6 kk UROS ASTUI ONNISTUNEESTI

VAHINGOSSA

Hei!

Meillä sattui vahinko, meidän vajaa 6kk urosdobberi astui oman 4 vuotiaan narttumme. Onko jollain tietoa, että jos pentuja tulee, voiko ne rekisteröidä? Vai onko olemassa jotain alaikärajaa jalostusurokselle? Koirat sopivat sukutauluiltaan hyvin yhteen, oli tarkoitus vuoden kuluttua ne astuttaa, mutta pikkupoika ehtikin tehdä temput jo tänä vuonna.

Kennelliiton sivuilta asia ei sen paremmin selvinnyt, pitää vain olla eläinlääkäriltä kivestodistus, jos ei ole virallisia näyttelytuloksia.

21

13776

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei hyvä

      Kannaattaa nyt miettiä kuitenki....6kk!! Dobberiltahan täytyy olla Pevisan mukaiset tutkimukset tehty kai tiedät? Viralliset lonkkakyvaustulokset, silmätarkastus ja maksa-arvot tutkittuna...

    • Rekkarit

      Ei taida rekkareita tulla kennelliitosta, uros alaikäinen ja paljon. Jalostusuroksella on yleensä ikää ja meriittejä!

    • saradia

      En usko, että millään poikkeusluvilla onnistuu. Uroksella on oltava pevisan vaatimat terveystutkimukset ja lonkkakuviin minimi-ikä on 12kk.

      Nyt heti eläinlääkärille ja raskaudenkeskeytykseen erinomainen ALIZIN-piikki käyttöön!

      • koiralleni

        Tuossa yhdessä viestissä oli keskustelua aborttipiikki Alizinista ja joku kehui sitä turvalliseksi. Itse en sitä koiralleni antaisi.

        Tässä haittavaikutukset:
        Nartuilla, jotka on käsitelty 20 raskauspäivän jälkeen, aborttia seuraa synnytyksen
        fysiologiset oireet: sikiön ulostyöntäminen, vaginavuotoa, alentunutta ruokahalua,
        levottomuutta ja verentungosta utareessa. Kenttäkokeissa 3,4 % koirista kärsi
        kohtutulehduksesta. Valmisteella indusoidun abortin jälkeen havaitaan usein aikainen
        kiiman tulo (kiimaväli lyhenee 1-3 kk).
        Sivuvaikutuksia kuten anoreksiaa (25%), kiihtymistä (23%), depressiota (21%),
        oksentelua (2%) ja ripulia (13%) on raportoitu kenttäkokeissa.
        Kenttäkokeissa tuotteen anto aiheutti kipua injektion aikana ja pian sen jälkeen 17%
        koirista ja paikallista tulehdusreaktiota injektiopaikassa 23 % koirista. Tämän
        reaktion laajuus ja voimakkuus riippui annetun tuotteen määrästä. Turvotusta,
        ihon paksuuntumista, paikallisten imusolmukkeiden suurenemista tai haavautumista
        saattaa esiintyä. Kaikki paikalliset reaktiot ovat palautuvia ja katoavat tavallisesti
        28 päivän sisällä injektion jälkeen. Kenttäkokeissa valmisteen anto aiheutti hematologisia
        / biokemiallisia muutoksia 4,5 % koirista. Nämä muutokset olivat aina ohimeneviä
        ja palautuvia. Muuttuneet hematologiset parametrit olivat seuraavia: neutrofilia,
        neutropenia, trombosytoosi, hematokriitin vaihtelut, lymfosytoosi, lymfopenia.
        Muuttuneet (kohonneet) biokemialliset parametrit olivat seuraavat: urea, kreatiniini,
        kloridi, kalium, natrium, ALT, ALP, AST.

        Tästä voi jokainen itse päätellä, kuinka turvallinen lääke se on.


      • saradia
        koiralleni kirjoitti:

        Tuossa yhdessä viestissä oli keskustelua aborttipiikki Alizinista ja joku kehui sitä turvalliseksi. Itse en sitä koiralleni antaisi.

        Tässä haittavaikutukset:
        Nartuilla, jotka on käsitelty 20 raskauspäivän jälkeen, aborttia seuraa synnytyksen
        fysiologiset oireet: sikiön ulostyöntäminen, vaginavuotoa, alentunutta ruokahalua,
        levottomuutta ja verentungosta utareessa. Kenttäkokeissa 3,4 % koirista kärsi
        kohtutulehduksesta. Valmisteella indusoidun abortin jälkeen havaitaan usein aikainen
        kiiman tulo (kiimaväli lyhenee 1-3 kk).
        Sivuvaikutuksia kuten anoreksiaa (25%), kiihtymistä (23%), depressiota (21%),
        oksentelua (2%) ja ripulia (13%) on raportoitu kenttäkokeissa.
        Kenttäkokeissa tuotteen anto aiheutti kipua injektion aikana ja pian sen jälkeen 17%
        koirista ja paikallista tulehdusreaktiota injektiopaikassa 23 % koirista. Tämän
        reaktion laajuus ja voimakkuus riippui annetun tuotteen määrästä. Turvotusta,
        ihon paksuuntumista, paikallisten imusolmukkeiden suurenemista tai haavautumista
        saattaa esiintyä. Kaikki paikalliset reaktiot ovat palautuvia ja katoavat tavallisesti
        28 päivän sisällä injektion jälkeen. Kenttäkokeissa valmisteen anto aiheutti hematologisia
        / biokemiallisia muutoksia 4,5 % koirista. Nämä muutokset olivat aina ohimeneviä
        ja palautuvia. Muuttuneet hematologiset parametrit olivat seuraavia: neutrofilia,
        neutropenia, trombosytoosi, hematokriitin vaihtelut, lymfosytoosi, lymfopenia.
        Muuttuneet (kohonneet) biokemialliset parametrit olivat seuraavat: urea, kreatiniini,
        kloridi, kalium, natrium, ALT, ALP, AST.

        Tästä voi jokainen itse päätellä, kuinka turvallinen lääke se on.

        Onko sinulla kokemusta suoraan tai välillisesti, eli luetko muutakin kuin tuoteselostetta?

        Minulla kokemusta välillisesti (ei omat koirat) on usean erikokoisen (noin 30) koiran kohdalta Alizinin käytöstä raskauden keskeytykseen eri kantoajan vaiheessa tai kohtutulehduksen HOITOON.

        Harvassa ovat ne lääkevalmisteet, joiden tuoteselosteissa ei ole sivuvaikutuksia. Lääkevalmistaja on velvollinen niistä kaikista aina kertomaan, oli lääke mikä hyvänsä. Käytännössä kannattaa punnita riskit ja edut ja valita sen mukaan. Eläinlääkärikin on niistä velvollinen mainitsemaan.
        Näiden kokemusteni perusteella voin kertoa, että satunnaisilla nartuilla, lähinnä niillä, joilla kantoaika on ollut jo hyvin pitkällä, on ollut kertaluontoinen pahoinvointi, eli oksennus. Yhdellä oli samana päivänä muistaakseni ruokahaluttomuutta, seuraavana päivänä ei enää. Yhtään tämän suurempaa komplikaatiota ei näissä potilaissa ole ollut ja kohtutulehdushoitona Alizin on ollut myös erittäin tehokas siitosnartulle, jonka kohdunpoisto on pyritty välttämään kohtutulehdustilanteessa.
        Alizinista johtuvia kohtutulehduksia, eli normaalista poikkevampaa kohtutulehdusten esiintyvyyttä seuraavien juoksujen jälkeisessä valeraskausajassa ei ole ollut näissä nartuissa. Samoin suoraan hoidon jälkeen kohtu on päin vastoin nimenomaan puhdistunut. Seuraavan juoksun ajankohta saattaa siirtyä hieman, ei kuitenkaan ole vaikuttanut pysyvästi kiimankiertoon, joka sittemmin taas tasaantuu.
        Alizinin annostelun ns. ihanneaika on noin 10vrk astumisesta. Tällöin narttu vuotaa ihan kuin kiimavuodon ulos kohdusta emättimen kautta, mitään supistuksia ei huomaa, ja mietoja sivuoireitakaan ei silloin juuri ole. Jokainen koira on yksilönsä ja reagoi jokaiseen lääkkeeseen omalla tavallaan. Haittavaikutukset ja sivuoireet on syytä tietää ja tunnistaa kaikkien lääkevalmisteiden osalta, ja tämän takia lääke onkin eläinlääkärin määrättävissä eikä käsikaupassa.

        Alizinin käyttötarkoitus on raskaudenkeskeytys. Tämän lisäksi on tutkittuja muita käyttötarkoituksia, joista yleensä vain lisääntymistieteisiin perehtyneet eläinlääkärit osaavat kertoa. Alizinia käytetään myös kohtutulehduksen (sekä kohdunkaula auki että kiinni) hoitoon pistoksin ihon alle ja myös synnytyksen varovaiseen käynnistämiseen (erittäin hidas tippa suoneen tietyn kaavan mukaan).

        Ei Alizin ole mikään nami, joka annetaan huvikseen. Se on silti lääke, jonka riskit ovat äärettömän paljon pienemmän, kuin kantoajan, synnytyksen ja imetysajan komplikaatioiden riski emälle. Emän hyvinvoinnin saa jokainen omistaja punnita omien kriteereidensä mukaan. Itse en lähtisi riskeeraamaan narttuni terveyttä "turhalla" raskaudella.

        Pienin riski on pitää nartut niin, ettei vahinkoastumisia tapahdu. Tämä on toiminut nartuillani hyvin ja suosittelen lämpimästi.


      • Ensin tutkitaan

        Ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Ultraan n. 3-4 viikon päästä ja sitten, jos on kantava, raskaudenkeskeytys. EI KAI KUKAAN HULLU ANNA KOIRALLENSA KESKEYTYSPIIKKIÄ MAHDOLLISESTI TURHAAN!??


      • saradia
        Ensin tutkitaan kirjoitti:

        Ensin tutkitaan ja sitten vasta hutkitaan. Ultraan n. 3-4 viikon päästä ja sitten, jos on kantava, raskaudenkeskeytys. EI KAI KUKAAN HULLU ANNA KOIRALLENSA KESKEYTYSPIIKKIÄ MAHDOLLISESTI TURHAAN!??

        Jokaisen nartun vastuussa oleva hoitava lääkäri punninnee omistajien kanssa riskit ja edut ja päätyvät sitten siihen nartulle turvallisimpaan vaihtoehtoon.

        Vaihtoehdot:
        -raskauden vieminen loppuun asti
        -raskauden vieminen puoliväliin, ultraaminen ja abortointi
        -raskauden keskeyttäminen heti alkuunsa ilman varmuutta, että hedelmöitys on tapahtunut

        Alizinin teho on parhaimmillaan raskauden alkuvaiheissa (ei kuitenkaan ennen 10vrk astumisesta). Lisäksi nartulle on turvallisempaa ottaa Alizin-piikit "varmuuden vuoksi", kuin kantaa raskaus eteenpäin ja sitten keskeyttää se, kun sikiöt ovat jo isompia ja kohdun puhdistautuminen haasteellisempaa.

        Mutua on kiva aina jaella... Ja fanaattisia kommentteja kiva lueskella.

        Joka tapauksessa neuvotelkaa hyvät ihmiset lääkärienne kanssa ja valitkaa asiansa osaavat lääkärit. Jokainen kylätohtori ei ole joka alan asiantuntija, mutta osaava kokenut lääkäri kykenee varmasti antamaan sopivat neuvot narttunne parhaaksi näissäkin tilanteissa. Nettineuvoista voi saada vinkkejä, mutta onneksi tämäkin lääke on vain reseptin kautta saatavissa, joten ei pelkoa, että kukaan sitä omin päin menisikään nartulleen piikittämään.


      • Merja1963
        saradia kirjoitti:

        Jokaisen nartun vastuussa oleva hoitava lääkäri punninnee omistajien kanssa riskit ja edut ja päätyvät sitten siihen nartulle turvallisimpaan vaihtoehtoon.

        Vaihtoehdot:
        -raskauden vieminen loppuun asti
        -raskauden vieminen puoliväliin, ultraaminen ja abortointi
        -raskauden keskeyttäminen heti alkuunsa ilman varmuutta, että hedelmöitys on tapahtunut

        Alizinin teho on parhaimmillaan raskauden alkuvaiheissa (ei kuitenkaan ennen 10vrk astumisesta). Lisäksi nartulle on turvallisempaa ottaa Alizin-piikit "varmuuden vuoksi", kuin kantaa raskaus eteenpäin ja sitten keskeyttää se, kun sikiöt ovat jo isompia ja kohdun puhdistautuminen haasteellisempaa.

        Mutua on kiva aina jaella... Ja fanaattisia kommentteja kiva lueskella.

        Joka tapauksessa neuvotelkaa hyvät ihmiset lääkärienne kanssa ja valitkaa asiansa osaavat lääkärit. Jokainen kylätohtori ei ole joka alan asiantuntija, mutta osaava kokenut lääkäri kykenee varmasti antamaan sopivat neuvot narttunne parhaaksi näissäkin tilanteissa. Nettineuvoista voi saada vinkkejä, mutta onneksi tämäkin lääke on vain reseptin kautta saatavissa, joten ei pelkoa, että kukaan sitä omin päin menisikään nartulleen piikittämään.

        Jokunen vuosi takaperin meillä kävi vahinkoastuminen ja nimenomaisesti lääkäri oli sitä mieltä (nimenomaan pieneläinlääkäri, ja varsin hyvän maineessa oleva), ettei missään nimessä lähdetä keskeyttämään ennen kuin tiedetään että on kantava. Neljän viikon päästä ultrattiin, ja kantavahan se oli. Tosin sitten pennut tehtiin kuitenkin, puhdasrotuiset ja rekisteröidyt. Silloin tuntui puheissa ainakin, että keskeytyksen ja synnytyksen riskit olivat yhtä suuret.


      • saradia
        Merja1963 kirjoitti:

        Jokunen vuosi takaperin meillä kävi vahinkoastuminen ja nimenomaisesti lääkäri oli sitä mieltä (nimenomaan pieneläinlääkäri, ja varsin hyvän maineessa oleva), ettei missään nimessä lähdetä keskeyttämään ennen kuin tiedetään että on kantava. Neljän viikon päästä ultrattiin, ja kantavahan se oli. Tosin sitten pennut tehtiin kuitenkin, puhdasrotuiset ja rekisteröidyt. Silloin tuntui puheissa ainakin, että keskeytyksen ja synnytyksen riskit olivat yhtä suuret.

        Alizin on melko uusi lääkevalmiste ja uskaltaisin arvata, että tapauksessasi oli kyse muista valmisteista. Aikaisemmat hormonivalmisteet, joita käyttettiin (ja jotkut käyttävät edelleen) raskaudenkeskeytykseen, ovat huomattavasti "vaarallisempi". Vanhoissa valmisteissa on aivan eri luokkaa olevat sivuvaikutukset ja riskit, enkä niiden puolesta kovin helpolla lähtisi puhumaan.
        Moni lääkäri ei vielä edes tunne Alizinia ja tämän takia onkin syytä näissä tapauksissa kääntyä asiantuntevan pieneläinlääkärin puoleen, jolta voi nettikirjoitusten sijaan kysyä mielipidettä ja suosituksia.


    • ********

      Järkevä menee heti hakemaan "katumuspiikin" eläinlääkäriltä. Kyllähän tuon ikäinen jo pystyy astumaan!! Tuleehan nartuillekin joskus eka juoksu noin aikaisin.

      En usko että saisi rekisteriin. Virallista silmätarkastusta kun ei saa edes noin nuorelle tehdä.

      Ei millään pahalla mutta kuulostaa aika vastuuttomalle tuo teidän touhu!!

      • koska pevisa

        vaatii että dobermanneilla pitää olla lonkkakuvaus, silmäpeilaus ja maksatutkimus tehty, ja lonkkia ei saa kuvata ennenkuin koira on 12kk vanha.
        Aika ikävä juttu, toivotaan että narttu jää tyhjäksi ellette hae katumuspiikkiä.


    • saradia

      Päätitkö miten menetellä?

      • annettiin

        Kävimme ottamassa keskeytyspiikin, kaikki ok.

        Sen verran tiedoksi, että PEVISA-rodouissa alle 12kk tai 18kk uroksen jälkeläisiä ei tosiaankaan rekisteröidä, mutta muilla roduilla, joilla ei ole pakollisia tutkimuksia, alaikärajaa uroksen käytölle ei ole.


      • elämä on
        annettiin kirjoitti:

        Kävimme ottamassa keskeytyspiikin, kaikki ok.

        Sen verran tiedoksi, että PEVISA-rodouissa alle 12kk tai 18kk uroksen jälkeläisiä ei tosiaankaan rekisteröidä, mutta muilla roduilla, joilla ei ole pakollisia tutkimuksia, alaikärajaa uroksen käytölle ei ole.

        Paljonko piikitykset maksoi?


    • tinke3

      pennut EJ-rekisteriin kennelliittoon.Kannattaa soittaa ja kysyä miten pitää toimia ko.asiassa.On myös olemassa ehkäisy piikki ja tiineyden jo jonkin aikaa kestäneenä "abortointi" mutta molemmissa vaihtoehdoissa on suuri kohtutulehdus riski ja jos suunnitelmissa on käyttää narttua myöhemmin siitokseen niin en ehkä lähtisi keskeyttämään.

      • saradia

        Alizin-piikkiä käytetään 10vrk astumisesta raskauden keskeytykseen. Suositeltavaa on käyttää raskauden ensimmäisellä puoliskolla, jotta keskeytys on mahdollisimman siisti. Usein suositellaan kahta piikitystä viikon välein (muistaakseni), jotta saadaan suurin varmuus kohdun täydestä tyhjentymisestä. Alizinin jälkeen kohtutulehdusriski ei ole sen suurempi, kuin ilman raskauttakaan valeraskauden aikaan. Tämä ei ole samanlainen myrkky, kun aikaisemmat hormonipiikit. Alizin avaa tehokkaasti kohdunkaulan ja kohtu pääsee puhdistumaan ulosvuodon kautta.
        Vanhoja aborttipiikkejä en koiriina laittaisi. Alizinia sen sijaan uskallan "suositella" näissä tapauksissa.
        Alizinin sivuvaikutukset ovat yleensä äärettömän pienet. Kiimankierto voi siirtyä hoidon jälkeen.


      • well
        saradia kirjoitti:

        Alizin-piikkiä käytetään 10vrk astumisesta raskauden keskeytykseen. Suositeltavaa on käyttää raskauden ensimmäisellä puoliskolla, jotta keskeytys on mahdollisimman siisti. Usein suositellaan kahta piikitystä viikon välein (muistaakseni), jotta saadaan suurin varmuus kohdun täydestä tyhjentymisestä. Alizinin jälkeen kohtutulehdusriski ei ole sen suurempi, kuin ilman raskauttakaan valeraskauden aikaan. Tämä ei ole samanlainen myrkky, kun aikaisemmat hormonipiikit. Alizin avaa tehokkaasti kohdunkaulan ja kohtu pääsee puhdistumaan ulosvuodon kautta.
        Vanhoja aborttipiikkejä en koiriina laittaisi. Alizinia sen sijaan uskallan "suositella" näissä tapauksissa.
        Alizinin sivuvaikutukset ovat yleensä äärettömän pienet. Kiimankierto voi siirtyä hoidon jälkeen.

        hyvä tietää että on turvallinenkin hoito olemassa jos sattuu vahinko.


    • kun menitte

      keskeyttämään nartun raskauden...
      Noo, eipähän sille enää mitään voi.

      • saradia

        Raskaus on nartulle aina riskialtis kantoajan, synnytyksen ja imetysajan suhteen. Kyllä on nartulle kaikista paras keskeyttää mahdollinen raskaus heti alkuunsa, kun kaiken lisäksi pennut eivät olleet "toivottuja" ja tämä riskinottaminen olisi aivan typerää. Tietysti kaikista paras olisi pitää huoli ettei vahinkoastumisia pääse käymään ;).


    • pennut

      VOIT REKISTERÖIDÄ PENNUT KENNELLIITTON EJ-REKISTERIIN (=ei jalostukseen).

      Tavalliseen FIN-rekisteriin et saa pentuja koska uroksen PEVISA-tutkimukset puuttuvat etkä niitä tähän hätään saakaan koska vasta 12kk iässä mahdollista kuvauttaa virallisesti.

      Kun uros vuotiaana kuvattu ja tutkittu voidaan pennut halutessa erillisestä anomuksesta nostaa FIN-rekisteriin, edellyttäen tietenkin että uros on tutkimuksissa terve. Jos se ei olisi terve jäävät pennut EJ-rekisteriin.

      EJ-rekisteröidyillä on muutoin täydet rotukoiran oikeudet mutta niitä ei voi käyttää jalostukseen ts. EJ-rekisteröidyn koiran jälkeläisiä ei SKL rekisteröi.

      Kun yhdistelmä kerran muutoin ok itse rekisteröisin pennut EJ-rekisteriin enkä suinkaan antaisi aborttipiikkiä.

      • ja niin

        eiköhän niitä kodittomia dobbereita jo liikaakin ole, joten hyvä päätös on ollut. Kiva kun on vielä järjelläkin varustettuja ihmisiä olemassa!! :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      267
      2431
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      76
      2401
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1578
    4. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      44
      1412
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      64
      1367
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      133
      1339
    7. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1240
    8. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      82
      1029
    9. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      1009
    10. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      999
    Aihe