lähetyksiä on tullut.
Sieltä löytyy muistaakseni yhdeksän vuoden väli.
Nyt on kysyttävä muutama kysymys:
1. Eikö silloin haluttu lähetystä?
2. Oliko asiat Suomessa niin hyvällä mallilla, ettei apua tarvittu???
Jos ykköskohta on oikein, herää kysymys, miksi? Jälleen vanhemmat ihmiset voisivat ollla avuksi, jotka tietäisivät ketkä olivat vastuullisia silloin suomessa ja Ruotsissa.
Jos kakkoskohta on oikein, herää kysymys, onko saarnaajapolvi huonontunut niin paljon, että täytyy joka vuosi melkein pyytää.
Vai esitetäänkö pyyntö kohteliaisuussyistä?
Nyt siis näkökulma ratkaisee onko tilanne hyvä/huono!
Yksiselitteistä vastausta ei ole.
Joko olet saanut tietoa tai vastauksen kysymykseesi .
Yhdeksän vuoden taukoon on voinut vaikuttaa myös lähettävän seurakunnan tilanne.
Syntiä meinaan , ja sen sotimisestahan on aina kyse .
Etkö ole lukenut palstaa "Kiirunasta "?. me jotka olimme silloin tuli linjalla emme haluaisi että sinä pakotat meidät siihen uudestaan . Kyllä luettuasi kaikki 92 viestiä tiedät suurinpiirtein sen minkä haluaisitkin . Mutta onko se liikaa pyydetty, tityistä asiosta ei voi puhua nimillä . siihen puuttuu vihne .
luettuani aloin asiaa pohtimaan... Kun joku kirjoitti siellä esim. näin, että GJ ja GP eivät ole saarnoissaan samalla linjalla. Nimilläkään ei tarvitse puhua, kun tiedän kyllä kenestä on kyse.. Tuota jäin miettimään, että mitähän kyseinen lausahdus mahtoi tarkoittaa..
Taisi olla minun vastaus. Eräälle, siinä oli GJ, ja EH. puhuivat kuin yhdestä suusta, Mat.5 tekstistä ja ihmeellisintä oli se että saarnat oli pidetty 4-5v. valissä, ja kaikesta voin sanoa aammen, aamemen . Mutta tämä GP se puhui aidan seipäistä, kun muut aidasta (en kunnioita ketään näistä nureista vanhoista )ERO ON NIIN ISO ETTÄ SE EI MAHDU MINUN KAALIIN ,eero sanoi jossakin saarnassa, että heikko syö kaalia. Mutta hän syö sitä JUMALALLE kunniaksi, ja vahva syö lihaa ja hän syö sitä JUMALALLE kunniaksi. Eli toinen ei voi syödä toisen ruokaa, vaan GJ.ja EH puhuivat uskosta ja armosta kun uudet puhuvat omavanhurskauttamiseta ja tekojen opista siis ihmisopista Kol.3:3 TEIDÄN ELÄMÄNNE ON KÄTKETTYNÄ KRISTUKSEN KANSSA JUMALASSA . 4. Sillä kun kristus ,meidän elämäämme ilmestyy ,silloin mekin hänen kanssaan ilmestymmy kirkkaudessa .
Onko Sinusta oikein, että OM.GP.BE. saarnatessaan meille KRISTITYILLE Saarnaavat kuin julkijumalattomille kristitty tarvii Äidin maitoakin Tarkoitan tässä sitä että jos tunti 50min. puhutaan kuin suruttomille ja 5min. kuin kristityille arvaa jo kuka jää vaille rakkautta ja lohdutusta ja kaiken kukkuraksi ei saata olla läsnä yhtäkään surutonta. Ei tuhllaaja pojallekaan enää riittänyt se mitä vieraalla maalla oli tarjona, ei se sikojen rapakaan jota ei hänelle tarjottu. Hän teki päätöksen minä nousen ja käyn minun ISÄNI tykö, ISÄNI tykönä on kyllä leipää, ja sanon; en ole kelvollinen enää pojaksesi kutsuttaa vaan tee minusta kuin yksi palvelijasi. Tässä on tapahtunut se mielenmuutos josta parannuksessa on kysymys. Kinka kävi, kun hän tuli lähele ISÄNSÄ taloa, jo etäämpää oli ISÄ huomannut hänet ja juoksi häntä vastaan, vaikka se ei olisikaan sopinut hänen arvolleen,ISÄ syleili häntä suuta antoi ja sanoi palvelijalle ..ne sanat joista vanhempi veli suuttui
Itse vielä lain alla elävät julistajat elävät pelossa. Her pelkäävät Jumalan hylkäämäksi tulmista. Siksi he pitävät tällaista "älä maista", "älä mene", "älä" "älä tule", "älä tee" älä-mölöään Kristuksen sanan sijasta.
Jumalan lapsille ei tarvitse lakihenkistä älä-mölöä pitää, heitä kun ohjaa Kristuksen Henki ja Jumalan rakkaus, kuolemaan joka päivä pois synnistä.
Kol. 2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista,
- miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
Kol. 2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
Kol. 2:22
- sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta
-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on
- viisauden maine
itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi
ja sentähden, ettei se ruumista säästä;
*) mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Kol. 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Kol. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
Kol. 3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
Kol. 3:4
kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy,
silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.
Niinpä, kun minä tulin teidän luoksenne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille JUMALAN todistusta julistamaan, - jottei uskonne perustuisi ihmisen viisauteen, vaan JUMALAN voimaan .1Kor. 2:1-5 , 1KOR 1:17 , 21 , 25 , Es. 55:10-11 .
Näetkö mielestäsi jossakin ihmisviisautta?
Hänen kirjoituksissa ,melkein kaikissa .
uskoville vahinkoa tule.
Ainut on vaan se pelokkuuden tunne, joka jää päälle. Toki syntien anteeksiantamukseen saattaa uskoa ja olla vapaa, mutta ohjeista ja laista jää sellainen mittatikku mieleen, ettei uskalla olla avoin edes läheisten keskuudessa, kun se ei oikein riitä, mitä Pyhä Henki omassa sydämessä sanoo. Näin ei ollut GJ:n aikana.
1 Lapin linja on muuttunut
2 Sitä ennenkin Lapin linja muuttui VE:n ja GJ:n
aikana
3 Sitä ennen Lapin linja muuttui Raattamaan
kuoltua.
4 Opin perusta ei olekaan Lapissa, vaan
Raamatussa. Sen vasta osa esikoisista on
ymmärtänyt. Tämä alituinen vaihtelu paljasti
sen, ettei tule seurata ihmisiä, vaan Jumala
sanaa.
5 Lapinluottamus on ihmisen ylistämistä.
GJ koetti tätä perinnettä muuttaa raittiimmaksi
mutta kaima käänsi kelloa 50 vuotta taaksepäin.
6 Kenties tulee vielä aika, jolloin ihmispalvonta
jää taka-alalle.
Ette vastanneet rehellisesti, koska piilouduitte pusikon taakse piiloon. Jotain jäi vieä epäselväksi,vaikka ammuitte nuolianne. Ampujina olitte tosi hyviä, mutta jotain puuttui kuitenkin.
Mutta onko se liikaa pyydetty, tityistä asiosta ei voi puhua nimillä . siihen puuttuu vihne .
Varsinainen titityy se Vihne onkin!
.............?
Vähän sulla on aikaa seurata kirjottajia, eikä se niin tarpeen olisikaan. Muuta luulen että nimim. ..... on eräs tietty, turust .
Kohta 1. niin on
-"- 2. ok
-"- 3. ok
-"- 4. Kyllä, minä ja jumala sen tiedämme
-"- 5. Muuten hyvä mutta 65v.
-"- 6. Toivosa on hyvä elää
Muutoksista : Pahin on että vanhurkauttamis oppi on muuttunut omavanhurskauttamis opiksi,se seikka pitää sisällä niin paljon että ehkä se riittää täksi päiväksi .
Ei ollut GJ. aikana noin, SEN SANOIT AIVAN OIKEIN. Voisiko Nykyiset 3 V. vaihtaa yhteen vanhaan GJ.:hin Jos voi eikö vaihdeta,
Älkäähän lapset viitsikö päästää sammakoita suustanne, Vanhurskauttamisoppi on sama tänään, kuin Lestadiuksen aikana.
Pahinta tässä on kun muutama ymmärtämätön nettikirjoittaja pitää itseään täysin oppineena ja erehtymättömänä. Kirjoitukset ovat kuitenkin sen verran sekavia, jottei niiden mukaan kukaan saa tolkkua jos täytyisi etsiä tietä taivaaseen.
KERTOISITKO OMIN SANOIN MITÄ TARKOITIT VIESTSSÄSI, aiheet : omavanhurskaus , itse vanhurskaus ,ja vanhurskaus . katsotaan sitten .
Lue Isän äänestä edesmenneiden saarnaajien puheita ja vertaa niitä nykyisiin. Luulen, että huomaat saman hengen ja saman äänen. Aika tosin on erilainen. Yksi Suomen lähetysmiehistä sanoi jo yli 20 v. sitten, että sillä aikaa kun kristillisyyden työn painopiste on suuntautunut oikealle, vihollinen on siirtänyt joukkonsa vasemmalle. On kai luonnollista, että nyt puheet kohdistetaan tällä hetkellä ajankohtaisiin asioihin.
Siitä, mitä suomalaiset kristityt ajattelevat, ei kannata tehdä arvioita sen perusteella, mitä tällä palstalla kirjoitellaan. Ennemmin kannattaa mennä seurapaikoille ja kristittyjen kyläpaikkoihin, missä tulijaa tervehtii armon raitis ilma.
KYLLÄ , SAMA ÄÄNI vielä minä itkien teille kirjoitan .
KYLLÄ , SAMA ÄÄNI vielä minä itkien teille kirjoitan
Miksi vollotat?
Enhän minä vollota, etkö piikkiä huomannut .
Jumalan kiitos, vieläkin kuuluu sekä Suomessa, että muissakin maissa ja erityisesti puheena olevassa Ruotsin Lapissa samaa kristillisyyden sydänääntä kuin lapsuudessani viitisenkymmentä vuotta sitten.
Oppi ei ole muuttunut aikaisempaan verrattuna. On ihana lukea vanhojen jo poisnukkuneiden saarnaajien saarnoja ja huomata miten he varoittavat synnin vaaroista ihan samalla tavalla kuin nykyisetkin uskolliset saarnaajamme koko kristillisyyden laveudessa. Ja samalla tavalla he lohduttivat aikansa kristityitä ja kehoittivat uskomaan Kristukseen syntiensä sovittajana kuin nykyisetkin saarnaajat niin etelässä kuin pohjoisessa.
Kaikkina aikoina on esiintynyt "paremmin" ymmärtäviä lauman hajoittajia, joista Raamattu varoittaa ja puhuu pahoista työmiehistä ja raatelevaisista susista, jotka nousevat omasta keskuudestamme.
Lampailla on onneksi tarkat korvat, joilla ne erottavat Hyvän Paimenen äänen vääristä opettajista. Voi niitä raukkoja, jotka ovat juosseet laumasta erilleen ja ovat mieltyneet keiturien ja susien kuiskutuksiin. Adam ja Eevakin epäilivät Jumalan sanoneen niinkuin Hän sanoi.
Kun vanhimmat saarnaavat ja varoittavat joistain asioista, on heillä samalla armon ovi avoinna siinä rinnalla. Ja miten rakkaudella he kutsuvatkaan Jeesuksen luokse uskossaan väsähtäneitä ja sellaisia, jotka eivät vielä ole saaneet uskoa sydämelleen.
Onneksi näitä esikoisten uskon kyseenalaistajia on vähän, mutta kovaäänisiä he kyllä ovat. Ja aivan varmasti on kyse siitä, että he haluavat olla isiä seurakunnassa, kun muuten eivät ole tulleet huomatuksi.
Asioista voi tietysti keskustella asioina, mutta se tyyli mikä näillä palstoilla on, on ala-arvoista ja parjaavaa. Kristillisyyden ulkopuoleltakin olevat ihmiset lukevat näitä palstoja. He mahtavat saada kummallisen kuvan täällä palstoilla riehuvien julistajien uskosta ja saattavat luulla, että me kristityt olemme vain joku eripurainen joukko. Ja se kuva on oikeasti aivan väärä.
OLEN SAMAA MIELTÄ KANSSASI.!
Kirjoitan muutaman rivin sinulle ,. "AABRAHAM USKOI JUMALAAN, JA SE LUETTIIN HÄNELLE VANHURSKAUDEKSI ". Katsos siinä raamatun autuuden järjestys muutamin sanoin Tälläinen se oli vanhassa testamentissa, tälläisenä se pysyy viimeiseen päivään asti . SELVÄÄ ON ,ETTEI KUKAAN TULE VANHURSKAAKSI JUMALAN EDESSÄ LAIN KAUTTA, KOSKA VANHURKAS ON ELÄVÄ USKOSTA Ilman lain tekoja .
Vanhurskaaks maailma ristillä luotiin
Kaikkien tähden kun kuollut Hän on
silloinpa sullekin autuus jo tuotiin
Golgatan uhri se on rajaton .
Olipa hieno biisi tuossa lopussa. Siinä on mahtavalla tavalla kiteytetty sanoma Jeesuksen ristinkuoleman tuottamasta siunauksesta koko maailmalle.
Joka uskoo sen ja Kastetaan Kristukseen Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, hän tulee autuaaksi. Rohkaise siis sydämesi uskomaan,
kaikki synnit ja viat on annettu anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kiitos Jeesus rakkaudestasi.
mutta samalla monelle vaikea ymmärtää.
Pyhä Henki ei opeta kuin yhdellä tavalla.
Ja totuutta ei ole kuin yhdenlaista. Ja se perustuu Jumalan Sanaan.
Tästä asiasta johtuen on eriseuratkin tulleet, kun ei ole ymmärretty Pyhän Hengen valossa mikä on Jumalan Pyhä tahto.
Vaan sitä on alettu ihmisjärjen valossa muuttamaan ihmismielen mukaiseksi.
Tämän asian vuoksi mekään emme ole enää yksi lauma, vaan esikoiset on perustaneet oman joukon.
Ikävällä vaan voin todeta tämän asian olevan totta tänä päivänä. Ja paluuta vanhaan ei ole, jos ihmettä ei tapahdu. Ja siihen on vaikea uskoa.
Terv. eräs-vl
Huom! Tämä viesti oli vastaus tämän ketjun avaukseen.
Ehkä olet oikeassa osittain , sillä meillä on aina opetettu el. että te lähditte emme me.
että Pyhä Henki ei opeta kuin yhdellä tavalla oikein.
Ja kun esikoisten käsitykset ei vastaa vl:stä oikealle, niin tästä johtuen tuli ero. Oli kumpi tahansa lähtenyt, mutta eroja on joka tapuksessa uskonkäsityksissä.
En halua riitaa tästä asiasta, vaan tämä oli oma vastaukseni tämän ketjun avaukseen.
Ja toivottavasti tästä oli jotakin apua.
Ei vielä mutta ehkä joskus .