Peruskoulun 9-luokkalaisen tietotekniikan konekokeet ovat olleet pääsääntöisesti vaativampia, kuin mitä itsellä amk:ssa pari vuotta sitten (teini näytti kysymykset ja vastauksensa). Pitäisikö huolestua, vai nouseeko taso vaativammaksi vuosien varrella? Kokeissa mm. Exceliä, Wordia ja Accessia Kaikenlisäksi ryhmän keskiarvo ko. kokeissa on ollut ysin luokkaa, omallani pelkkiä kymppejä. Älkää vetäkö hernettä nenään, vaan sitä taitaa jäädä jälkeen hetkessä tuosta nuorisosta. Teoriat olivat jo kasilla, ne olivat aika lailla samansuuntaisia kuin itsellä amk:ssa. En käynyt mitään erillistä aikuiskoulutusta, vaan nuorisoasteen mukana.
Koulun taso?
ja tietotekniikka
10877
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Mokasit.
...AMK:ssa arvostellaan numeroilla 1-5, ei 4-10. ;)
Muuten ihan kiva kesäinen viesti.
Ehkä ne on vaan niin hyviä, että on jouduttu siirtymään vähän isompiin numeroihin :)
Ei mutta, oikeessa oot. Huonoa läppää.
Viestini ei ollut provo, ei todellakaan. 9-luokkalainen ei opiskele amk:ssa, vaan peruskoulussa ja siellä on arvosteluasteikko 4-10.
No, eihän amk:ssa kuulemma osa osaa edes laskea paljonko on 1/2 ilman laskinta (sanoi tuntemani matikanopettaja). Miten niin provo, en tajua, miksi tällaista ei voi uskoa. Matematiikkain muuten on osittain samanlaista peruskoulussa kuin amk:n lähtö. Eikä provo tämäkään. Yhtälöryhmiä, trigonometrisiä funktioita, vektoreita, näitä on insinööriopiskelun ykköskurssi, samoja kuin peruskoulussa.
siis insinööriopiskelun ykköset, kaupallisella puolella lähdetään prosenteista yms. Mutta peruskoulussa on ollut myös prosentteja ja tilastomatikkaa.
Missäs sinä peruskoulusi kävit, jos vektoreita jo silloin oli? Meillä ei käyty vektoreita kuin ohimennen lukion lyhyessä matikassakaan. No joo ehkä jotain koordinaatistovektoreita, tyyliin x2 - x1 mutta ei varmasti mitään avaruuspistetuloja ja mitäkaikkea niitä onkaan.
Ja viralliseen aiheeseen, toki se on helppoa mutta olet kyllä missannut myös sen tarkoituksen. AMK:n tietotekniikan tarkoitus on PELKÄSTÄÄN tuoda mieleen miten käyttää perusohjelmia kuten Word ja Excel, ei niitä yllättävän monikaan muista enää 5-7 vuoden takaa.
en kerro missä itse kävin peruskoulun. Alkuperäisessä viestissä vertaan 9-luokkalaisen lapseni tietotekniikan perusteiden opetusta siihen, mitä itselläni oli, ehkä ilmaisin itseni huonosti. Mutta peruskoulusta olen päässyt 80-luvun alkupuolella ja kyllä laajassa matematiikassa tasokurssien aikakaudella niitä käytiin 9lk, samoin on lapsellani ollut, tosin vain vähän. Muistan vektorit elävästi, sillä 9lk valtakunnallisessa kokeessa aikoinaan osasin kaiken muun, paitsi vektorilaskut.
Työelämässä olen törmännyt siihen, kuinka huonosti osataan esim. taulukkolaskentaa käyttää, siksi toivoisi, että nuorisolle se opetetaan kunnolla.
Siis rautalangasta: Kävin itse amk:n aikuisena nuorison seassa. Lapseni on juuri päättänyt peruskoulun. Lapseni kokeet ovat olleet vaikeampia, minun mielestäni, kuin mitä itselläni opiskeluissani liiketalouden tradenomiksi. Toivottavasti nyt oli tarpeeksi selvästi sanottu :).
"Yhtälöryhmiä, trigonometrisiä funktioita, vektoreita, näitä on insinööriopiskelun ykköskurssi, samoja kuin peruskoulussa."
No tottakai niiden on oltava kun sinne kuitenkin tulee ammattikoulusta paljon porukkaa. Olisihan sitä helppoa skipata parikin matikan ensimmäistä kurssia jos amk:hon tulisi vain vähintään lukion lyhyen matikan käyneet tai vastaavat taidot omaavia opiskelijoita, mutta asiahan ei ole näin.
Ja peruskoulussa, ainakaan nykyisin, ei pahemmin ole vektoreita, trigonometrisia funktiota tai yhtälöryhmiä (toisaalta varmasti tietotekniikkaa on huomattavasti enemmän). Ellei nyt puhuta hienoimmilla termeillä viivojen piirtämisestä koordinaatistoon, kolmion sivujen pituuksien laskemisesta ja simppeleistä yhtälöpareista. Kyllä amk:ssa oletetaan että nuo on hallussa jo ennen ensimmäistä matikan kurssia (siksi on mm. ne pääsykokeet).
Itse tosiaan insinööripuolella opiskelen, eikä meillä ole kuin yksi lyhyt kurssi tietotekniikkaa, vai mikä lie tietokoneen käytön perusteet onkaan. Siinä käytiin erittäin lyhyesti word, excel ja powerpoint lävitse. Olihan se lähes peruskoulutasoa. Myös accessin perusteet käytiin lyhyesti lävitse, ja sitten muutama suunnittelu tai toiminnanohjausohjelmisto myöhemmin. Jos noita haluaa tehokkaasti käyttää, niin kyllä nuista peruskursseista saa ne tarvittavat tiedot irti, ja vapaavalintaisista löytyy aivan varmasti jatkokursseja joissa mennään vielä hienompiin ominaisuuksiin.
Loppuen lopuksi se on itsestään kiinni että kuinka paljon haluaa harjoitella näitä ohjelmia. Kun on perusteet oppinut, niin niistä on aika hankala muuten oppia mitään kuin itse tekemällä ja yrittämällä. Perusteet on helppo opettaa, mutta kaikenlaisen nippelitiedon opettaminen ja opetteleminen on turhaa että turhauttavaa.
Myöskin amk:t olettavat jo, että nuoret osaavat käyttää tietokoneita, siksi tällaiset tietotekniikan peruskurssit ovat vain varmistamassa että osaa kirjoittaa opinnäytetyön ja käyttää sähköpostia. Minusta ainakin nykyinen systeemi, että tietokoneen käytölle uhrataan koko opiskeluajasta vain hetki, on hyvä. Niitä jatkokursseja voi sitten käydä myöhemmin jos siltä tuntuu. Tietotekniikkaa voi mennä sitten lukemaan jos haluaa enemmän niistä ohjelmistoista ymmärtää.
Onkohan nyt mennyt puurot ja vellit sekaisin? Mitä alaa opiskelit AMK:ssa? Et TAKUULLA tietotekniikkaa, jossa ei moisia office-ohjelmia edes opeteta käyttämään (eikä muitakaan jokainen-osaa-ohjelmia, ainakaan omassa koulussani), ellei johonkin asiaan läheisesti liity. Kaikilla muilla aloilla tietotekniikan ALKEISkurssien tarkoitus on antaa nimenomaan alkeet moisten ohjelmien käyttöön, koska ilmankaan ei nykyään pärjää. Ei todellakaan ole tarkoitus siis antaa mitään syvällisiä tietoteknisiä taitoja noilla pilipalikursseilla. Mistä edes moista luulit? Katsos kun kaikilla ei ole tietokonetta kotona opiskelemaan lähdettäessä, eikä sellaista pahemmin käyttänyt, paitsi pakon edessä. Miksi ihmeessä kuvittelet esim. konetekniikan insinöörin olevan joku tietokoneguru? Mitä ihmeen väliä sillä on, paljonko ko. kaveri on jossain AMK:ssa opetellut käyttämään jotain office-ohjelmia? CAD:n yms. käyttö pitää tietty sujua. Opetetaanko peruskoulussa näitä?
Naurettava oli viestisi kaikessa naurettavuudessaan.
Opiskelin taloushallinnon linjalla, mutta osan opinnoista valinnaisena samat kuin tietotekniikan kurssilaisilla. Ei peruskoulussakaan oleteta, että lähtötaso olisi sen kummempi kuin muuallakaan. Luulisi vain, että kun opiskellaan ammattiin, opetellaan perusohjelmat kunnolla. Kyllä mielestäni esimerkiksi Excelin hyvä hallinta on edellytys laskenta-alan työpaikkoja haettaessa tai Word, jos hakee sihteeriksi.
Mutta lapsikulta, missä olen väittänyt että asia liittyisi mitenkään tietotekniikan linjoille? Olet itse vähän naiivi. Tuo tulevien insinöörien matikanosaamisen taso on tullut matikanopelta, ja kyllä se on nimenomaan niin, että lukion käyneet eivät osaa edes kertotaulua jos ei ole laskinta.
"Kyllä mielestäni esimerkiksi Excelin hyvä hallinta on edellytys laskenta-alan työpaikkoja haettaessa tai Word, jos hakee sihteeriksi."
Oletko lapsikulta tosiaan sitä mieltä, että noita office-ohjelmia on järkevä käydä monta kurssia syvällisesti läpi ammattikorkeakoulussa ja syödä muita, paljon paljon paljon tärkeämpiä kursseja sillä pois? Officea oppii itse parissa viikossa vaikka kuinka hyvin käyttämään nimim. kokemusta on. Ei ne ole ohjelmistojen vaikeudessa lähelläkään kärkikastia. Satoja ohjekirjoja löytyy. Melko naiivia ajattelua...
Matematiikan osaamisessa sorrut vähämieliseen ajatteluun, eli yleistämiseen. Teenpä samoin: itsellä kaikki AMK:n matikat vitosia, kirjoitin lukiossa pitkän matikan arvostelulla E. Siispä, AMK:laisten matikan taso on kiitettävä, tämän tiedän kokemuksesta.
Nooh, vaikuttiko järkevältä tämä yleistäminen?