Linkkejä mitään tietämättömille- ikävä kyllä nämä kuulkaa ovat TOSIASIOITA. Tutkijat ovat maamme parhammistoa. Tuskin voitte väittää olevanne tietävämpiä kuin he. Ehkäpä kannattaisi tosiaan tutustua rodunjalostuksen todellisuuteen? Voit alkaa tästä:
Sekarotuiset ovat terveempiä:
http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html
-----------------------------------------------------
Sairaat koiramme - Miten rodunjalostus tuhosi ihmisen parhaan ystävän? -Katso koko dokumentti linkistä
http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=Content09332398EB0
--------------------------------------------------Rotukoirilla menee huonosti!
http://www.elisanet.fi/katariina.maki/skl_valtuustolle.htm
-------------------------------------------
Useimmat pennunostajat haluavat terveen koiran, jolla on hyvä, heille sopiva luonne. Nykyinen koiranjalostus ei pysty eikä halua vastata tähän kysyntään.
http://www.koiranjalostus.fi/tiivistelma_maki.htm
-----------------------------------------------------
Lukuvinkkejä liittyen jalostuksen tuomiin luonneongelmiin:
http://www.koiranjalostus.fi/koiran_luonne_artikkelit.htm
-----------------------------------------------------
Sekarotuiset ovat terveempiä:
http://www.koiranjalostus.fi/sekarotu.html
-----------------------------------------------------
Sairaat koiramme - Miten rodunjalostus tuhosi ihmisen parhaan ystävän? -Katso koko dokumentti linkistä
http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=Content09332398EB0
--------------------------------------------------Rotukoirilla menee huonosti!
http://www.elisanet.fi/katariina.maki/skl_valtuustolle.htm
-------------------------------------------
Useimmat pennunostajat haluavat terveen koiran, jolla on hyvä, heille sopiva luonne. Nykyinen koiranjalostus ei pysty eikä halua vastata tähän kysyntään.
http://www.koiranjalostus.fi/tiivistelma_maki.htm
-----------------------------------------------------
Lukuvinkkejä liittyen jalostuksen tuomiin luonneongelmiin:
http://www.koiranjalostus.fi/koiran_luonne_artikkelit.htm
-----------------------------------------------------
Vastaukset 44
Vanhimmat
Sellaista elämä on.
antaa mennä, kun on alamäki taas, vai?
tuo pitkälti on totta. Helppohan minun on puhua kun terve sekarotuinen asustaa saman katon alla.:D Ei mutta kyllä oikeasti joidenkin rotujen kohdalla on menty aivan liiallisuuksiin, en usko että kaikki yllä mainitsemasi käy kaikkiin rotuihin kuitenkaan.
Ei ole minun keksintöäni tuo asia, vaan kennelliiton jalostustoimikunnan tutkijan Katariina Mäen tutkimuksia, sekä esim. vuoden eläinlääkäriksi nimetyn Marjatta Snellmanin mielipiteitä myös. (Snellman aloituksen yle-linkin dokumentissa haastateltavana).
Näissä keskusteluissa menee puurot ja vellit sekasin!
Minulla on ollut myös seropi ja nyt on rotukoirii. Eikä kumpikaan ole ollut huonompi toistaan, eikä sairaampi.
Nämä jutut alkaa tympiin jo tosi paljon...
http://www.koirat.com/rotu.phtml?id=161
Ensinnäkin, linkkisi teksti on kasvattajan kirjoittama. Kasvattajat eivät näitä virheitään myönnä, heidänhän syy on rotukoirien huonosta jamasta-kenenjkäs muun?
Toisekseen, en tiedä mitä linkillä halusit sanoa- liittyikö jokin siinä tähän aiheeseen?
ruotsin paimenkoiraliitolle, joka jalostaa Bortsua BBB-periaatteella, eli Brains Before Beauty. Heidän kotisivuiltaan löytyi jopa Bortsun kuva, jossa kuvatekstinä:"Ethän vie minua näyttelyyn".
Joo, ruotsissakin on Bortsulle rotumääritelmä, mutta siinä hyvä lisäys:"Kaikki poikkeamat, jotka eivät haittaa koiran ominaisuuksia paimenkoirana, ovat täysin vailla merkitystä".
Muistuttaa. Koiriemme etua ja tulevaisuutta silmällä pitäen tästä pitäisi päivittäin tehdä avus, kunnes kaikki heräävät todellisuuteen
Jokaiselle aloitus ylös, ja avaus aiheesta että menee edes pennunostajille perille, kasvattajat kun eivät välitä.
"Myös yleisön tietoisuuteen vaikuttaminen on tärkeää, koska koirien kasvattajilla voi olla mielessä eri asiat kuin tervettä ja pitkäikäistä lemmikkikoiraa haluavalla ihmisellä”, sanoo Snellman."
Marjatta Snellman, lähde:
http://www.deski.fi/page.php?page_id=9&tiedote_id=4586
mitä enemmän täällä meuhkaat, sitä vähemmän enää kiinnostat ketään.
Mitä huono huutaa?
Kas tässäpä itselles hyvä provo puollustaa koko ens yö. Hyvää yötä ! ZZZZZZ
Mäkin haluaisin bemarin - ei o varaa ku tojotaan, mutta en silti hauku bemareita.
Happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista - samat sulle !
En ole haukkunut ketään. Itsellänikin on rotukoira. Silti olen sitä mieltä, että rotukoirien kasvatus on menossa todella huonoon suuntaan- ja se on tosiasia. Voit lukea sen aloituksen linkeistä.
mitään bemareita haukuta, viitataan vaan tyypivikoihin, tojotat pärjää paremmin katsastustilastoissa, eli bemarissa ei ehkä oikeasti ole parempaa kuin hinta:-DDDDD
No, meillä on molemmat tasapainottamassa toisiaan.
muista olla paikalla.Hänesta saat juttukaverin.
Jo ensimmäisessä linkissäsi neljännen katkon jälkeen sanotaan skandinaavisten rotujen olevan terveimpiä ja seropien olevan vain 11:sta parhaan joukossa. Mitäs muuta nämä Skandinaaviset joita siinäkin lueteltiin ovat muuta kuin rotukoiria.
Elikkä opettele ymmärtämään lukemaasi ja sitten esitä mielipide.
sinunkaan ymmärryksessäsi. Lainaus samasta linkistä:
"Usein väitetään sekarotuisten koirien olevan puhdasrotuisia terveempiä. Pitääkö tämä paikkansa?
Kyllä se pitää paikkansa. On muistettava, että yksittäisellä koiralla saattaa kuitenkin olla vaikka mitä ongelmia. Katsottaessa suurempaa joukkoa, tämä sekarotuisten terveys näkyy."
Siinä se tuli selkeästi ja tuota et ymmärtänyt.
Ei ole minunkaan täydellistä mutta ei ole kovin kummasta sinunkaan. lainailen tähän hieman.
"Ruotsissa tutkittiin 30 rodun koirien elinikää ja sairastavuutta vuoden 1996 vakuutusyhtiöaineistosta (Egenvall ym. 2000). Tämä tarkoittaa, että sairauksista otettiin mukaan sellaiset, jotka olivat vakuutuksen korvauspiirissä ja joihin koirat olivat tarvinneet eläinlääkärin hoitoa. Tutkimustuloksiin eivät siis vaikuttaneet rutiininomaiset terveystestaukset. Myös kuolinikää voitiin tutkia, koska koiranomistajat yleensä lakkauttavat vakuutuksen koiran kuollessa.
Pienin kuolleisuus ja sairastavuus oli skandinaavisilla metsästyskoiraroduilla (pohjanpystykorva, suomenpystykorva, karjalankarhukoira, buhund) ja siperianhuskyllä. Sekarotuiset koirat sijoittuivat eliniän pituuden mukaan kärkijoukkoon ja olivat sairastavuuden suhteen 11 parhaan rodun joukossa (alle 10% vakuutetuista koirista sairasti vuonna 1996). Sekarotuiset olivat tutkimuksessa hyvin edustettuina, niitä oli vuonna 1996 vakuutettuina yli 10.000."
Ymmärsitkö lukemaasi ?
Entä seuraavaa.
"Michellin tutkimuksessa todettiin tilastollisesti merkitsevä yhteys koiran painon ja pitkäikäisyyden välillä. Sekarotuiset elivät pitempään kuin tutkimuksen koirat keskimäärin, mutta useat puhdasrotuiset elivät vielä sekarotuisiakin pitempään, esimerkiksi jackrusselinterrierit, kääpiövillakoirat ja whippetit."
Entä tämä.
"Stromberger 2000. Genetisch-epidemiologische Untersuchung ausgewählter Erkrankungen beim Hund - Vergleich Rassehund - Mischling. Opinnäytetyö, Veterinary University Vienna, Vienna.
Strombergerin tutkimuksessa koiria ei jaettu painoluokkiin, mikä on saattanut aiheuttaa tuloksiin harhaa, koska puhdasrotuisista 50 % oli pienikokoisia ja sekarotuisista vain 5 %. Puhdas- ja sekarotuisten välille ei löytynyt eroja."
En väitä etteikö jotain rotuja olisi jalostettu hieman liikaa tai ehkä väärään suuntaan, mutta ei tuo yleistys ole oikein.
Ei se että on rotukoira tee koiraa sairaammaksi eikä se että on seropi tee sitä terveemmäksi.
Tuo on sitä asioitten sekoittamista ja väärää yleistystä usko nyt vähemnmällä.
Terveimmät on yleisesti sanottuna skandinaaviset ja arktiset pystykorvat ja ne on rotukoiria.
koiria olisivat tietenkin noiden rotujen sekoitukset.
sijalla 11 keskimäärin. Se sekarotuisuus ei tee terveemmäksi itsessään. Voithan jalostaa sekarotuisen vaikkapa sijalla 10 ja 9 olevista rotukoirista ja silloin voit saada molempien rotujen viat.
Kyse on siitä, että noita arktisia ja skandinaavisia koiria ei ole pilattu jalostamalla, vaan parannettu. Siksi ne on kärkipäässä. Lisäksi niitä on paljon ja sukusiitoksia ei tule.
sekarotuiset ovat sijalla 11 sen vuoksi, että sekarotuisissa on lähes kaikki rodut edustettuina. Myös ne vähemmän terveet.
Risteytä sijalla 9. ja 10. olevat koirat, ja saat luultavasti vielä terveemmät koirat, edellyttäen, että noilla kahdella rodulla ei ole täysin samoja perinnöllisisä vikoja. Rodunomaisten perinnöllisten vikojen riskihän vähintään puolittuu, sekoittamalla rodut keskenään. Hieman matematiikkaa voi käyttää myös koiran kasvatuksessa. Ja sitten kyse on siitä, että heti kun ns. "ulkonäköjalostus"=näyttelyjalostus, tulee kuvaan mukaan, niin alkaa rodun rappio. Täsmälleen samannäköisiä ja kokoisia koiria kun helpoimmin saa aikaan sisäsiitoksella, niin siihenhän ne näyttelykasvattajat joutuu turvautumaan, ja tulokset nähdään sitten aina muutaman sukupolven kuluttua. Kauniita, mutta sairaita koiria.
olla niin että mestari kasvattajille ei kelpaa vain jompi kumpi?Vaan ja ainoastaan rodunomainen.Se erottava tekijä on. Mestarin ja Mokkerin välillä.
Toisen onni on toisen epäonni.
kasvattajan onni kauniista koirasta, voi olla sen koiran epäonni, kaikkine vikoineen:-(
Kelpaako sinulle kokonaisuudesta vain puolet?
Valitettavan usein saa lukea sekä huomata ,että ne joille kelpaa vain jompikumpi niin he ovat kärkkäimmin arvostelemassa toisten kasvatus työtä.Uskon että sinä löydät vielä kokonaisuuden,kunhan poistat pannan.
eka koira oli sekarotuinen. 6 v se sairastui sokeritautiin ja sillä todettiin pian sen jälkeen myös sydämenvajaa toimintaa. Lisäksi se kärsi polvilumpion sijalta menosta ja nisäkasvaimia leikattiin kahdesti. Tosin se eli 14 vuotiaaksi ja oli kyllä mukava koira.
Rotukoiriltani on toistaiseksi leikattu muutamalta nisäkasvimia. Muuten ovat olleet terveitä.
Toisaalta on hyvä muistaa, ettei rotukoirilta yleensä tutkita lonkkia, kyynärpäitä, polvia ja silmiä.
ettei sekarotuisia yleensä tutkita :)
rotukoiraltakaan nuo kaikki tutkitaan. Suurinta osaa ei tutkita lainkaan.
Onko ne auttanut ja auttaako ja keitä ja ketä????
Meinaa ne tutkimukset,omien aivojen käyttö on myös sallittua tässä koira harrastuksessa,jos et tiennyt niin toivottvasti nyt tiedät.Ihan tosi saa ajatella omalla pururadalla.
tuon selkokielelle? Tuosta ei saa mitään tolkkua.
Ei se nyt iha sama ole pennutetaanko sairaita vai terveitä koiria. Rotukoiria, joita käytetään jalostukseen tarkistutetaan/kuvataan varmasti enemmän kuin vain kotikoirina toimivia, rotuunkatsomatta. Sekarotuisia näin ollen kuvataan vähemmän, kun niitä kasvatetaankin vähemmän. Vahinkopennut ovatkin sitten erikseen. Kuvauksista/tarkistuksista on todella paljon hyötyä jalostuksessa käytettäviin koiriin, jotta jälkeläisistä tulisi terveitä. Todellakin, sitä omaa päätä saa käyttää, myös sinulla on siihen lupa ellei jopa velvollisuus!
olen jjpp vuosia seurannut sivusta tätä koira hommaa täällä Suomessa.niin täällä on jonkun verran semmoisia kasvattajia ,jotka pelaavat alkuperäisellä menttaliteetilla.Mutta ei heistä kirjoitella Suomessa missään,koska he eivät tuota pentuja liukuhihnalla,katsos rekisteröinti maksut tuo joillekkin rahaa.Näitten kasvattajien koirien työ on kovaa.Ja kun he tuovat jalostus materiaalia lisää ulkomailta niin se tapahtuu 2-3 vuoden välein 1-2 yksilöä,eli ei määrä vaan laatu ratkaisee,niin en voi kun nostaa heille hattuani kunnioituksesta.Nämä koirat ovat rotunsa parasta,eipä kuulema tartte käyttää koiria lääkärissä eikä paikat reistaile,oon keskustellu heijän kanssaan ja heillä on se linja että ainoastaan he myyvät työhön koiran,joskus voi olla että jossain näyttelyssä saattaa nähä semmosen.Arvostan heidän työtään rodun eteen,heidän kasvatus on realismia eikä marttakerhoilua/maailmanpelastusta.
onko mitään takuita terveydestä, jos siitä ei ole näyttöä?
mun rotukoira oli terve kuin pukki, eli 13 v, siis viikkoo vajaa 14v.
Muutenkin on tosi outo tuo tutkimus, ei niinku tasan lainkaan rotu ja sekarotusten kanssa.
Turhaa niitä sekarotusii on ylistää kun sen tietää erkkikin että niissäkin on sairaita, itseasiassa ehkä enemmän ku rotusissa.
Seropeja, niitä nyt ei vaan aina tutkita niin paljoo.
Mun rotukoira oli terve ja kaverin seropi oli sairas! Sallikaa mun nauraa. Mitä nuo yksittäistapaukset sitten muka todistaa? hahahahaahhhhhhaaabuahhaaa
on kirppuja!
Kirppu puri, kirpputori...
jatkakaa
kirppupeli
yksittäistapaus? Salli Minun nauraa.
vaan yksi rotukoira ja seitsemän seropia, kaikki seropit oli sairaita. elikä kahella seropilla oli sokeritauti, yksi lopetettiin kun sillä viiras päästä (mikä oli kyl omistajien ansioo), yhelle tuli syöpä, viides elää mut on jaloistaan tosi huono ja allerginen lähes kaikelle ruualle, kuudes lopetettiin myös pitovaikeuksien takia ja seitsemäs on kuuro. Joten mitä meille jäi No seven up!
ei tarkoita välttämättä sairautta, kuurous on normaalia vanhemmalla koiralla, päässä viiraaminen ollut omistajien ansiota. jäljelle jää neljä. sekin on hyvin vähän katsottuna laajemmin koko sekarotuisten kantaa. varmasti rotukoiristakin löytyy useita sairaita yksilöitä, teillä kävi huono säkä. Täällä meillä päin taasen en tunne yhtäkään sairasta seropia, vain rotukoiria. ;) Se riippuu mistä roikkuu.