Yleislakko!

lakkoon, kun vain toteutuisi.
pienyrittäjät ovat leipänsä ansainut ja heille nostan hattua,että jaksavat sitä.
onneksi on heitäkin jotka maksavat parempaa palkkaa. isot yritykset maksavat paljon huonompaa palkkaa heihin verrattuna.
Kyllä pienyrittäjiä on myös isommissa kohteissa myös.

Suomessa ois sitten about sen näköstä ku mun kämpässä, ei sielläkään siivoojaa aina joka viikko näy ;)

Siivoaminen vaan on sellainen työ, ettei siinä palkoille pääse, jos lisää liksaa haluu, niin hankkii muuta työtä, aina joku löytyy siivoamaan.

mä oon tottunu kirjoitti:

Suomessa ois sitten about sen näköstä ku mun kämpässä, ei sielläkään siivoojaa aina joka viikko näy ;)

Siivoaminen vaan on sellainen työ, ettei siinä palkoille pääse, jos lisää liksaa haluu, niin hankkii muuta työtä, aina joku löytyy siivoamaan.

Lue lisää

Tuo ei ole peruste maksaa ala-arvoista palkkaa erittäin tärkeästä ja fyysisesti kuluttavasta työstä. Kyllä minullakin sitä paitsi on joskus kotona kaikkea muuta kuin siivotun näköistä, mutten vertaisi sitä esim. sairaaloihin tai elintarviketehtaisiin, ym., joissa tosiaan on ELINTÄRKEÄÄ olla jatkuvasti ehdottoman puhdasta. Esim. noiden tehtaiden ja leipomojen toiminta pysähtyisi kokonaan hyvin nopeasti, ellei niitä olisi kukaan päivittäin siivoamassa, karua mutta totta.

Sitä paitsi, vaikka kaikki siivoojat eivät työtään varsinaisesti rakasta oli palkka millainen tahansa, on myös niitä, joilla tämä työ on verissä – itse kuulun tähän joukkoon, enkä yksinkertaisesti haluaisi vaihtaa alaa vain koska palkalla ei tule kohtuullisesti toimeen edes senttiä jatkuvasti venyttämällä. Kyse ei ole siitä, ettenkö voisi kouluttautua muulle alalle; en vain tahtoisi, koska pidän työstäni sinänsä paljon. Se on itsenäistä ja työn jäljen konkreettinen näkeminen saa jaksamaan päivästä toiseen. Palkan ”suuruus” kuitenkin lähestulkoon pakottaa harkitsemaan alanvaihtoa.

mä oon tottunu kirjoitti:

Suomessa ois sitten about sen näköstä ku mun kämpässä, ei sielläkään siivoojaa aina joka viikko näy ;)

Siivoaminen vaan on sellainen työ, ettei siinä palkoille pääse, jos lisää liksaa haluu, niin hankkii muuta työtä, aina joku löytyy siivoamaan.

Lue lisää

päiväkotiin, missä ei siivota ollenkaan? Tai jos sinulla todetaan kasvain joka pitää leikata, esim. syöpä, menisitkö sairaalaan potilaaksi, minkä leikkaussalia eikä potilashuoneita ei ole siivottu päiväkausiin, eikä niitä välineita desinfioida, joilla sinut leikataan, vaan ovat edellisen potilaan leikkauksen jäljiltä? Söisitkö einesruokaa, joka on valmistettu tehtaassa, missä ei siivota eikä desinfioida tuotantolinjoja, eikä pestä astioita ja kulhoja viikkokausiin, missä näitä ruokia valmistetaan? Yöpyisitkö hotellissa, jossa varaamaasi huonetta ei ole siivottu edellisten asiakkaiden jäljiltä, vaan sängyssä olisi verinen tyynyliina tai pissainen lakana, vessan lattialla olisi edellisen asiakkaan oksennus ja huoneen lattialla lasinsiruja rikkimenneestä viinapullosta? Ostaisitko sellaisesta kaupasta ruokaa, jos siellä kaupassa tuoksuu pilaantuneen haju, kun kukaan ei pese liha- ja maitohuoneen lattioita, eikä pese välineitä, millä esim. kalaa fileoidaan, lihaa tai juustoja leikataan, jauhelihaa jauhetaan, makkaraa siivutetaan ja roska-astiatkin ovat täynnä, kun kukaan ei tyhjennä niitä? Joisitko ravintolassa lasista, mitä ei ole tiskattu lainkaan, vaan se on jonkun toisen asiakkaan jäljiltä ja söisitkö ravintolassa lautaselta, jolta joku muu on jo syönyt?

muuten lapsesi kirjoitti:

päiväkotiin, missä ei siivota ollenkaan? Tai jos sinulla todetaan kasvain joka pitää leikata, esim. syöpä, menisitkö sairaalaan potilaaksi, minkä leikkaussalia eikä potilashuoneita ei ole siivottu päiväkausiin, eikä niitä välineita desinfioida, joilla sinut leikataan, vaan ovat edellisen potilaan leikkauksen jäljiltä? Söisitkö einesruokaa, joka on valmistettu tehtaassa, missä ei siivota eikä desinfioida tuotantolinjoja, eikä pestä astioita ja kulhoja viikkokausiin, missä näitä ruokia valmistetaan? Yöpyisitkö hotellissa, jossa varaamaasi huonetta ei ole siivottu edellisten asiakkaiden jäljiltä, vaan sängyssä olisi verinen tyynyliina tai pissainen lakana, vessan lattialla olisi edellisen asiakkaan oksennus ja huoneen lattialla lasinsiruja rikkimenneestä viinapullosta? Ostaisitko sellaisesta kaupasta ruokaa, jos siellä kaupassa tuoksuu pilaantuneen haju, kun kukaan ei pese liha- ja maitohuoneen lattioita, eikä pese välineitä, millä esim. kalaa fileoidaan, lihaa tai juustoja leikataan, jauhelihaa jauhetaan, makkaraa siivutetaan ja roska-astiatkin ovat täynnä, kun kukaan ei tyhjennä niitä? Joisitko ravintolassa lasista, mitä ei ole tiskattu lainkaan, vaan se on jonkun toisen asiakkaan jäljiltä ja söisitkö ravintolassa lautaselta, jolta joku muu on jo syönyt?

Lue lisää

Ravintolassa tiskari/salihenkilökunta tiskaa.Keittiöhenkilökunta pesee keittiön lattiat aina vuoron vaihtuessa. Päiväkodeissa päiväkotiapulaiset siivoavat päivittäin pahimmat pois. jne jne
Siivous on hyvä ja tärkeä asia vaan ei suinkaan NIIN tärkeää, etteikö töitä voisi hajauttaa ja jakaa ei siivoojille.
Jos siis siivoojat lakkoilevat niin todennäköisesti vilkaistaankin niitä sopimuksia uudelleen ja avot - tehokkuusjärjestelyjä muulle henkilökunnalle kustannussäästöjen vuoksi - siivoojat ulos lopullisesti - vain peruspesut teetetään ulkopuolisilla.

ainakin pieneksi kirjoitti:

Ravintolassa tiskari/salihenkilökunta tiskaa.Keittiöhenkilökunta pesee keittiön lattiat aina vuoron vaihtuessa. Päiväkodeissa päiväkotiapulaiset siivoavat päivittäin pahimmat pois. jne jne
Siivous on hyvä ja tärkeä asia vaan ei suinkaan NIIN tärkeää, etteikö töitä voisi hajauttaa ja jakaa ei siivoojille.
Jos siis siivoojat lakkoilevat niin todennäköisesti vilkaistaankin niitä sopimuksia uudelleen ja avot - tehokkuusjärjestelyjä muulle henkilökunnalle kustannussäästöjen vuoksi - siivoojat ulos lopullisesti - vain peruspesut teetetään ulkopuolisilla.

Lue lisää

Mä kannatan ajatusta, että koko siivoustyö lopetettaisiin ja eri laitosten, kiinteistöjen ja toimitilojen siivous siirrettäisiin niiden henkilökunnalle. Ainakin kaupanalan ihmiset valittaa osa-aikatyöstä, työvuoro on usein kassoilla vain 4 tuntia. Kassat/myyjät saisivat lisää tunteja, kun illalla sulkemisajan jälkeen, kukin kassa/myyjä jäisi vuorollaan siivoamaan kaupan. Hotelleissakin on hiljaisempia aikoja, jolloin käyttöaste on pieni, eli asukkaita vähän. Niinä hiljaisempina päivinä voisivat vastaanoton työntekijät, keittiöhenkilökunta ja tarjoilijat käydä porukalla siivoamassa kerroksilla huoneita.
Hotellit ostaisivat vain niinä päivinä siivousta, kun käyttöaste on suurempi. Sairaaloissa työskentelee paljon pätkätyöläisinä hoitajia, osa tekee osa-aikatyötä, osa on vain pari kolme vuoroa viikossa työssä, sairaalasiivouksen voisi huoletta siirtää vallan hoitajille, näin hekin saisivat enemmän tunteja viikossa, kun siivoaisivat sairaalaa niinä päivinä, kun hoitotyötä ei ole. Lääkäritkin voisivat käydä välillä jelppimässä, ainakin yöllä, vaikka moppaamassa käytäviä, jos potilaita ei ole jonain yönä ihan kiireeksi asti. Pankkivirkailijat jäisivät siivoamaan pankkia ovien sulkeutumisen jälkeen, pianko sellainen naislauma yhden pankin siivoaa, eihän siihen menisi kuin 10-15 minuuttia, kun on monta ihmistä tekemässä. jne jne . Mitä veikkaat, onnistuukohan tällainen uusi järjestely ja mahtaakohan nämä ihmiset suostua moiseen? ;)

ainakin pieneksi kirjoitti:

Ravintolassa tiskari/salihenkilökunta tiskaa.Keittiöhenkilökunta pesee keittiön lattiat aina vuoron vaihtuessa. Päiväkodeissa päiväkotiapulaiset siivoavat päivittäin pahimmat pois. jne jne
Siivous on hyvä ja tärkeä asia vaan ei suinkaan NIIN tärkeää, etteikö töitä voisi hajauttaa ja jakaa ei siivoojille.
Jos siis siivoojat lakkoilevat niin todennäköisesti vilkaistaankin niitä sopimuksia uudelleen ja avot - tehokkuusjärjestelyjä muulle henkilökunnalle kustannussäästöjen vuoksi - siivoojat ulos lopullisesti - vain peruspesut teetetään ulkopuolisilla.

Lue lisää

kaikki olisivat tyytyväisiä! Kun näkyy 700kpl siivoojan paikkoja olevan tälläkin hetkellä työvoimahallinnon sivuilla auki...
Mikä tarkoittaa että ne hommat kannattaakin teettää muulla henkilökunnalla kun kerran ammattilaisia ei ole saatavilla.

pois poikkeen kirjoitti:

Mä kannatan ajatusta, että koko siivoustyö lopetettaisiin ja eri laitosten, kiinteistöjen ja toimitilojen siivous siirrettäisiin niiden henkilökunnalle. Ainakin kaupanalan ihmiset valittaa osa-aikatyöstä, työvuoro on usein kassoilla vain 4 tuntia. Kassat/myyjät saisivat lisää tunteja, kun illalla sulkemisajan jälkeen, kukin kassa/myyjä jäisi vuorollaan siivoamaan kaupan. Hotelleissakin on hiljaisempia aikoja, jolloin käyttöaste on pieni, eli asukkaita vähän. Niinä hiljaisempina päivinä voisivat vastaanoton työntekijät, keittiöhenkilökunta ja tarjoilijat käydä porukalla siivoamassa kerroksilla huoneita.
Hotellit ostaisivat vain niinä päivinä siivousta, kun käyttöaste on suurempi. Sairaaloissa työskentelee paljon pätkätyöläisinä hoitajia, osa tekee osa-aikatyötä, osa on vain pari kolme vuoroa viikossa työssä, sairaalasiivouksen voisi huoletta siirtää vallan hoitajille, näin hekin saisivat enemmän tunteja viikossa, kun siivoaisivat sairaalaa niinä päivinä, kun hoitotyötä ei ole. Lääkäritkin voisivat käydä välillä jelppimässä, ainakin yöllä, vaikka moppaamassa käytäviä, jos potilaita ei ole jonain yönä ihan kiireeksi asti. Pankkivirkailijat jäisivät siivoamaan pankkia ovien sulkeutumisen jälkeen, pianko sellainen naislauma yhden pankin siivoaa, eihän siihen menisi kuin 10-15 minuuttia, kun on monta ihmistä tekemässä. jne jne . Mitä veikkaat, onnistuukohan tällainen uusi järjestely ja mahtaakohan nämä ihmiset suostua moiseen? ;)

Lue lisää

Kirjoituksessasi oli kyllä ideaakin mutta toisaalta ainakin omasta vinkkelistäni epärealistisia kuten tavoitteita kuten tuo esittämäsi hoitajat ja lääkärit itse siivoojina sairaalassa. Mutta laitoshuoltaja jonka nimikkeellä sairaalasiivousta yleensä tehdään kunnallisissa sairaaloissa/terveysasemilla. Vastaavat siivouksesta mutta heidän työhön on liitetty erilaisia hoitotyötä avustavia tehtäviä. Asiakkaan avustamista ja kuten avustaminen ruokahuollossa/ruuanjakelussa. Se oli hyvä idea mitä esitit, että kannattaisi yrityksen mieluiten palkata siivoushenkilö/henkilöt omalle palkkalistoilleen kuin ottaa ulkopuolinen yritys hoitamaan työ. Siivouksen taso laskee yleensä hyvin nopeasti siitä kuin mitä se oli omana työnä tehtynä. Aivan sama juttu kuin isompia valtakunnallisten siivous-sektorillakin toimivien yritysten käsitys työnlaadusta on usein eri kuin kunnallisen siivoustoimen käsitys, se on usein paljon suurpiirteisempää. Sen näkee myös kaupungeissa joissa siivous on liikelaitostettu, siellä on toki osaamista ajoilta jolloin toimintaa ei ollut vielä muutettu liikelaitokseksi mutta enenevässä määrässä otettu niin huonossa kuin hyvässä oppia yksityisten siivouspalveluyritysten maailmasta, vaikkei tietenkään samassa mittakaavassa koska toimintaa kokonaisuudessaan pyöritetään pienemmällä budjetilla.

En haluaisi olla masentava mutta olen aika skeptinen tuohon yleislakko - asiaan, näen jo mielessäni kuinka kuvitteellisena yleislakkopäivänä liittoon kuuluvat siivoojat yli rajojen olisivat lakossa se käsittäisi muutaman palopuheen ja jonkin pakollisen mielenosoitusmarssin kylttien/banderollien kanssa kaduilla. Joo, tossa tulikin jo mainittua yksi syy eli ala on monelle eri syistä vain tilapäinen työpaikka josta on tarkoitus siirtyä muualle eikä liittoon liittyminen ole tälläisten henkilöiden tärkeimpien kärjessä jos ollenkaan suunnitelmissa. Etupäässä vanhemmat siivoojat tarkoitan 50v ja sitä uhkaavasti lähenevät sekä sen ylittäneet kuuluvat liittoon, ihmiset jotka todennäköisesti tekevät tätä työtänä ainoana työnään ja eläke-ikään saakka jopa jos terveys kestää.

metosh kirjoitti:

Kirjoituksessasi oli kyllä ideaakin mutta toisaalta ainakin omasta vinkkelistäni epärealistisia kuten tavoitteita kuten tuo esittämäsi hoitajat ja lääkärit itse siivoojina sairaalassa. Mutta laitoshuoltaja jonka nimikkeellä sairaalasiivousta yleensä tehdään kunnallisissa sairaaloissa/terveysasemilla. Vastaavat siivouksesta mutta heidän työhön on liitetty erilaisia hoitotyötä avustavia tehtäviä. Asiakkaan avustamista ja kuten avustaminen ruokahuollossa/ruuanjakelussa. Se oli hyvä idea mitä esitit, että kannattaisi yrityksen mieluiten palkata siivoushenkilö/henkilöt omalle palkkalistoilleen kuin ottaa ulkopuolinen yritys hoitamaan työ. Siivouksen taso laskee yleensä hyvin nopeasti siitä kuin mitä se oli omana työnä tehtynä. Aivan sama juttu kuin isompia valtakunnallisten siivous-sektorillakin toimivien yritysten käsitys työnlaadusta on usein eri kuin kunnallisen siivoustoimen käsitys, se on usein paljon suurpiirteisempää. Sen näkee myös kaupungeissa joissa siivous on liikelaitostettu, siellä on toki osaamista ajoilta jolloin toimintaa ei ollut vielä muutettu liikelaitokseksi mutta enenevässä määrässä otettu niin huonossa kuin hyvässä oppia yksityisten siivouspalveluyritysten maailmasta, vaikkei tietenkään samassa mittakaavassa koska toimintaa kokonaisuudessaan pyöritetään pienemmällä budjetilla.

En haluaisi olla masentava mutta olen aika skeptinen tuohon yleislakko - asiaan, näen jo mielessäni kuinka kuvitteellisena yleislakkopäivänä liittoon kuuluvat siivoojat yli rajojen olisivat lakossa se käsittäisi muutaman palopuheen ja jonkin pakollisen mielenosoitusmarssin kylttien/banderollien kanssa kaduilla. Joo, tossa tulikin jo mainittua yksi syy eli ala on monelle eri syistä vain tilapäinen työpaikka josta on tarkoitus siirtyä muualle eikä liittoon liittyminen ole tälläisten henkilöiden tärkeimpien kärjessä jos ollenkaan suunnitelmissa. Etupäässä vanhemmat siivoojat tarkoitan 50v ja sitä uhkaavasti lähenevät sekä sen ylittäneet kuuluvat liittoon, ihmiset jotka todennäköisesti tekevät tätä työtänä ainoana työnään ja eläke-ikään saakka jopa jos terveys kestää.

Lue lisää

on nähty ettei suomessa näillä nykyisillä lakoilla juurikaan lukuunottamatta jotain aloja mutta niilläkin vain vähän, on saatu muutoksia niihin päätöksiin mitä työantajan edustaja neuvoiteluissa pyrkii ajamaan läpi. Usein näyttää siltä kun lukee lehtiä ja seuraa medioiden uutisia, että jokin lakko järjestetään ja siihen kuuluva mielenilmaus mutta päätökset pysyvät lähes/tai kokonaan pääpiirtein entisellään. Pitäisikö sii skeksiä jotain enemmän raflaavampaa, herää kysymys nyt, mutta kuitenkin sellaista, ettei siinä aiheuteta tahallaan vahinkoa muille ihmisille.

Suomalaiset on kansana on tosi kilttejä mielenilmauksissa ei täällä ollenkaan ole sellaista meininkiä kuin ulkomailla jossa käytetään paljon kovempia keinoja. Tosin ei se paikkojen hajottaminen minun mielestä ainakaan järkevää ole vaikka kansaenvälisissä mielenosoituksissa se näyttää kuuluvan ikäänkuin asiaan riippumatta siitä minkä asian puolesta se on milläkin kertaa järjestetty. Näyttäisi että, ulkomailla poliittiset päättäjät ottaa vakavammin nämä mielenosoitukset koska ne tietää, että se on valtava tuho mikä siitä seuraa kun, kuin hiljaisesta yhteisestä sopimuksesta poliisiautot hakataan romuksi ja kaikenlaista muutakin hävitystä tapahtuu. Pitää vaan ymmärtää se, että meillä mielenosoittamis käytäntö on niin erilainen kuin tuolla muualla kun jotkut viittaa täällä esim. joihinkin amerikkalaisiin siivoojien oikeusjärjestöihin. Median kautta jos osaa englantia tai muitakin kieliä, pystyy lukemaan näistä jälkipyykeistä kun ihmisiä otetaan kiinni suurien mielenosoituksien yhteyksissä mutta tutkimukset eivät etene koska kukaan ei tiedä mitään eikä tunnusta mitään. Ja ne virkavallan ihmiset jotka on jotain omin silmin nähneet on hakattu niin sairaala kuntoon ettei se tunnistaminen oikein onnistu.

Yleissivistyksenä tullut joskus seurailtua näitä mielenilmaus episodeja tuolla maailmalla aina siihen saakka kun alkaa jälkiselvittelyt.

metosh kirjoitti:

Kirjoituksessasi oli kyllä ideaakin mutta toisaalta ainakin omasta vinkkelistäni epärealistisia kuten tavoitteita kuten tuo esittämäsi hoitajat ja lääkärit itse siivoojina sairaalassa. Mutta laitoshuoltaja jonka nimikkeellä sairaalasiivousta yleensä tehdään kunnallisissa sairaaloissa/terveysasemilla. Vastaavat siivouksesta mutta heidän työhön on liitetty erilaisia hoitotyötä avustavia tehtäviä. Asiakkaan avustamista ja kuten avustaminen ruokahuollossa/ruuanjakelussa. Se oli hyvä idea mitä esitit, että kannattaisi yrityksen mieluiten palkata siivoushenkilö/henkilöt omalle palkkalistoilleen kuin ottaa ulkopuolinen yritys hoitamaan työ. Siivouksen taso laskee yleensä hyvin nopeasti siitä kuin mitä se oli omana työnä tehtynä. Aivan sama juttu kuin isompia valtakunnallisten siivous-sektorillakin toimivien yritysten käsitys työnlaadusta on usein eri kuin kunnallisen siivoustoimen käsitys, se on usein paljon suurpiirteisempää. Sen näkee myös kaupungeissa joissa siivous on liikelaitostettu, siellä on toki osaamista ajoilta jolloin toimintaa ei ollut vielä muutettu liikelaitokseksi mutta enenevässä määrässä otettu niin huonossa kuin hyvässä oppia yksityisten siivouspalveluyritysten maailmasta, vaikkei tietenkään samassa mittakaavassa koska toimintaa kokonaisuudessaan pyöritetään pienemmällä budjetilla.

En haluaisi olla masentava mutta olen aika skeptinen tuohon yleislakko - asiaan, näen jo mielessäni kuinka kuvitteellisena yleislakkopäivänä liittoon kuuluvat siivoojat yli rajojen olisivat lakossa se käsittäisi muutaman palopuheen ja jonkin pakollisen mielenosoitusmarssin kylttien/banderollien kanssa kaduilla. Joo, tossa tulikin jo mainittua yksi syy eli ala on monelle eri syistä vain tilapäinen työpaikka josta on tarkoitus siirtyä muualle eikä liittoon liittyminen ole tälläisten henkilöiden tärkeimpien kärjessä jos ollenkaan suunnitelmissa. Etupäässä vanhemmat siivoojat tarkoitan 50v ja sitä uhkaavasti lähenevät sekä sen ylittäneet kuuluvat liittoon, ihmiset jotka todennäköisesti tekevät tätä työtänä ainoana työnään ja eläke-ikään saakka jopa jos terveys kestää.

Lue lisää

asioita voida hoitaa muutenkin, kuin lakkoilemalla. Ihmiset vaan pitää saada hereille ja huomaamaan se, että kuinka tärkeää siivoustyö todellakin on. Se on joissakin kohteissa, missä hygienian taso pitää olla korkea, jopa elintärkeää, niinkuin joku jo tässä edellä mainitsi. Ja sekin on totta, että siivoojat työllistävät ison joukon muita ihmisiä, joissain kohteissa, esim. hotelleissa. Jos kukaan ei suostu siivoamaan hotellihuoneita, koko hotellibisnes loppuu siihen. Ellei huoneita aleta myydä sitten sillä periaatteella, että jokainen asiakas siivoaa huoneen lähtiessään itse seuraavalle asiakkaalle. Enkä usko sitäkään, että kukaan kaupan myyjä suostuu siivoamaan kauppaa, edes kerran viikossa, lisätunteja ansaitakseen. Hän ennemmin tyytyy siihen pieneen palkkaansa ja osa-aika työhön, noin 4 tuntia päivässä kassalla. Kassat ehkä sittenkin mieluummin nostavat soviteltua työttömyyspäivärahaa pienen palkkansa lisäksi, kuin alkavat siivoamaan kauppaa, vaikka saisivatkin näin lisätunteja, mitä he kuitenkin kovasti tuntuvat kaipailevan.
Ja tuskin esim. asunto-osakeyhtiöissäkään asukkaat suostuvat siivoamaan porraskäytäviä talkoilla, vaikka heidän yhtiövastikettaan alennettaisiin siitä hyvästä, parilla kymmenellä eurolla kuussa, kun porrassiivoojalle annetaan kengän kuva takapuoleen. Eikä pankkitoimihenkilötkään takuulla suostu siivoamaan pankkia, sulkemisajan jälkeen, vaikka se olisi heille hyvää hyötyliikuntaa työpäivän päätteeksi, he kun kärsivät istumatyön aiheuttamista selkävaivoista ja niska-hartiaseudun lihasjännityksistä. Ja sitäpaitsi siivoojat ovat ihan liian kilttejä, tunnollisia ja pieniä "anteeksi, että olemme olemassa"-ihmisiä lakkoilemaan. Siivoojahan ei saa näkyä työpaikoilla, mutta jos siivooja ei ole käynyt tiskaamassa jonkin toimistonväen lounas- ja kahvitaukoastioita ja siellä kirjoituspöytienkin alla on roskaastia tyhjentämättä, niin siitäkös haloo nousee, että "täällähän ei ole eilen illalla käynyt kukaan siivoamassa, mun kaffikuppikin on tiskaamatta, prkl!"

pois poikkeen kirjoitti:

Mä kannatan ajatusta, että koko siivoustyö lopetettaisiin ja eri laitosten, kiinteistöjen ja toimitilojen siivous siirrettäisiin niiden henkilökunnalle. Ainakin kaupanalan ihmiset valittaa osa-aikatyöstä, työvuoro on usein kassoilla vain 4 tuntia. Kassat/myyjät saisivat lisää tunteja, kun illalla sulkemisajan jälkeen, kukin kassa/myyjä jäisi vuorollaan siivoamaan kaupan. Hotelleissakin on hiljaisempia aikoja, jolloin käyttöaste on pieni, eli asukkaita vähän. Niinä hiljaisempina päivinä voisivat vastaanoton työntekijät, keittiöhenkilökunta ja tarjoilijat käydä porukalla siivoamassa kerroksilla huoneita.
Hotellit ostaisivat vain niinä päivinä siivousta, kun käyttöaste on suurempi. Sairaaloissa työskentelee paljon pätkätyöläisinä hoitajia, osa tekee osa-aikatyötä, osa on vain pari kolme vuoroa viikossa työssä, sairaalasiivouksen voisi huoletta siirtää vallan hoitajille, näin hekin saisivat enemmän tunteja viikossa, kun siivoaisivat sairaalaa niinä päivinä, kun hoitotyötä ei ole. Lääkäritkin voisivat käydä välillä jelppimässä, ainakin yöllä, vaikka moppaamassa käytäviä, jos potilaita ei ole jonain yönä ihan kiireeksi asti. Pankkivirkailijat jäisivät siivoamaan pankkia ovien sulkeutumisen jälkeen, pianko sellainen naislauma yhden pankin siivoaa, eihän siihen menisi kuin 10-15 minuuttia, kun on monta ihmistä tekemässä. jne jne . Mitä veikkaat, onnistuukohan tällainen uusi järjestely ja mahtaakohan nämä ihmiset suostua moiseen? ;)

Lue lisää

myös siivoojia mitäs jos laitettaisiin kansanedustajat siivoaamaan.

on... kirjoitti:

myös siivoojia mitäs jos laitettaisiin kansanedustajat siivoaamaan.

tavannut yhden joka oli siivoojana eduskunnassa, nehän ei ole ulkoistanut siivoustoimintaansa.

on... kirjoitti:

myös siivoojia mitäs jos laitettaisiin kansanedustajat siivoaamaan.

on lattianeliöitä? No piankos se 200 hengen poppoo sen talon siivoaa, siihen tuskin menee tuntia kauempaa siltä ahkeralta, tehokkaalta ja aikaansaavalta porukalta ja yhdessä tekeminenhän parantaa työilmapiiriä ja luo hyvää "ME"- henkeä, kun kaikilla on vielä yhteinen päämäärä, puhdas ja viihtyisä työympäristö, minkä vuoksi kääriä paidanhihat ja ponnistella mopin varressa. Ja jatkuva istumatyöhän aiheuttaa tuki-ja liikuntaelinsairauksiakin. Siivousta harrastamalla taukoliikuntana, edustajat pysyisivät hyvässä fyysisessä kunnossakin. Ja mikä parasta, eduskunnassa on sauna (!), jos tulee hiki luututessa, voi käydä saunassa siivousurakan jälkeen. Sen jälkeen on kiva vetää ykköset päälle ja siirtyä puhtaaseen, omin käsin siivottuun istuntosaliin, painelemaan Jaa-Ei-Poissa nappuloita.

ainakin pieneksi kirjoitti:

Ravintolassa tiskari/salihenkilökunta tiskaa.Keittiöhenkilökunta pesee keittiön lattiat aina vuoron vaihtuessa. Päiväkodeissa päiväkotiapulaiset siivoavat päivittäin pahimmat pois. jne jne
Siivous on hyvä ja tärkeä asia vaan ei suinkaan NIIN tärkeää, etteikö töitä voisi hajauttaa ja jakaa ei siivoojille.
Jos siis siivoojat lakkoilevat niin todennäköisesti vilkaistaankin niitä sopimuksia uudelleen ja avot - tehokkuusjärjestelyjä muulle henkilökunnalle kustannussäästöjen vuoksi - siivoojat ulos lopullisesti - vain peruspesut teetetään ulkopuolisilla.

Lue lisää

On sulla aika suppea käsitys näköjään siitä kuinka paljon on erilaisia siivouskohteita joissa vaaditaan ihan oikeasti AMMATTITAITOISTA siivoojaa. Sitä nyt yhtäkkiä varmasti tulee mieleen, että mikä ongelma tää nyt on, senkun vaan kaupan ja päiväkotien työntekijät siivoamaan omat sotkunsa. Tämä ei kyllä todellakaan tulisi toimimaan suurimmassa osassa kohteita. Mietippä hetki vaikkapa sairaaloita? Lääkäritkö siellä siivoaisivat kun kaikille laitoshuoltajille annettaisiin kenkää? Puhumattakaan monista muista korkean hygienian tiloista. Meinaatko, että jossain Atrian tehtaalla painepesijöiden tilalla alkaisivat lihanpakkaajat siinä sivussa siivoamaan? Tai vaikkapa omassa työpaikassani kapiaiset siivoisivat omat toimistonsa ja paskahuussinsa? Ei tulisi kyllä tapahtumaan.Kyllä ne mieluummin hommaisivat siivoojat vaikka indokiinasta kun siivoaisivat itse yhtään mitään. Ja toiseksi, ei välähtänyt mieleen, että miten tälläiset "ei siivoojat " voivat tietää yhtään mitään aineista, koneista, pintamaterialeista ja niiden sopivuudesta keskenään? jne jne. Katastrofihan siitä tulisi. Kyllä sellanen varmaan muutaman viikon toimisi, kyllä kai suurimmalla osalla ihmisistä sentään pysyy harja ja moppi kädessä joten kuten, mutta jos pitäisi vähän enemmän asioista tajuta niin ei siitä mitään tulisi.
Voisin kuvitella kyllä, että juurikin joissain muutamissa kohteissa mitä mainitsit kuten päioväkodit voisi tälläinen järjestelmä saada toimimaan, siellähän on suurin osa ämmiä töissä,ketkä yleensä saadaan helpommin suostumaan kaikkeen,mutta mietippä jotain isoja metallifirmoja, ennemmin lehmät lentää kun hitsaajat nähdään pesemässä paskahuusseja. Tai mun työpaikalla jotkut hornetti lentäjät tai lentokonemekaanikot tai kapiaiset. Aika hiljasta.
Kyllä se vain niin on, että moni asia menisi aivan sekaisin jos ruvettaisiin jakamaan siivousvuoroja Ei sitten pätkänkään järkeä.

ainakin pieneksi kirjoitti:

Ravintolassa tiskari/salihenkilökunta tiskaa.Keittiöhenkilökunta pesee keittiön lattiat aina vuoron vaihtuessa. Päiväkodeissa päiväkotiapulaiset siivoavat päivittäin pahimmat pois. jne jne
Siivous on hyvä ja tärkeä asia vaan ei suinkaan NIIN tärkeää, etteikö töitä voisi hajauttaa ja jakaa ei siivoojille.
Jos siis siivoojat lakkoilevat niin todennäköisesti vilkaistaankin niitä sopimuksia uudelleen ja avot - tehokkuusjärjestelyjä muulle henkilökunnalle kustannussäästöjen vuoksi - siivoojat ulos lopullisesti - vain peruspesut teetetään ulkopuolisilla.

Lue lisää

Linja-autonkuljettajat pesisivät päivän päätteeksi autonsa sisältä (jolloin tarvitaan paljon lisää kuskeja), hotellien vastaanottovirkailijat siivoaisivat joka päivä kymmenittäin hotellihuoneita oman työnsä ohella (jolloin hotellin vastaanottotyöntekijöiden määrä räjähtäisi), metrossa junat pysäytettäisiin asemille tarpeen mukaan kun kuski kävisi siivoamassa laiturialueen ja päivän päätteeksi pesisi vaunujen penkit ja lattiat, presidentinlinnassa presidentti siivoaisi ensin aamulla makuuhuoneensa ja vessansa ja sitten kokki alkaisi siivoamaan edustustiloja jolloin kokkaamaan tilattaisiin vuokratyöfirmasta toinen henkilö, ravintolassa tarjoilijat jäisivät aamuksi siivoamaan ravintolaa (jolloin ravintolatyöntekijöitä palkattaisiin lisää), leikkaussalissa lääkärit ja hoitajat yhdessä siivoaisivat leikkaussalin (jolloin tarvittaisiin paljon heitäkin lisää). jne jne...

valtion siivooja kirjoitti:

On sulla aika suppea käsitys näköjään siitä kuinka paljon on erilaisia siivouskohteita joissa vaaditaan ihan oikeasti AMMATTITAITOISTA siivoojaa. Sitä nyt yhtäkkiä varmasti tulee mieleen, että mikä ongelma tää nyt on, senkun vaan kaupan ja päiväkotien työntekijät siivoamaan omat sotkunsa. Tämä ei kyllä todellakaan tulisi toimimaan suurimmassa osassa kohteita. Mietippä hetki vaikkapa sairaaloita? Lääkäritkö siellä siivoaisivat kun kaikille laitoshuoltajille annettaisiin kenkää? Puhumattakaan monista muista korkean hygienian tiloista. Meinaatko, että jossain Atrian tehtaalla painepesijöiden tilalla alkaisivat lihanpakkaajat siinä sivussa siivoamaan? Tai vaikkapa omassa työpaikassani kapiaiset siivoisivat omat toimistonsa ja paskahuussinsa? Ei tulisi kyllä tapahtumaan.Kyllä ne mieluummin hommaisivat siivoojat vaikka indokiinasta kun siivoaisivat itse yhtään mitään. Ja toiseksi, ei välähtänyt mieleen, että miten tälläiset "ei siivoojat " voivat tietää yhtään mitään aineista, koneista, pintamaterialeista ja niiden sopivuudesta keskenään? jne jne. Katastrofihan siitä tulisi. Kyllä sellanen varmaan muutaman viikon toimisi, kyllä kai suurimmalla osalla ihmisistä sentään pysyy harja ja moppi kädessä joten kuten, mutta jos pitäisi vähän enemmän asioista tajuta niin ei siitä mitään tulisi.
Voisin kuvitella kyllä, että juurikin joissain muutamissa kohteissa mitä mainitsit kuten päioväkodit voisi tälläinen järjestelmä saada toimimaan, siellähän on suurin osa ämmiä töissä,ketkä yleensä saadaan helpommin suostumaan kaikkeen,mutta mietippä jotain isoja metallifirmoja, ennemmin lehmät lentää kun hitsaajat nähdään pesemässä paskahuusseja. Tai mun työpaikalla jotkut hornetti lentäjät tai lentokonemekaanikot tai kapiaiset. Aika hiljasta.
Kyllä se vain niin on, että moni asia menisi aivan sekaisin jos ruvettaisiin jakamaan siivousvuoroja Ei sitten pätkänkään järkeä.

Lue lisää

juuh - kyllä sitten sieltä indokiinasta tai varmaankin Eestistä otetaan niitä halpatyöläisiä siivoamaan- tekevät kiltisti ja ahkerasti eivätkä suunnittele lakkoja!!
Ja eikös siellä sairaaloissa ole lähihoitajia, harjoittelijoita sun muita jotka jo nyt joutuvat siivoamaan? Lääkärit eivät tietenkään voi tohtorointinsa ohella alkaa moppaamaan.
Kapiaiset voivat laitta alokkaan puunaamaan..
Leikki sikseen - tuskin yksikään työnantaja maksaisi tunteja siivouksesta työntekijälleen, jonka päätyö on ihan toista. Palkkakustannuksethan nousisivat hurjiin lukemiin.
Vaan yleistymään on sittenkin koko ajan.
Oma työpiste ja -ympäristö siivotaan ja roskat viedään pois työpäivän päättyessä monessa paikassa. Siivooja käytetään harvakseltaan perusteellisempaan nurkannuohoukseen.

esimerkkejä... kirjoitti:

Linja-autonkuljettajat pesisivät päivän päätteeksi autonsa sisältä (jolloin tarvitaan paljon lisää kuskeja), hotellien vastaanottovirkailijat siivoaisivat joka päivä kymmenittäin hotellihuoneita oman työnsä ohella (jolloin hotellin vastaanottotyöntekijöiden määrä räjähtäisi), metrossa junat pysäytettäisiin asemille tarpeen mukaan kun kuski kävisi siivoamassa laiturialueen ja päivän päätteeksi pesisi vaunujen penkit ja lattiat, presidentinlinnassa presidentti siivoaisi ensin aamulla makuuhuoneensa ja vessansa ja sitten kokki alkaisi siivoamaan edustustiloja jolloin kokkaamaan tilattaisiin vuokratyöfirmasta toinen henkilö, ravintolassa tarjoilijat jäisivät aamuksi siivoamaan ravintolaa (jolloin ravintolatyöntekijöitä palkattaisiin lisää), leikkaussalissa lääkärit ja hoitajat yhdessä siivoaisivat leikkaussalin (jolloin tarvittaisiin paljon heitäkin lisää). jne jne...

Lue lisää

että esim. bussikuskeja tarvitaan lisää, jos ne joutuu työvuoron päätteeks siivoamaan bussin? Jos jokainen siivois työvuoron tai työpäivän päätteeks oman työpisteensä tai työkalunsa, niin eihän silloin tarvita lisää väkeä. Monilla aloilla tehdään osa-aika työtä. Työpäivä voi olla vain 3-6 tuntia, näin nämä osa-aikaiset saisivat lisää tunteja ja kokopäivätyön, kun se siivous kuuluisi automaattisesti sen lyhykäisen työajan lisäksi ja työvuoron päätteeksi. Monet osa-aika työtä tekevät valittavat, että heillä on liian vähän töitä ja haluaisivat enemmän työtunteja viikossa, siivoamalla niitä lisätunteja sitten tulisi. Ainakin kaupan ja ravintola-alan väki tuntuu kovasti valittelevan tätä työtuntien vähyyttä ja onhan pääkaupunkiseudulla bussikuskejakin, jotka viime bussilakon aikaan ainakin valittivat siitä, kun työvuoro on vain 4 tuntia, sillä ei elä. Niille osa-aika kuskeille tämä bussien siivoaminen toisi sitä lisätienestiä mukavasti. Ravintola-alallakin tehdään paljon osa-aikatöitä samoin kaupoissa, hoitotyössä jne. Eli siivous voidaan monilla aloilla lopettaa, kun firmojen/laitosten henkilökunta itse siivoaa ne tilat, missä he työskentelevät. Näin firmat säästävät kustannuksissa, kun työ tehdään oman väen kesken, eikä osteta sitä siivousfirmalta. Ja näin monissa työpaikoissa saadaan osa-aika työtä tekeville kokopäivätyö. Siivousta ostettaisiin vain sellaisiin kohteisiin, missä tämä siivouksen teetättäminen ei muuten onnistu.

pipo kireällä kirjoitti:

juuh - kyllä sitten sieltä indokiinasta tai varmaankin Eestistä otetaan niitä halpatyöläisiä siivoamaan- tekevät kiltisti ja ahkerasti eivätkä suunnittele lakkoja!!
Ja eikös siellä sairaaloissa ole lähihoitajia, harjoittelijoita sun muita jotka jo nyt joutuvat siivoamaan? Lääkärit eivät tietenkään voi tohtorointinsa ohella alkaa moppaamaan.
Kapiaiset voivat laitta alokkaan puunaamaan..
Leikki sikseen - tuskin yksikään työnantaja maksaisi tunteja siivouksesta työntekijälleen, jonka päätyö on ihan toista. Palkkakustannuksethan nousisivat hurjiin lukemiin.
Vaan yleistymään on sittenkin koko ajan.
Oma työpiste ja -ympäristö siivotaan ja roskat viedään pois työpäivän päättyessä monessa paikassa. Siivooja käytetään harvakseltaan perusteellisempaan nurkannuohoukseen.

Lue lisää

No en mielestäni ole tiukkis, toi kuulosti vaan täysin järjettömältä.

En minäkään kannata siivoojien tuontia halpamaista, mutta siihen se ajautuu jos palkkoja ja työaikoja ei saada järkeviksi.

Ai niin, lähihoitajat ja harjottelijat eivät ole ammattilaisia siivousta ajatellen. Ja vielä vähemmän alokkaat. varskinkin kun alokkaita on vain varuskunnissa mutta armeijalla on muitakin paikkoja seuomessa kun pelkkiä varuskuntia. Alokkaille tuottaa melkein vaikeuksia siivota omat tupansakin, joten oikeen naurattaa ajatella niitä puunaamassa henkilökunnan toimistoja. Ja eiköhän niillä ole muutakin tekemistä.

Tjoo kyllä joissakin työpaikoissa varmaan toimii tuollanen " siivoan oman toimistoni " mutta suurimmassa osassa se ei kyllä pelaa, ja ammattilaisia siivoojia tarvitaan.

perustuu, kirjoitti:

että esim. bussikuskeja tarvitaan lisää, jos ne joutuu työvuoron päätteeks siivoamaan bussin? Jos jokainen siivois työvuoron tai työpäivän päätteeks oman työpisteensä tai työkalunsa, niin eihän silloin tarvita lisää väkeä. Monilla aloilla tehdään osa-aika työtä. Työpäivä voi olla vain 3-6 tuntia, näin nämä osa-aikaiset saisivat lisää tunteja ja kokopäivätyön, kun se siivous kuuluisi automaattisesti sen lyhykäisen työajan lisäksi ja työvuoron päätteeksi. Monet osa-aika työtä tekevät valittavat, että heillä on liian vähän töitä ja haluaisivat enemmän työtunteja viikossa, siivoamalla niitä lisätunteja sitten tulisi. Ainakin kaupan ja ravintola-alan väki tuntuu kovasti valittelevan tätä työtuntien vähyyttä ja onhan pääkaupunkiseudulla bussikuskejakin, jotka viime bussilakon aikaan ainakin valittivat siitä, kun työvuoro on vain 4 tuntia, sillä ei elä. Niille osa-aika kuskeille tämä bussien siivoaminen toisi sitä lisätienestiä mukavasti. Ravintola-alallakin tehdään paljon osa-aikatöitä samoin kaupoissa, hoitotyössä jne. Eli siivous voidaan monilla aloilla lopettaa, kun firmojen/laitosten henkilökunta itse siivoaa ne tilat, missä he työskentelevät. Näin firmat säästävät kustannuksissa, kun työ tehdään oman väen kesken, eikä osteta sitä siivousfirmalta. Ja näin monissa työpaikoissa saadaan osa-aika työtä tekeville kokopäivätyö. Siivousta ostettaisiin vain sellaisiin kohteisiin, missä tämä siivouksen teetättäminen ei muuten onnistu.

Lue lisää

Aina tulee hyvä, kun itte tekee!

Monilla työpaikoilla arvostellaan siivoojan työn laatua, tai siis sen laadun puuttumista. Siivooja on TAAS jättänyt sitä ja tätä tekemättä tai on tehnyt sen ja sen järkyttävän huonosti. Tämä ongelma poistuu, kun yritysten ja laitosten henkilökunta, nämä etevät ja siivouksesta kaikkitietävät arvostelijat ja siivoojan huonoon työnlaatuun kyllästyneet ihmiset, siivoavat ihan itse omat työpisteensä. Näin saa sitä haluamaansa laatua ja se oma työpiste näyttää ihan niin puhtaalle, kuin itse haluaa. Ja se kahvin läikyttelykin, pullan murustaminen työpöydälle ja roskien lattialle heittokin vähenee, kun kaiken sen joutuu itse korjaamaan ja siivoamaan. Eli siinä samalla oppii itsekkin siistimmäksi ja hyviä käytöstapoja, jos niitä ei ole ennen ollut.

lisätä tämä: kirjoitti:

Aina tulee hyvä, kun itte tekee!

Monilla työpaikoilla arvostellaan siivoojan työn laatua, tai siis sen laadun puuttumista. Siivooja on TAAS jättänyt sitä ja tätä tekemättä tai on tehnyt sen ja sen järkyttävän huonosti. Tämä ongelma poistuu, kun yritysten ja laitosten henkilökunta, nämä etevät ja siivouksesta kaikkitietävät arvostelijat ja siivoojan huonoon työnlaatuun kyllästyneet ihmiset, siivoavat ihan itse omat työpisteensä. Näin saa sitä haluamaansa laatua ja se oma työpiste näyttää ihan niin puhtaalle, kuin itse haluaa. Ja se kahvin läikyttelykin, pullan murustaminen työpöydälle ja roskien lattialle heittokin vähenee, kun kaiken sen joutuu itse korjaamaan ja siivoamaan. Eli siinä samalla oppii itsekkin siistimmäksi ja hyviä käytöstapoja, jos niitä ei ole ennen ollut.

Lue lisää

kirjoitus ja ns. naulankantaan.Tosi on, että aikuiset ihmiset työpaikoillaan sotkevat tahallaan ei edes pieni lapsi tee niin.Lapset eivät sotke tahallaan vaan aikuiset, ihmeellistä.

oikeaan osunut kirjoitti:

kirjoitus ja ns. naulankantaan.Tosi on, että aikuiset ihmiset työpaikoillaan sotkevat tahallaan ei edes pieni lapsi tee niin.Lapset eivät sotke tahallaan vaan aikuiset, ihmeellistä.

Lue lisää

ymmärtää lukemansa?
Eli lähimaissa jo koulutetaan siivoojia meidän käyttöön. Palkkkoja ei siis nosteta vaan otetaan halpamaista työntekijät, jotka koulutetaan tämän maan tavoille.
Ja palkkojahan ei nosteta sen vuoksi, etteivät ne työn tilaajat maksa siivouksesta yhtään enempää kuin tähänkään asti - mieluimmin vähemmän.
Eli jos suomalaiset eivät tee - naapurimaiden immeiset tekevät..

uutisia lukee ja kirjoitti:

ymmärtää lukemansa?
Eli lähimaissa jo koulutetaan siivoojia meidän käyttöön. Palkkkoja ei siis nosteta vaan otetaan halpamaista työntekijät, jotka koulutetaan tämän maan tavoille.
Ja palkkojahan ei nosteta sen vuoksi, etteivät ne työn tilaajat maksa siivouksesta yhtään enempää kuin tähänkään asti - mieluimmin vähemmän.
Eli jos suomalaiset eivät tee - naapurimaiden immeiset tekevät..

Lue lisää

siivous vallan siirtää yritysten/laitosten omalle henkilökunnalle, ainakin joissain kohteissa. Siis yrityshän säästää sievoiset summat, kun ei enää maksa siivousfirmalle siivouksesta kiskurihintaa. Otetaan esimerkiksi vaikka jokin toimistotila, missä työskentelee parikymmentä toimistotyöntekijää. Siivouksesta tämä yritys maksaa monta sataa euroa kuukaudessa, maksaa siis siitä, että siivooja siivoaa siellä tunnin per ilta. Siivoojan syyhän tämä lyhyt työaika ei ole, vaan siivousfirma kuorii kermat päältä, eli vetää paljon välistä, eikä anna näin siivoojalle aikaa tehdä työtään kunnolla ja tämän vuoksi se ei näy laatuna siellä toimistossa. Hän hätäisesti, kovalla kiireellä koittaa parhaansa mukaan tehdä sen mitä ehtii. Jos tämä siivous siirretään vallan näiden toimistotyötä tekevien työpäivään kuuluvaksi, tietysti pientä korvausta vastaan, se ei heidän työaikaansakkaan juuri pidennä. Oman työpisteensä siivoaa noin viidessä minuutissa kun tyhjentää roska-astian tai lähinnä sen ympäristön, (yleensä toimistoissa työpöydän alla oleva roska-astia on tyhjä, ei roskan roskaa, mutta sen ympäristö, lattia, on väärällään roskia), pyyhkii pöydän ja muut tasot pölystä ja leivänmuruista ja lattiat kahvi- ja limpparitahroista ja lopuksi tiskaa ne omat astiansa sieltä keittiöstä. Siivoojallakaan ei saa mennä sitä viittä minuuttia kauempaa sellaisen "loosin" siivoamiseen, miksi sitä ei sitten toimistotyöntekijä pysty tekemään samassa ajassa. Mikä säästö yrityksille, kun siitä huonolaatuisesta siivouksesta ei tarvitse maksaa enää, vaan yrityksen omat työntekijät korjaavat omat jälkensä ja saavat näin sitä haluamaansa laatua = aina tulee hyvä, kun itte tekee! Ja se säästö voidaan sitten käyttää siellä yrityksessä niiden työntekijöiden hyväksi, kun enää ei tarvitse maksaa siivousfirmalle siivouksesta lanttiakaan, esim. työnantaja voisi kustantaa työntekijöille hierontaa, retkiä, teatteri-iltoja tms. (eikö olisikkin mukavaa) tai sitten työnantaja käärii taskuunsa sen säästön... mä veikkaan tätä jälkimmäistä.

vuoksi kannattaa kirjoitti:

siivous vallan siirtää yritysten/laitosten omalle henkilökunnalle, ainakin joissain kohteissa. Siis yrityshän säästää sievoiset summat, kun ei enää maksa siivousfirmalle siivouksesta kiskurihintaa. Otetaan esimerkiksi vaikka jokin toimistotila, missä työskentelee parikymmentä toimistotyöntekijää. Siivouksesta tämä yritys maksaa monta sataa euroa kuukaudessa, maksaa siis siitä, että siivooja siivoaa siellä tunnin per ilta. Siivoojan syyhän tämä lyhyt työaika ei ole, vaan siivousfirma kuorii kermat päältä, eli vetää paljon välistä, eikä anna näin siivoojalle aikaa tehdä työtään kunnolla ja tämän vuoksi se ei näy laatuna siellä toimistossa. Hän hätäisesti, kovalla kiireellä koittaa parhaansa mukaan tehdä sen mitä ehtii. Jos tämä siivous siirretään vallan näiden toimistotyötä tekevien työpäivään kuuluvaksi, tietysti pientä korvausta vastaan, se ei heidän työaikaansakkaan juuri pidennä. Oman työpisteensä siivoaa noin viidessä minuutissa kun tyhjentää roska-astian tai lähinnä sen ympäristön, (yleensä toimistoissa työpöydän alla oleva roska-astia on tyhjä, ei roskan roskaa, mutta sen ympäristö, lattia, on väärällään roskia), pyyhkii pöydän ja muut tasot pölystä ja leivänmuruista ja lattiat kahvi- ja limpparitahroista ja lopuksi tiskaa ne omat astiansa sieltä keittiöstä. Siivoojallakaan ei saa mennä sitä viittä minuuttia kauempaa sellaisen "loosin" siivoamiseen, miksi sitä ei sitten toimistotyöntekijä pysty tekemään samassa ajassa. Mikä säästö yrityksille, kun siitä huonolaatuisesta siivouksesta ei tarvitse maksaa enää, vaan yrityksen omat työntekijät korjaavat omat jälkensä ja saavat näin sitä haluamaansa laatua = aina tulee hyvä, kun itte tekee! Ja se säästö voidaan sitten käyttää siellä yrityksessä niiden työntekijöiden hyväksi, kun enää ei tarvitse maksaa siivousfirmalle siivouksesta lanttiakaan, esim. työnantaja voisi kustantaa työntekijöille hierontaa, retkiä, teatteri-iltoja tms. (eikö olisikkin mukavaa) tai sitten työnantaja käärii taskuunsa sen säästön... mä veikkaan tätä jälkimmäistä.

Lue lisää

joka perii useita satoja euroja parinkymmenen hengen toimiston siivouksesta.
Jos siivoojan työaika esimerkkitoimistossa on tunti/ilta niin siivoojan kustannukset liikkuvat
kaikkine sivukuluineen noin 10.50:-/tunti 7.50 oletetulla tuntipalkalla eli noin 210:-/kk
Lisäksi lasketaan mukaan väline-ja ainekustannukset, huolto, työnjohto, palkanlaskenta jne.
Jos toimisto maksaa edes 280:-/kk siivouksesta niin hyvä on. Todennäköisesti kilpailun vuoksi vähemmän.
Eli riisto on kaukana.
Vika on aivan muualla.

siivousfima kirjoitti:

joka perii useita satoja euroja parinkymmenen hengen toimiston siivouksesta.
Jos siivoojan työaika esimerkkitoimistossa on tunti/ilta niin siivoojan kustannukset liikkuvat
kaikkine sivukuluineen noin 10.50:-/tunti 7.50 oletetulla tuntipalkalla eli noin 210:-/kk
Lisäksi lasketaan mukaan väline-ja ainekustannukset, huolto, työnjohto, palkanlaskenta jne.
Jos toimisto maksaa edes 280:-/kk siivouksesta niin hyvä on. Todennäköisesti kilpailun vuoksi vähemmän.
Eli riisto on kaukana.
Vika on aivan muualla.

Lue lisää

kun kilpailu on kovaa ja säästää pitää kaikessa, tehokkuuden ja voiton maksimoinnin nimissä. 280 euroa X 12 on yhteensä 3360 euroa vuodessa siivouksesta, kun yrityksen henkilökunta voisi ja varmasti kykenisi tehdä sen itse. Näinhän paljon kuulee väitettävän, että kuka vain pystyy siivoamaan, siihen ei paljoa älliä tarvita, eikä mitään muutakaan. Miksi sitten yrityksissä ei tehdä sitä siivousta oman väen kesken, kun siihen pystyy kuka vain? Ja maksetaan vielä sellaisesta, mihin kuka vain pystyy. Jokainen ihminen osaa tyhjentää oman roskakorinsa, pyyhkiä pölyt ja läikyttelemänsä kahvitahrat lattialta, siivota sitkoisen, pönttöön liimautuneen kakkansa wc-pöntöstä wc-harjalla jne. Miksi ihmeessä yritykset maksavat tällaisesta, edes sitä 3360 euroa vuodessa, kun kuka tahansa, toimistotyöntekijäkin, pystyy tekemään sen kaiken ihan itse. Ja aikaa siihen omien jälkien korjaamiseen ei todellakaan kauaa mene. Mitä siistimmin siellä työpaikalla itse toimii, ei murusta pöytiä, ei läikyttele kahvia lattialle, ei kaada limupulloa työpöydälle, eikä heittele roskia pitkin pöydän alustaa, pääsee parin minuutin siivoamisella työpäivän päätteeksi. Ainoastaan peruspesut ja vahaukset ostettaisiin joltain virolaiselta tai venäläiseltä halpatyöfirmalta, jolla työskentelee armeija aasialaisia ja afrikkalaisia, pieneen palkkaan tyytyväisiä, ahkeria miehiä ja naisia.

yritykselle nykyään, kirjoitti:

kun kilpailu on kovaa ja säästää pitää kaikessa, tehokkuuden ja voiton maksimoinnin nimissä. 280 euroa X 12 on yhteensä 3360 euroa vuodessa siivouksesta, kun yrityksen henkilökunta voisi ja varmasti kykenisi tehdä sen itse. Näinhän paljon kuulee väitettävän, että kuka vain pystyy siivoamaan, siihen ei paljoa älliä tarvita, eikä mitään muutakaan. Miksi sitten yrityksissä ei tehdä sitä siivousta oman väen kesken, kun siihen pystyy kuka vain? Ja maksetaan vielä sellaisesta, mihin kuka vain pystyy. Jokainen ihminen osaa tyhjentää oman roskakorinsa, pyyhkiä pölyt ja läikyttelemänsä kahvitahrat lattialta, siivota sitkoisen, pönttöön liimautuneen kakkansa wc-pöntöstä wc-harjalla jne. Miksi ihmeessä yritykset maksavat tällaisesta, edes sitä 3360 euroa vuodessa, kun kuka tahansa, toimistotyöntekijäkin, pystyy tekemään sen kaiken ihan itse. Ja aikaa siihen omien jälkien korjaamiseen ei todellakaan kauaa mene. Mitä siistimmin siellä työpaikalla itse toimii, ei murusta pöytiä, ei läikyttele kahvia lattialle, ei kaada limupulloa työpöydälle, eikä heittele roskia pitkin pöydän alustaa, pääsee parin minuutin siivoamisella työpäivän päätteeksi. Ainoastaan peruspesut ja vahaukset ostettaisiin joltain virolaiselta tai venäläiseltä halpatyöfirmalta, jolla työskentelee armeija aasialaisia ja afrikkalaisia, pieneen palkkaan tyytyväisiä, ahkeria miehiä ja naisia.

Lue lisää

siivoojien palkasta.
Eli siivoojat jostain kumman syystä kuvittelevat valtavien välistävetojen olevan syybä siihen, että palkat ovat pieniä.
Tuo esimerkkitapaus osoittaa selvästi, ettei siivousfirmoilla ole mistä vetää välistä - korvaukset ovat niin pieniä ettei kunnon palkkaa niillä makseta kenellekään.
Siivouskustannukset ovat jokatapauksessa asiakasyrityksille erittäin iso menoerä, joten on turha kuvitella, että hinnat jostain syystä nousisivat - kyllä kilpailu pitää huolen siitä.
Ja niin kauan kuin hinnat ovat alhaisia ei sen siivoojankaan palkka nouse.
Kuka ratkaisee? Millä keinoin? Mistä rahat?
Antakaas viisaat siivoojat nyt niitä vinkkejä.

perustuu, kirjoitti:

että esim. bussikuskeja tarvitaan lisää, jos ne joutuu työvuoron päätteeks siivoamaan bussin? Jos jokainen siivois työvuoron tai työpäivän päätteeks oman työpisteensä tai työkalunsa, niin eihän silloin tarvita lisää väkeä. Monilla aloilla tehdään osa-aika työtä. Työpäivä voi olla vain 3-6 tuntia, näin nämä osa-aikaiset saisivat lisää tunteja ja kokopäivätyön, kun se siivous kuuluisi automaattisesti sen lyhykäisen työajan lisäksi ja työvuoron päätteeksi. Monet osa-aika työtä tekevät valittavat, että heillä on liian vähän töitä ja haluaisivat enemmän työtunteja viikossa, siivoamalla niitä lisätunteja sitten tulisi. Ainakin kaupan ja ravintola-alan väki tuntuu kovasti valittelevan tätä työtuntien vähyyttä ja onhan pääkaupunkiseudulla bussikuskejakin, jotka viime bussilakon aikaan ainakin valittivat siitä, kun työvuoro on vain 4 tuntia, sillä ei elä. Niille osa-aika kuskeille tämä bussien siivoaminen toisi sitä lisätienestiä mukavasti. Ravintola-alallakin tehdään paljon osa-aikatöitä samoin kaupoissa, hoitotyössä jne. Eli siivous voidaan monilla aloilla lopettaa, kun firmojen/laitosten henkilökunta itse siivoaa ne tilat, missä he työskentelevät. Näin firmat säästävät kustannuksissa, kun työ tehdään oman väen kesken, eikä osteta sitä siivousfirmalta. Ja näin monissa työpaikoissa saadaan osa-aika työtä tekeville kokopäivätyö. Siivousta ostettaisiin vain sellaisiin kohteisiin, missä tämä siivouksen teetättäminen ei muuten onnistu.

Lue lisää

Oletuksenani oli, että kuskit olisivat kokoaikaisia.

Korjaan hieman: bussikuskeja ei välttämättä tarvita lisää, jos heitä on osa-aikatyössä riittävä määrä ja voivat siirtyä kokoaikatyöhön siivoamalla bussinsa, varikon muut tilat ja vaikka bussiyhtiöiden toimistot. Ammattitaitoa siivoamiseen tarvitaan, koska väärillä pesuaineilla saa nopeasti tuhottua pestävät materiaalit, mutta tätähän ei tietysti siivousalaa tuntematon maallikko ymmärrä. Viimeistään vuoden kuluttua aletaan lisäämään pintojen korjaamiseen tarvittavia määrärahoja tämän vuoksi. Hinta on huikea, kun ammattitaidottomat alkavat huseeraamaan.

Toinen ja parempi vaihtoehto olisi kouluttaa kaikki (esim.) bussikuskit myös siivoojiksi. Se maksaa paljon. Toinen asia onkin ovatko he kovin motivoituneita tähän. Motivoimaton työntekijä saa hallaa aikaiseksi.

Mitään säästöäkään ei synny työvoimakuluissa, koska saman ajan (tai kokemattomalta enemmänkin) siivous vie, kuin siltä siivoojaltakin.

Muuten kannatan ajatusta, että siivoojista koulutettaisiin esim bussikuski-siivoojia. Pitää vaan saada siivoojia lisää sille ajalle, kun ajaisivat busseja.

vuoksi kannattaa kirjoitti:

siivous vallan siirtää yritysten/laitosten omalle henkilökunnalle, ainakin joissain kohteissa. Siis yrityshän säästää sievoiset summat, kun ei enää maksa siivousfirmalle siivouksesta kiskurihintaa. Otetaan esimerkiksi vaikka jokin toimistotila, missä työskentelee parikymmentä toimistotyöntekijää. Siivouksesta tämä yritys maksaa monta sataa euroa kuukaudessa, maksaa siis siitä, että siivooja siivoaa siellä tunnin per ilta. Siivoojan syyhän tämä lyhyt työaika ei ole, vaan siivousfirma kuorii kermat päältä, eli vetää paljon välistä, eikä anna näin siivoojalle aikaa tehdä työtään kunnolla ja tämän vuoksi se ei näy laatuna siellä toimistossa. Hän hätäisesti, kovalla kiireellä koittaa parhaansa mukaan tehdä sen mitä ehtii. Jos tämä siivous siirretään vallan näiden toimistotyötä tekevien työpäivään kuuluvaksi, tietysti pientä korvausta vastaan, se ei heidän työaikaansakkaan juuri pidennä. Oman työpisteensä siivoaa noin viidessä minuutissa kun tyhjentää roska-astian tai lähinnä sen ympäristön, (yleensä toimistoissa työpöydän alla oleva roska-astia on tyhjä, ei roskan roskaa, mutta sen ympäristö, lattia, on väärällään roskia), pyyhkii pöydän ja muut tasot pölystä ja leivänmuruista ja lattiat kahvi- ja limpparitahroista ja lopuksi tiskaa ne omat astiansa sieltä keittiöstä. Siivoojallakaan ei saa mennä sitä viittä minuuttia kauempaa sellaisen "loosin" siivoamiseen, miksi sitä ei sitten toimistotyöntekijä pysty tekemään samassa ajassa. Mikä säästö yrityksille, kun siitä huonolaatuisesta siivouksesta ei tarvitse maksaa enää, vaan yrityksen omat työntekijät korjaavat omat jälkensä ja saavat näin sitä haluamaansa laatua = aina tulee hyvä, kun itte tekee! Ja se säästö voidaan sitten käyttää siellä yrityksessä niiden työntekijöiden hyväksi, kun enää ei tarvitse maksaa siivousfirmalle siivouksesta lanttiakaan, esim. työnantaja voisi kustantaa työntekijöille hierontaa, retkiä, teatteri-iltoja tms. (eikö olisikkin mukavaa) tai sitten työnantaja käärii taskuunsa sen säästön... mä veikkaan tätä jälkimmäistä.

Lue lisää

Sitten vaan valitsemaan toimistoista henkilöt, jotka siivoavat vessat perusteellisesti ja suostuvat hakemaan siivouskomerosta oikean värisen pyyhkeen lavuaarille, toisen wc-istuimelle ja kolmannen puhtaille tiloille eivätkä vahingossa (kukaan heistä) pese pintoja pilalle työpöydistään käyttämällä vahingossa wc-tiloille tarvittavia aineita. Puhumattakaan että pitäisi tietää milloin käyttävät saostumien poistoon soveltuvia aineita wc-tiloissa eivätkä syövytä niillä käsien ihopaan rikki olemalla käyttämättä suojakäsineitä.

Pitää vielä kouluttaa heidät annostelemaan aineet oikein etteivät sotke käytävätiloja siivotessaan pintoja yliannostelemalla. Se sotkeminen käykin ihan parissa viikossa. Motivointikoulutus olisi myös paikallaan. En jaksa uskoa "toimistorottien" olevan järin innoissaan ja kiinnostuneita työnsä jäljestä pyyhkiessään käytävien ja vessojen lattioita.

Olisi hyvä saada joku toimisto kokeiluun tällaisesta järjestelmästä. Seuraukset luultavasti olisivat järkyttävät ellei kaikki osallistuvat työntekijät saisi motivointiin ja ammattisiivoukseen koulutusta.

ja tarkennusta.. kirjoitti:

Oletuksenani oli, että kuskit olisivat kokoaikaisia.

Korjaan hieman: bussikuskeja ei välttämättä tarvita lisää, jos heitä on osa-aikatyössä riittävä määrä ja voivat siirtyä kokoaikatyöhön siivoamalla bussinsa, varikon muut tilat ja vaikka bussiyhtiöiden toimistot. Ammattitaitoa siivoamiseen tarvitaan, koska väärillä pesuaineilla saa nopeasti tuhottua pestävät materiaalit, mutta tätähän ei tietysti siivousalaa tuntematon maallikko ymmärrä. Viimeistään vuoden kuluttua aletaan lisäämään pintojen korjaamiseen tarvittavia määrärahoja tämän vuoksi. Hinta on huikea, kun ammattitaidottomat alkavat huseeraamaan.

Toinen ja parempi vaihtoehto olisi kouluttaa kaikki (esim.) bussikuskit myös siivoojiksi. Se maksaa paljon. Toinen asia onkin ovatko he kovin motivoituneita tähän. Motivoimaton työntekijä saa hallaa aikaiseksi.

Mitään säästöäkään ei synny työvoimakuluissa, koska saman ajan (tai kokemattomalta enemmänkin) siivous vie, kuin siltä siivoojaltakin.

Muuten kannatan ajatusta, että siivoojista koulutettaisiin esim bussikuski-siivoojia. Pitää vaan saada siivoojia lisää sille ajalle, kun ajaisivat busseja.

Lue lisää

Onhan se totta, että ammattitaitoinen siivooja tekee työn nopeasti ja hyvin. Mutta mutta, kaikki siivoojat eivät nytkään ole niitä alansa huippuammattilaisia, vaan siivousta sivutyönä tekeviä opiskelijoita ym. Heillä ei ole mitään koulutusta alalle, ainoastaan joku siivousyrityksen muu työntekijä/pomo on parina päivänä ollut kaverina ja näyttänyt, kuinka esim. joku toimisto siivotaan. Sen jälkeen häneltä jo edellytetään, että hän pystyy tekemään sitä työtään ihan yksin. Pomot yleensä lohduttelevatkin, kun tällainen harjoitteleija jännittää, että kuinkahan minä pärjään sitten huomenna yksin täällä, näin: Kyllä sä pärjäät, tässä ei ole mitään vaikeaa. (Eli tämä todistaa sen, että kuka vain pystyy tekemään siivousta, joissain kohteissa, parin päivän opettelun jälkeen). Ja näillä siivousta sivutyönä tekevilläkään ei se motivaatio tehdä sitä työtä ole aina mitään huippuluokkaa, varmasti samaa tasoa, kuin jollain bussikuskilla joka komennetaan siivoamaan bussia. Voi muuten olla niin, että bussikuskit saattaisivat olla jopa motivoituneimpia siivoamaan, kuin tällä hetkellä jossain kohteessa läpeensä siivouskohteeseensa kyllästynyt siivooja. Miksi siis kouluttaa kalliisti bussikuskeja, kaupan kassoja tai muitakaan siivoustyöhön, kun he takuulla osaisivat siivota työtilansa parin päivän opettelun jälkeen. Näinhän alalla nytkin toimitaan, "opi parissa päivässä itsellesi uusi ammatti". Kun lukee avoimien siivouskohteiden työnhakuilmoituksia, niissäkin lukee Työkokemus: Ei lainkaan-1 v., opetamme tehtävään tms. Ja kevyt toimistosiivous esim. ei poikkea kotisiivouksesta paljonkaan, harvoin toimistoissa käytetään edes mitään voimakkaita aineita, millä tumpelompikaan saisi siellä aikaiseksi pintojen vaurioita.

Ja tulevaisuudessa kun kaikilla aloilla kilpailu kiristymistään kiristyy, kun omistajien ruokahalu kasvaa, siis ahneus ja niitä säästöjä pitää tulla ja tehokkuuden lisääntyä vielä tästä nykyisestäkin, siksi että firmojen omistajat saisivat yhä enemmän sitä rahaa, niin varmasti monissa yrityksissä, laitoksissa ja toimialoilla se siivous, ainakin osittain siirtyy siellä työskentelevän henkilökunnan tehtäväksi. Sekin raha, mikä nykyään menee ulkopuolelle, ostosiivoukseen, sekin raha jää yritysten omistajien taskuun.

ja on vielä kirjoitti:

siivoojien palkasta.
Eli siivoojat jostain kumman syystä kuvittelevat valtavien välistävetojen olevan syybä siihen, että palkat ovat pieniä.
Tuo esimerkkitapaus osoittaa selvästi, ettei siivousfirmoilla ole mistä vetää välistä - korvaukset ovat niin pieniä ettei kunnon palkkaa niillä makseta kenellekään.
Siivouskustannukset ovat jokatapauksessa asiakasyrityksille erittäin iso menoerä, joten on turha kuvitella, että hinnat jostain syystä nousisivat - kyllä kilpailu pitää huolen siitä.
Ja niin kauan kuin hinnat ovat alhaisia ei sen siivoojankaan palkka nouse.
Kuka ratkaisee? Millä keinoin? Mistä rahat?
Antakaas viisaat siivoojat nyt niitä vinkkejä.

Lue lisää

Yrityksissä kannattaa miettiä, mitä siltä siivoukselta halutaan, määrää vai laatua. Tuosta jälkimmäisestä pitää maksaa aina enemmän. Jos yritysten johto haluaa sen siivouksen mahdollisimman edullisesti, siitä pitää informoida myös henkilökuntaa. Tarkoittaa sitä, että kerrotaan se niille siivouksen huonosta laadusta valittaville (siivooja ei ole tehnyt sitä ja tätä ja tuokin on tehty huonosti jne.) yrityksen työntekijöille, että me emme maksa siivouksesta juuri mitään, siivooja siis tekee vain sen, mitä ehtii. Turha valittaa, se ei ole siivoojan syy, vaan meidän, johdon, kun emme viitsi maksaa siitä, että teillä olisi mahdollisimman puhdas työympäristö.

Monissa yrityksissä ollaan hämmästyneitä, kun he joskus sattuvat törmäämään siivoojaan ja tulee puheeksi esim. työaika. Kun siivooja kertoo, että hän työskentelee siinä kohteessa vain esim. tunnin/pv. "Teetkö todellakin tunnissa, tämän kaiken?!" Eikä siivousalalla mikään kovin huono palkkakaan ole. Monissa kohteissa siivooja saa enemmän, kuin kaupan kassa, raksalla töissä oleva sekatyömies, tarjoilija ym. vastaava matalapalkka-alan työntekijä. Mutta se työmäärä on liikaa, tehokkuus on viety äärimmilleen. Siivoustyö on ihan mukavaakin työtä, itsenäistä ja näkee heti sen mitä on saanut aikaan. Työajatkin voi sopia itselle sopiviksi, joskus voi tehdä jo illalla sen, minne piti mennä aamulla, jos on vaikka jotain menoja aamulla. Työssä on paljon hyviäkin puolia, mutta sitä inhimillisyyttä kun saataisiin siihen määrään, niin se laatukin siitä paranisi.

siitähän se riippuu kirjoitti:

Yrityksissä kannattaa miettiä, mitä siltä siivoukselta halutaan, määrää vai laatua. Tuosta jälkimmäisestä pitää maksaa aina enemmän. Jos yritysten johto haluaa sen siivouksen mahdollisimman edullisesti, siitä pitää informoida myös henkilökuntaa. Tarkoittaa sitä, että kerrotaan se niille siivouksen huonosta laadusta valittaville (siivooja ei ole tehnyt sitä ja tätä ja tuokin on tehty huonosti jne.) yrityksen työntekijöille, että me emme maksa siivouksesta juuri mitään, siivooja siis tekee vain sen, mitä ehtii. Turha valittaa, se ei ole siivoojan syy, vaan meidän, johdon, kun emme viitsi maksaa siitä, että teillä olisi mahdollisimman puhdas työympäristö.

Monissa yrityksissä ollaan hämmästyneitä, kun he joskus sattuvat törmäämään siivoojaan ja tulee puheeksi esim. työaika. Kun siivooja kertoo, että hän työskentelee siinä kohteessa vain esim. tunnin/pv. "Teetkö todellakin tunnissa, tämän kaiken?!" Eikä siivousalalla mikään kovin huono palkkakaan ole. Monissa kohteissa siivooja saa enemmän, kuin kaupan kassa, raksalla töissä oleva sekatyömies, tarjoilija ym. vastaava matalapalkka-alan työntekijä. Mutta se työmäärä on liikaa, tehokkuus on viety äärimmilleen. Siivoustyö on ihan mukavaakin työtä, itsenäistä ja näkee heti sen mitä on saanut aikaan. Työajatkin voi sopia itselle sopiviksi, joskus voi tehdä jo illalla sen, minne piti mennä aamulla, jos on vaikka jotain menoja aamulla. Työssä on paljon hyviäkin puolia, mutta sitä inhimillisyyttä kun saataisiin siihen määrään, niin se laatukin siitä paranisi.

Lue lisää

tuosta yhdestä lauseesta, eli ..."emme viitsi maksaa siitä, että teillä olisi mahdollisimman puhdas työympäristö"... sillä tekin olette meille, johdolle, vain rahantekokoneita. Meille on ihan se ja sama millaisessa ympäristössä te työskentelette, pääasia, että ette ihan tukehdu pölyyn ja huku sontaan, että jaksatte tahkota yritykselle, meille omistajille, tehokkaasti rahaa. Emme halua panostaa teihin, työntekijöihimme ja työolosuhteisiinne, siksi emme maksa siivouksestakaan mitään.

jäi pois kirjoitti:

tuosta yhdestä lauseesta, eli ..."emme viitsi maksaa siitä, että teillä olisi mahdollisimman puhdas työympäristö"... sillä tekin olette meille, johdolle, vain rahantekokoneita. Meille on ihan se ja sama millaisessa ympäristössä te työskentelette, pääasia, että ette ihan tukehdu pölyyn ja huku sontaan, että jaksatte tahkota yritykselle, meille omistajille, tehokkaasti rahaa. Emme halua panostaa teihin, työntekijöihimme ja työolosuhteisiinne, siksi emme maksa siivouksestakaan mitään.

Lue lisää

sillä yrityksen TÄYTYY tuottaa jotain pysyäkseen pystyssä ja työllistääkseen ihmisiä.
Nykyisellä markkinataloudella on vain yksi päämäärä- pysyä kilpailussa kysynnän ja tarjonnan mukana.Juuri siksi työaikoja kiristetään ja pyritään siihen, ettei maksullisia lusmuaikoja ole eikä tule lakisääteisiä poikkeuksia lukuunottamatta - ja nistäkin mieluiten tingittäisiin jos mahdollista.
Eivät ne työnantajat hirviöitä ole vaan tappelevat ihan yhtä lailla olemassaolonsa ja tulojensa kanssa kuin se pienipalkkainen työntekijäkin.
Ratkaisu matalapalkka-ongelmaan olisi kuitenkin kohtuullisen yksinkertainen - itse asiassa niitä olisi parikin. Nolla-verotus esim alta 1400 ansaitseville. Tai kansalaispalkka.
Jokainen saisi tietyn määrän euroja kuussa, mutta palkkatuolojen ylittyessä tietyn rajan - esim 1000:-/kk verotus alkaisi vaikuttamaan ja parempituloisilta verotus söisi erotuksen vaan matalapalkka-aloille vaikutusta jäisi.
Halpa-asuntotuotantoa reilusti lisää pääkaupunkiseudulle - riisuttua mallia, mutta halpaa asua. Kelpaisi varmaan ihmisille, jotka pienistä palkoistaan maksavat 500-700:-/kk rähmäisestä yksiöstä tällä hetkellä, mutta jotka samalla rahalla saisivat vaikka kolmion halpa-asunnosta.
Riisuttu malli = ei astianpesukonetta, ei saunaa,
maalattuja seiniä yms.
Tässähän sitä aktivisteille siivousalallakin työmaata.
Lisänä tietenkin tulevaisuudessa siivousalalla pakollinen kouluttautuminen - trendiksi pitäisi saada, ettei kouluttamaton henkilö saisi edes siivoustyötä tehdä. Jos koulutus vesi vuoden niin se aika vaikuttaisi jo palkkoihinkin.
Tässä vähän - vaan kertokaa lisää ja antakaa nyt vinkkejä päättäjille ja neuvottelijoille.

näinhän se on kirjoitti:

sillä yrityksen TÄYTYY tuottaa jotain pysyäkseen pystyssä ja työllistääkseen ihmisiä.
Nykyisellä markkinataloudella on vain yksi päämäärä- pysyä kilpailussa kysynnän ja tarjonnan mukana.Juuri siksi työaikoja kiristetään ja pyritään siihen, ettei maksullisia lusmuaikoja ole eikä tule lakisääteisiä poikkeuksia lukuunottamatta - ja nistäkin mieluiten tingittäisiin jos mahdollista.
Eivät ne työnantajat hirviöitä ole vaan tappelevat ihan yhtä lailla olemassaolonsa ja tulojensa kanssa kuin se pienipalkkainen työntekijäkin.
Ratkaisu matalapalkka-ongelmaan olisi kuitenkin kohtuullisen yksinkertainen - itse asiassa niitä olisi parikin. Nolla-verotus esim alta 1400 ansaitseville. Tai kansalaispalkka.
Jokainen saisi tietyn määrän euroja kuussa, mutta palkkatuolojen ylittyessä tietyn rajan - esim 1000:-/kk verotus alkaisi vaikuttamaan ja parempituloisilta verotus söisi erotuksen vaan matalapalkka-aloille vaikutusta jäisi.
Halpa-asuntotuotantoa reilusti lisää pääkaupunkiseudulle - riisuttua mallia, mutta halpaa asua. Kelpaisi varmaan ihmisille, jotka pienistä palkoistaan maksavat 500-700:-/kk rähmäisestä yksiöstä tällä hetkellä, mutta jotka samalla rahalla saisivat vaikka kolmion halpa-asunnosta.
Riisuttu malli = ei astianpesukonetta, ei saunaa,
maalattuja seiniä yms.
Tässähän sitä aktivisteille siivousalallakin työmaata.
Lisänä tietenkin tulevaisuudessa siivousalalla pakollinen kouluttautuminen - trendiksi pitäisi saada, ettei kouluttamaton henkilö saisi edes siivoustyötä tehdä. Jos koulutus vesi vuoden niin se aika vaikuttaisi jo palkkoihinkin.
Tässä vähän - vaan kertokaa lisää ja antakaa nyt vinkkejä päättäjille ja neuvottelijoille.

Lue lisää

jotain pysyäkseen pystyssä ja työllistääkseen ihmisiä. Yrityksen täytyy myös tuottaa sen omistajille jotain. Tai ei niin jotainkaan, vaan paljon. Ja miten siihen päästään, no niin, kun kaikki löysä nipistetään pois ja kustannuksia karsitaan. Säästösyistä leikataan kuluja (tämä kustannusten karsiminen tarkoittaa useimmiten sitä, että omistajat haluavat lisää rahaa). Jos otetaan esimerkiksi siivouskustannukset yrityksessä, jossa työskentelee vain ns. siistiä ajatustyötä tekeviä ihmisiä. Miksi työnantaja maksaisi siitä, että siivooja käy siivoamassa henkilökunnan sotkuja siellä toimistossa, kahvitahroja lattialta, pullanmuruja pöydiltä jne., kun nämä aikuiset ihmiset ovat itse saaneet sen sotkun aikaan. Elävät kuin siat pellossa. Hän mielellään pitää senkin rahan itsellään, minkä hän maksaa siitä siivoamisesta siivousfirmalle ja hän mielellään lisää sen oman työpisteen siistimisen siinä työskentelevälle ihmiselle, siihen työhön kuuluvaksi. Ja näin ehkä tulevaisuudessa toimitaankin, säästösyistä. Onhan jo nyt monissa työpaikoissa kielletty tekemästä sitä ja tätä, esim. tupakointi työaikana ja omien henk. koht. sähköpostien kirjoittaminen ym. Työnantaja voi kieltää myös roskaamisen, juomiemn lattialle läikyttämisen ja muutenkin sellaisen epäsiistin ja huolimattoman käytöksen työpaikalla. Näin hän säästää kustannuksissa, kun saa pitää nekin rahat itsellään ja ostaa itselleen vaikka uuden golf-setin tai viettää parin viikon luxus-loman Thaimaassa, kun hänen ei enää tarvitse maksaa siivousfirmalle killinkiään.

ja motivaatiosta kirjoitti:

Onhan se totta, että ammattitaitoinen siivooja tekee työn nopeasti ja hyvin. Mutta mutta, kaikki siivoojat eivät nytkään ole niitä alansa huippuammattilaisia, vaan siivousta sivutyönä tekeviä opiskelijoita ym. Heillä ei ole mitään koulutusta alalle, ainoastaan joku siivousyrityksen muu työntekijä/pomo on parina päivänä ollut kaverina ja näyttänyt, kuinka esim. joku toimisto siivotaan. Sen jälkeen häneltä jo edellytetään, että hän pystyy tekemään sitä työtään ihan yksin. Pomot yleensä lohduttelevatkin, kun tällainen harjoitteleija jännittää, että kuinkahan minä pärjään sitten huomenna yksin täällä, näin: Kyllä sä pärjäät, tässä ei ole mitään vaikeaa. (Eli tämä todistaa sen, että kuka vain pystyy tekemään siivousta, joissain kohteissa, parin päivän opettelun jälkeen). Ja näillä siivousta sivutyönä tekevilläkään ei se motivaatio tehdä sitä työtä ole aina mitään huippuluokkaa, varmasti samaa tasoa, kuin jollain bussikuskilla joka komennetaan siivoamaan bussia. Voi muuten olla niin, että bussikuskit saattaisivat olla jopa motivoituneimpia siivoamaan, kuin tällä hetkellä jossain kohteessa läpeensä siivouskohteeseensa kyllästynyt siivooja. Miksi siis kouluttaa kalliisti bussikuskeja, kaupan kassoja tai muitakaan siivoustyöhön, kun he takuulla osaisivat siivota työtilansa parin päivän opettelun jälkeen. Näinhän alalla nytkin toimitaan, "opi parissa päivässä itsellesi uusi ammatti". Kun lukee avoimien siivouskohteiden työnhakuilmoituksia, niissäkin lukee Työkokemus: Ei lainkaan-1 v., opetamme tehtävään tms. Ja kevyt toimistosiivous esim. ei poikkea kotisiivouksesta paljonkaan, harvoin toimistoissa käytetään edes mitään voimakkaita aineita, millä tumpelompikaan saisi siellä aikaiseksi pintojen vaurioita.

Ja tulevaisuudessa kun kaikilla aloilla kilpailu kiristymistään kiristyy, kun omistajien ruokahalu kasvaa, siis ahneus ja niitä säästöjä pitää tulla ja tehokkuuden lisääntyä vielä tästä nykyisestäkin, siksi että firmojen omistajat saisivat yhä enemmän sitä rahaa, niin varmasti monissa yrityksissä, laitoksissa ja toimialoilla se siivous, ainakin osittain siirtyy siellä työskentelevän henkilökunnan tehtäväksi. Sekin raha, mikä nykyään menee ulkopuolelle, ostosiivoukseen, sekin raha jää yritysten omistajien taskuun.

Lue lisää

Sitten vaan valitsemaan toimistoista henkilöt, jotka siivoavat vessat perusteellisesti ja suostuvat hakemaan siivouskomerosta oikean värisen pyyhkeen lavuaarille, toisen wc-istuimelle ja kolmannen puhtaille tiloille eivätkä vahingossa (kukaan heistä) pese pintoja pilalle työpöydistään käyttämällä vahingossa wc-tiloille tarvittavia aineita. Puhumattakaan että pitäisi tietää milloin käyttävät saostumien poistoon soveltuvia aineita wc-tiloissa eivätkä syövytä niillä käsien ihopaan rikki olemalla käyttämättä suojakäsineitä.

Pitää vielä kouluttaa heidät annostelemaan aineet oikein etteivät sotke käytävätiloja siivotessaan pintoja yliannostelemalla. Se sotkeminen käykin ihan parissa viikossa. Motivointikoulutus olisi myös paikallaan. En jaksa uskoa "toimistorottien" olevan järin innoissaan ja kiinnostuneita työnsä jäljestä pyyhkiessään käytävien ja vessojen lattioita.

Olisi hyvä saada joku toimisto kokeiluun tällaisesta järjestelmästä. Seuraukset luultavasti olisivat järkyttävät ellei kaikki osallistuvat työntekijät saisi motivointiin ja ammattisiivoukseen koulutusta.

Pitää vaan saada näille aloille työajan verran lisäresurssia (=ihminen). Kuullostaa vähältä, mutta yhteenlaskettuna tarvittaneen yhtä paljon lisää aikaa, kuin nykyiset (poistuvat) siivoojat käyttävät. Aletaan siis kouluttaa siivoojia muille aloille. Kaikki siivottavat neliöt siivottaisiin kuitenkin jatkossakin, joten aikaa ei säästy lainkaan. Vai mistä se aika mielestäsi säästyy?

Näin siivouksesta ei jää rahaa säästöön eikä kenenkään taskuun mitään. Kalliimmaksi vaan tulee, kun motivoitumattomat pilaavat pintoja.

Kotisiivous ja laitossiivous ovat kuin ovatkin eri asioita.

Rahanahneudella on varjopuolensa, josta jo nyt "nautimme": omat siivoojat on suurelta osalta vaihdettu siivousliikkeen tiukkatyötahtista työvauhtia tekeviin kouluttamattomiinkin siivoojiin eikä heillä ole aikaa tehdä työtään kunnolla. Lisäksi suuri osa heistä tekee työtään illalla toisena työnä saadakseen lisäansioita. Ahneet asiakasyritykset kilpailuttavat ja ottavat halvimman vaihtoehdon ja markkinatalouden sääntöjen mukaisesti siivousfirmat alentavat hintansa mahdollisimman alas. Tulos tästä ahneudesta näkyy jo nyt. Myöskään siivoojan palkalla on lähes mahdotonta elää ainakaan pääkaupunkiseudulla (n. 1200 euroa/kk bruttona).

piikalikka kirjoitti:

Sitten vaan valitsemaan toimistoista henkilöt, jotka siivoavat vessat perusteellisesti ja suostuvat hakemaan siivouskomerosta oikean värisen pyyhkeen lavuaarille, toisen wc-istuimelle ja kolmannen puhtaille tiloille eivätkä vahingossa (kukaan heistä) pese pintoja pilalle työpöydistään käyttämällä vahingossa wc-tiloille tarvittavia aineita. Puhumattakaan että pitäisi tietää milloin käyttävät saostumien poistoon soveltuvia aineita wc-tiloissa eivätkä syövytä niillä käsien ihopaan rikki olemalla käyttämättä suojakäsineitä.

Pitää vielä kouluttaa heidät annostelemaan aineet oikein etteivät sotke käytävätiloja siivotessaan pintoja yliannostelemalla. Se sotkeminen käykin ihan parissa viikossa. Motivointikoulutus olisi myös paikallaan. En jaksa uskoa "toimistorottien" olevan järin innoissaan ja kiinnostuneita työnsä jäljestä pyyhkiessään käytävien ja vessojen lattioita.

Olisi hyvä saada joku toimisto kokeiluun tällaisesta järjestelmästä. Seuraukset luultavasti olisivat järkyttävät ellei kaikki osallistuvat työntekijät saisi motivointiin ja ammattisiivoukseen koulutusta.

Pitää vaan saada näille aloille työajan verran lisäresurssia (=ihminen). Kuullostaa vähältä, mutta yhteenlaskettuna tarvittaneen yhtä paljon lisää aikaa, kuin nykyiset (poistuvat) siivoojat käyttävät. Aletaan siis kouluttaa siivoojia muille aloille. Kaikki siivottavat neliöt siivottaisiin kuitenkin jatkossakin, joten aikaa ei säästy lainkaan. Vai mistä se aika mielestäsi säästyy?

Näin siivouksesta ei jää rahaa säästöön eikä kenenkään taskuun mitään. Kalliimmaksi vaan tulee, kun motivoitumattomat pilaavat pintoja.

Kotisiivous ja laitossiivous ovat kuin ovatkin eri asioita.

Rahanahneudella on varjopuolensa, josta jo nyt "nautimme": omat siivoojat on suurelta osalta vaihdettu siivousliikkeen tiukkatyötahtista työvauhtia tekeviin kouluttamattomiinkin siivoojiin eikä heillä ole aikaa tehdä työtään kunnolla. Lisäksi suuri osa heistä tekee työtään illalla toisena työnä saadakseen lisäansioita. Ahneet asiakasyritykset kilpailuttavat ja ottavat halvimman vaihtoehdon ja markkinatalouden sääntöjen mukaisesti siivousfirmat alentavat hintansa mahdollisimman alas. Tulos tästä ahneudesta näkyy jo nyt. Myöskään siivoojan palkalla on lähes mahdotonta elää ainakaan pääkaupunkiseudulla (n. 1200 euroa/kk bruttona).

Lue lisää

ammattitaitoiset siivoojat eläköityvät, tulee olemaan pulaa siivoojista, kun se ala ei vedä edes nuoria. Moni nostaa ennemmin työttömyyskorvausta ja kituuttaa sillä mieluummin, kuin alkaa siivoamaan muutaman tunnin illassa. Kohta edes maahanmuuttajat eivät suostu siivoamaan, vaan hekin ennemmin jäävät kotiin sillä pienellä työttömyyskorvauksella ja miksi muuten siivoustyö pitää teetättää maahanmuuttajilla, jos sitä ei edes oman maan kansalaiset suostu enää tekemään? Perustuuko tämä siihen, että "pitää tehdä vain sitä, mistä nauttii, kaikki epämiellyttävät asiat (=siivoustyö) voi jättää muiden tehtäväksi", (maahanmuuttajien?). Siitä toimistorottien siivoamiseen pakottamisesta. Nyt jo, ainakin yhdessä paikassa, tämä "kokeilu" on jo menossa. Aiemmin siellä kävi siivooja joka ilta, sitten sitä siivousta vähennettiin niin, että siivooja kävi vain ma, ke ja pe. Nyt siellä siivotaan ammattimaisesti enää kerran viikossa, perjantaina. Työntekijät huolehtivat muina päivinä itse roskien viennistä ulos, töistä lähtiessään, tiskaavat omat astiansa jne. Aluksi siitä nousi kova poru, mutta heidän työnantajansa vetosi tällä säästötoimella, siivouskustannusten karsimisella, siihen, että yrityksen on karsittava jostain menoja ja kustannuksia, kilpailukyvyn parantamiseksi (=omistajat halusivat lisää rahaa), että niille siellä yrityksessä tylskenteleville riittää jatkossakin sitä työtä kaikille. Eli tällaisella pienellä työntekijöiden uhkailulla saatiin siinä kohteessa henkilökunta siivoamaan itse omat jälkensä, ainakin osittain. Siivooja käy vain kerran viikossa tekemässä perusteellisempaa siivousta. Yleensä ihmiset suostuu mihin vain, työpaikan menettämisen pelossa, siivoamaan jopa oman työpisteensä.

kun nämä nykyiset kirjoitti:

ammattitaitoiset siivoojat eläköityvät, tulee olemaan pulaa siivoojista, kun se ala ei vedä edes nuoria. Moni nostaa ennemmin työttömyyskorvausta ja kituuttaa sillä mieluummin, kuin alkaa siivoamaan muutaman tunnin illassa. Kohta edes maahanmuuttajat eivät suostu siivoamaan, vaan hekin ennemmin jäävät kotiin sillä pienellä työttömyyskorvauksella ja miksi muuten siivoustyö pitää teetättää maahanmuuttajilla, jos sitä ei edes oman maan kansalaiset suostu enää tekemään? Perustuuko tämä siihen, että "pitää tehdä vain sitä, mistä nauttii, kaikki epämiellyttävät asiat (=siivoustyö) voi jättää muiden tehtäväksi", (maahanmuuttajien?). Siitä toimistorottien siivoamiseen pakottamisesta. Nyt jo, ainakin yhdessä paikassa, tämä "kokeilu" on jo menossa. Aiemmin siellä kävi siivooja joka ilta, sitten sitä siivousta vähennettiin niin, että siivooja kävi vain ma, ke ja pe. Nyt siellä siivotaan ammattimaisesti enää kerran viikossa, perjantaina. Työntekijät huolehtivat muina päivinä itse roskien viennistä ulos, töistä lähtiessään, tiskaavat omat astiansa jne. Aluksi siitä nousi kova poru, mutta heidän työnantajansa vetosi tällä säästötoimella, siivouskustannusten karsimisella, siihen, että yrityksen on karsittava jostain menoja ja kustannuksia, kilpailukyvyn parantamiseksi (=omistajat halusivat lisää rahaa), että niille siellä yrityksessä tylskenteleville riittää jatkossakin sitä työtä kaikille. Eli tällaisella pienellä työntekijöiden uhkailulla saatiin siinä kohteessa henkilökunta siivoamaan itse omat jälkensä, ainakin osittain. Siivooja käy vain kerran viikossa tekemässä perusteellisempaa siivousta. Yleensä ihmiset suostuu mihin vain, työpaikan menettämisen pelossa, siivoamaan jopa oman työpisteensä.

Lue lisää

Niin. Päivällä tapahtuva siivous onkin iltasiivousta parempi vaihtoehto, koska leipänsä siivoustyöstä saavat tekevät mieluummin päivätyötä. Se on myös turvallisempaa asiakkaalle, kun illalla ei tiloissa liiku ketään. Iltasiivoukset ovat omiaan opiskelijoille ym. sivutöinään työtä tekeville. Toisin sanoen: ammattimaista siivousta saa teetettyä päivällä helpommin. Jos tyytyy milloin kenenkin tekemään työhön, niin voi siivouttaa tilansa halvalla iltaisin siivousfirmoilla. Laadusta valittaminen on siinä tapauksessa useimmiten turhaa.

Ahneus ja kilpailu ovat vetäneet palkat ja hinnat alas, joten siinä syy miksei työhön ole halukkaita. Siinä hyvä syy alkuperäisen kirjoittajan yleislakkoon. Kannatan lämpimästi kuukauden lakkoa.

Lisäksi ala ei ole oikein suosiossa, joten tänne ohjautuvat henkilöt, joilla ei ole koulutusta tai muita mahdollisuuksia muuhun työhön. Esim. monet maahanmuuttajat ovat varmaankin tyypillisiä tälle alalle hakeutuvia henkilöitä. Heillä tosin kielitaidon puutteen lisäksi työn saantiin (=työn saamattomuuteen) vaikuttaa myös ihonväri. Ikäänkuin sillä olisi tekemistä minkään asian kanssa.

Itse työskentelen siivousalalla päiväsaikaan kunnallisella sektorilla ja saan siitä hieman yksityistä parempaa palkkaa. Lisäksi työkaverini ovat olleet 10-30 vuotta samassa työkohteessa, kuten minäkin, joten saamme kuulla asiakkaalta usein kuinka tyytyväisiä he ovat työhömme.

Esimerkkisi toimistotyöntekijöiden toimipisteiden siivoustiheydestä on aivan tavallinen nykyisin. 1-2 kertaa on normaali siivoustaajuus toimistojen huonetiloissa. Eikä niitä huoneita siinä välissä kukaan siivoa kokemukseni mukaan. Tämän siivouksen siirtäminen yrityksen omalle henkilökunnalle on tietysti mahdollista alasta riippuen. Jos yksi toimistohuone siivotaan viidessä minuutissa, niin isossa sadan henkilön toimistotalossa pitää palkata pari uutta toimistotyöntekijää (5 min x 100 = 500 min / 60 = 8,3 h) eli pelkkien toimistojen siivoamiseen menisi siis yhden henkilön työpanos ja muut tilat suunnilleen saman verran.

Että ei se siivoaminen oikeasti suju ilman työaikaa vasemmalla kädellä.

on jo täällä kirjoitti:

Niin. Päivällä tapahtuva siivous onkin iltasiivousta parempi vaihtoehto, koska leipänsä siivoustyöstä saavat tekevät mieluummin päivätyötä. Se on myös turvallisempaa asiakkaalle, kun illalla ei tiloissa liiku ketään. Iltasiivoukset ovat omiaan opiskelijoille ym. sivutöinään työtä tekeville. Toisin sanoen: ammattimaista siivousta saa teetettyä päivällä helpommin. Jos tyytyy milloin kenenkin tekemään työhön, niin voi siivouttaa tilansa halvalla iltaisin siivousfirmoilla. Laadusta valittaminen on siinä tapauksessa useimmiten turhaa.

Ahneus ja kilpailu ovat vetäneet palkat ja hinnat alas, joten siinä syy miksei työhön ole halukkaita. Siinä hyvä syy alkuperäisen kirjoittajan yleislakkoon. Kannatan lämpimästi kuukauden lakkoa.

Lisäksi ala ei ole oikein suosiossa, joten tänne ohjautuvat henkilöt, joilla ei ole koulutusta tai muita mahdollisuuksia muuhun työhön. Esim. monet maahanmuuttajat ovat varmaankin tyypillisiä tälle alalle hakeutuvia henkilöitä. Heillä tosin kielitaidon puutteen lisäksi työn saantiin (=työn saamattomuuteen) vaikuttaa myös ihonväri. Ikäänkuin sillä olisi tekemistä minkään asian kanssa.

Itse työskentelen siivousalalla päiväsaikaan kunnallisella sektorilla ja saan siitä hieman yksityistä parempaa palkkaa. Lisäksi työkaverini ovat olleet 10-30 vuotta samassa työkohteessa, kuten minäkin, joten saamme kuulla asiakkaalta usein kuinka tyytyväisiä he ovat työhömme.

Esimerkkisi toimistotyöntekijöiden toimipisteiden siivoustiheydestä on aivan tavallinen nykyisin. 1-2 kertaa on normaali siivoustaajuus toimistojen huonetiloissa. Eikä niitä huoneita siinä välissä kukaan siivoa kokemukseni mukaan. Tämän siivouksen siirtäminen yrityksen omalle henkilökunnalle on tietysti mahdollista alasta riippuen. Jos yksi toimistohuone siivotaan viidessä minuutissa, niin isossa sadan henkilön toimistotalossa pitää palkata pari uutta toimistotyöntekijää (5 min x 100 = 500 min / 60 = 8,3 h) eli pelkkien toimistojen siivoamiseen menisi siis yhden henkilön työpanos ja muut tilat suunnilleen saman verran.

Että ei se siivoaminen oikeasti suju ilman työaikaa vasemmalla kädellä.

Lue lisää

Niin, taitaa johtua siitä ihonväristä, että jos olet kovin tumma hipiältäsi, sinulta automaattisesti oletetaan, että otat vastaan siivoustyötä, kun muutat tänne Suomeen. Ja me, Suomalaiset oletamme, että näillä maahanmuuttajilla se siivoustyö voidaan teetättää puoli ilmaiseksi. Pitää muistaa kuitenkin se, että monet maahanmuuttajat ovat korkeastikkin kotimaassaan koulutettua väkeä. Opettajia, lääkäreitä, insinöörejä jne. Miksi heidän pitäisi täällä Suomessa alentua tekemään siivousta, kun tämän armaan kotomaan omatkaan, usein kouluttamattomat (vain peruskoulun käyneet) ihmiset eivät suostu siivoustyöhön, vaan elävät mieluummin yhteiskunnan varoilla, työttömyyspäivärahalla, toimeentulotuella yms. yhteiskunnan tuilla, siis verovaroin. Maahanmuuttajat oppivat aika pian täällä ollessaan sen, mitä tarkoittaa Maassa maan tavalla-sanonta, eli eihän esim. afrikkalainen lääkäri ala moppaamaan jonkin virastotalon lattioita, kun se työ ei tahdo kelvata edes sellaiselle Suomalaisellekkaan, jolla ei ole minkään näköistä koulutusta millekkään alalle. Miksi sitten hänen sitä siivousta pitäisi tehdä. Siksikö, kun tämän afrikkalaisen lääkärin iho on tummempi, kuin meidän suomalaisten maidonvalkea hipiämme.

moppaamaan käytäviä... kirjoitti:

Niin, taitaa johtua siitä ihonväristä, että jos olet kovin tumma hipiältäsi, sinulta automaattisesti oletetaan, että otat vastaan siivoustyötä, kun muutat tänne Suomeen. Ja me, Suomalaiset oletamme, että näillä maahanmuuttajilla se siivoustyö voidaan teetättää puoli ilmaiseksi. Pitää muistaa kuitenkin se, että monet maahanmuuttajat ovat korkeastikkin kotimaassaan koulutettua väkeä. Opettajia, lääkäreitä, insinöörejä jne. Miksi heidän pitäisi täällä Suomessa alentua tekemään siivousta, kun tämän armaan kotomaan omatkaan, usein kouluttamattomat (vain peruskoulun käyneet) ihmiset eivät suostu siivoustyöhön, vaan elävät mieluummin yhteiskunnan varoilla, työttömyyspäivärahalla, toimeentulotuella yms. yhteiskunnan tuilla, siis verovaroin. Maahanmuuttajat oppivat aika pian täällä ollessaan sen, mitä tarkoittaa Maassa maan tavalla-sanonta, eli eihän esim. afrikkalainen lääkäri ala moppaamaan jonkin virastotalon lattioita, kun se työ ei tahdo kelvata edes sellaiselle Suomalaisellekkaan, jolla ei ole minkään näköistä koulutusta millekkään alalle. Miksi sitten hänen sitä siivousta pitäisi tehdä. Siksikö, kun tämän afrikkalaisen lääkärin iho on tummempi, kuin meidän suomalaisten maidonvalkea hipiämme.

Lue lisää

Asiassa on myös se puoli, että alunperin maahanmuuttajat jotka pitkälti suomessa muodostuu erilaisista pakolaisista, ei sillä tavalla ajateltu heitä työllistää koska ajateltiin, että he ovat vain tietyn ajan täällä ja sitten palaavat omaan maahansa mutta joidenkin tapahtuma sarjojen kautta kuitenkin aika moni on jäänyt tänne eikä paluuta nähtävästi enää edes ajatella. Joten työvoimahallinta on kai se taho joka on ottanut yhteyttä työnantajiin ja on alkanut laajamittainen maahanmuuttajien rekrytointi siivousalan töihin. Koska moni työnantaja ikävä kyllä myös kunnalliselle on alkanut leviämään se ideologia, että kuka vaan osaa siivota ja jokin lyhyt talon oma koulutus riittää joten siinäpä nähtiin ratkaisu työllistää maahanmuuttajia. Ennen kuin maahanmuuttajia oli näin paljon enemmän silloinkin siivoustyötä halveksittiin yleensä vajaakuntoiset siirretiin siivoustöihin. 70-luvulta joku toimistossa saattoi sanoa jostain selvästi sairaasta ihmisestä, että siirtäisivät sen toisiin tehtäviin laittaisivat hänet vaikka siivoamaan. Itse olen sen verran uudempi siivousalalla, että silloin käytettiin jo laajasti koneita apuna myös muita kuin sitä perinteistä lattianhoitokonetta. Pääsin kerran tutustumaan vanhoihin siivouskoneisiin ja näin 2000-luvulla tuntuu uskomattomalta, että noilla lelun näkösillä masiinoilla on joskus tehty ammattisiivousta kaupungin virastoissa.

Ymmärrättävästi tästä syystä jonka myös mainitsit, etteivät edes maahanmuuttajat aina ota siivoustyötä vastaan tai yleensä niitä töitä joille on vaikea saada töihin oman maan kansaa niin on alettu puhumaan työperäisestä maahanmuutosta enemmän eli halutaan, että henkilöt ovat sellaisia joille löytyy työpaikka. Suomessa on paljon vajaakuntoisia, vammaisia jne. jotka eivät terveydellisistä syistä pysty normaaliin työntekoon miksi siis ottamalla ottaa maahan sellaisia "ylimääräisiä" ihmisiä jotka ovat terveitä työhön mutta joille tarjolla olevat työt eivät kelpaa,niin kelan yms. virastojen tukien piiriin ja kasvattaa näiden menoja.

kun nämä nykyiset kirjoitti:

ammattitaitoiset siivoojat eläköityvät, tulee olemaan pulaa siivoojista, kun se ala ei vedä edes nuoria. Moni nostaa ennemmin työttömyyskorvausta ja kituuttaa sillä mieluummin, kuin alkaa siivoamaan muutaman tunnin illassa. Kohta edes maahanmuuttajat eivät suostu siivoamaan, vaan hekin ennemmin jäävät kotiin sillä pienellä työttömyyskorvauksella ja miksi muuten siivoustyö pitää teetättää maahanmuuttajilla, jos sitä ei edes oman maan kansalaiset suostu enää tekemään? Perustuuko tämä siihen, että "pitää tehdä vain sitä, mistä nauttii, kaikki epämiellyttävät asiat (=siivoustyö) voi jättää muiden tehtäväksi", (maahanmuuttajien?). Siitä toimistorottien siivoamiseen pakottamisesta. Nyt jo, ainakin yhdessä paikassa, tämä "kokeilu" on jo menossa. Aiemmin siellä kävi siivooja joka ilta, sitten sitä siivousta vähennettiin niin, että siivooja kävi vain ma, ke ja pe. Nyt siellä siivotaan ammattimaisesti enää kerran viikossa, perjantaina. Työntekijät huolehtivat muina päivinä itse roskien viennistä ulos, töistä lähtiessään, tiskaavat omat astiansa jne. Aluksi siitä nousi kova poru, mutta heidän työnantajansa vetosi tällä säästötoimella, siivouskustannusten karsimisella, siihen, että yrityksen on karsittava jostain menoja ja kustannuksia, kilpailukyvyn parantamiseksi (=omistajat halusivat lisää rahaa), että niille siellä yrityksessä tylskenteleville riittää jatkossakin sitä työtä kaikille. Eli tällaisella pienellä työntekijöiden uhkailulla saatiin siinä kohteessa henkilökunta siivoamaan itse omat jälkensä, ainakin osittain. Siivooja käy vain kerran viikossa tekemässä perusteellisempaa siivousta. Yleensä ihmiset suostuu mihin vain, työpaikan menettämisen pelossa, siivoamaan jopa oman työpisteensä.

Lue lisää

Joskus on tullut pohdittua sellaista kysymystä kuin, mitä ammattitaitoisuus tarkoittaa siivoustyössä.

Onko ammattitaitoisuus vain sitä, että hallitsee ammattisanaston ja siivoaa oikeanvärisillä siivouspyyhkeitä. Vai onko todellinen ammattitaitoisuus sitä, että tekee työnsä ns.sydämellä eikä koko ajan katso kelloa jos vaikka perussiivoustyö on kesken ja sen loppuunsuorittaminen asianmukaisesti loppuun vaatisi pientä työajan ylittämistä vai tippuuko välineet käsistä siihen paikkaan kun kello tulee kaks.

Toisissa tapauksissa tapahtuu sitä, että työ kyllä tehdään loppuun mutta välineet heitetään likasina komeroon ja lähdetään kotiin.

Jotkut tällä alalla on niin tosi hermostuneen ja stressaantuneen,loppuunkuluneen oloisia tupakkaa menee 1-2 askia päivässä. Kotona on kovia riitoja miehen/vaimon kanssa. Tärkeimmät puheenaiheet käsittelee sitä mitä paikallisessa kuppilassa on meneillään oliko tikanheitto kilpailu vai mitä. Jotkut taas on pääsääntöisesti lähes aina selvästi krapulaisen olosia kulkevat omissa ajatuksissaan.Juu...olen tavannut alaa opiskelevia nuoria ja tämmösestäkin on juteltu ja kyllä tommoset työkaverit jos ne on ko.kohteessa enemmistönä laittaa harkitsemaan muita aloja leipätyöksi.Samaisia ilmiötä on kerrottu olevan isommissa kuin pienemmissäkin siivousfirmoissa. Nykyisin se "ammattiylpeys" on kait kadonnut koska moni häpeää kertoa olevansa siivooja samaa ilmiötä näkyy myös kiinteistöhuolto puolella sielläkin on tekijöistä pulaa.Myös moni tuon alan ammattilainen hakee toisiin "hienompiin töihin". Näitä asioita vaan tulee mietittyä koska en ole itse ymmärtänyt tälläistä ajattelua kuten häpeisin sitä työtä mitä teen.

Ja aikaisempaan lisätäkseni,kait sellaisiakin aloja vielä on missä ihmiset elää suht.tasapainoista elämää vai onko.

Kyllä varmasti hyvä työmoraali on osa ammattitaitoa.

replikant kirjoitti:

Asiassa on myös se puoli, että alunperin maahanmuuttajat jotka pitkälti suomessa muodostuu erilaisista pakolaisista, ei sillä tavalla ajateltu heitä työllistää koska ajateltiin, että he ovat vain tietyn ajan täällä ja sitten palaavat omaan maahansa mutta joidenkin tapahtuma sarjojen kautta kuitenkin aika moni on jäänyt tänne eikä paluuta nähtävästi enää edes ajatella. Joten työvoimahallinta on kai se taho joka on ottanut yhteyttä työnantajiin ja on alkanut laajamittainen maahanmuuttajien rekrytointi siivousalan töihin. Koska moni työnantaja ikävä kyllä myös kunnalliselle on alkanut leviämään se ideologia, että kuka vaan osaa siivota ja jokin lyhyt talon oma koulutus riittää joten siinäpä nähtiin ratkaisu työllistää maahanmuuttajia. Ennen kuin maahanmuuttajia oli näin paljon enemmän silloinkin siivoustyötä halveksittiin yleensä vajaakuntoiset siirretiin siivoustöihin. 70-luvulta joku toimistossa saattoi sanoa jostain selvästi sairaasta ihmisestä, että siirtäisivät sen toisiin tehtäviin laittaisivat hänet vaikka siivoamaan. Itse olen sen verran uudempi siivousalalla, että silloin käytettiin jo laajasti koneita apuna myös muita kuin sitä perinteistä lattianhoitokonetta. Pääsin kerran tutustumaan vanhoihin siivouskoneisiin ja näin 2000-luvulla tuntuu uskomattomalta, että noilla lelun näkösillä masiinoilla on joskus tehty ammattisiivousta kaupungin virastoissa.

Ymmärrättävästi tästä syystä jonka myös mainitsit, etteivät edes maahanmuuttajat aina ota siivoustyötä vastaan tai yleensä niitä töitä joille on vaikea saada töihin oman maan kansaa niin on alettu puhumaan työperäisestä maahanmuutosta enemmän eli halutaan, että henkilöt ovat sellaisia joille löytyy työpaikka. Suomessa on paljon vajaakuntoisia, vammaisia jne. jotka eivät terveydellisistä syistä pysty normaaliin työntekoon miksi siis ottamalla ottaa maahan sellaisia "ylimääräisiä" ihmisiä jotka ovat terveitä työhön mutta joille tarjolla olevat työt eivät kelpaa,niin kelan yms. virastojen tukien piiriin ja kasvattaa näiden menoja.

Lue lisää

laittaa ne kaikki suomalaiset alkuperäisasukkaat, vajaakuntoiset, vammaiset, mielenterveysongelmaiset ym. siivoamaan, jotka nyt ovat työttömyyspäivärahalla, kun eläkkeelle heitä ei päästetä ja jossakin kirjoilla heidän kuitenkin pitää olla. Eli ensin kortistot putsataan näistä puolikuntoisista, pistämällä heidät mopin varteen ja sitten vasta otettaisiin suomeen ulkomaalaisia siivoamaan, jos näiltä meidän omilta vajaakuntoisilta jäisi yli jotain siivouskohteita? Arvaappa vain, jaksaako esim. masennusta poteva tai jostain liikuntavammasta tai muusta fyysisestä vaivasta kärsivä ihminen tehdä siivoustyötä tällä nykyisellä työtahdilla. Epäilen kovasti. Siivoustyötä ei tahdo jaksaa tehdä sellainenkaan, jolla on rautainen kunto ja pääkin pelaisi kuin partaveitsi. Ja mitä ulkomaalaisten "toimeentuloon" tulee, yleensähän heitä pidetään yhteiskunnan varoilla elävinä "loisina", niin kyllä näitä työtävieroksuvia ja yhteiskunnan tuilla eläviä "loisia" löytyy ihan meidän "omienkin", vaaleaihoisten joukosta. Olen omin korvin kuullut erään nuoren naisen sanovan, että ennemmin kuolen nälkään (elän kelan työmarkkinatuella), kuin otan jotain mälsää ja tylsää paskahommaa (siivousta) vastaan.

että ensin pitää kirjoitti:

laittaa ne kaikki suomalaiset alkuperäisasukkaat, vajaakuntoiset, vammaiset, mielenterveysongelmaiset ym. siivoamaan, jotka nyt ovat työttömyyspäivärahalla, kun eläkkeelle heitä ei päästetä ja jossakin kirjoilla heidän kuitenkin pitää olla. Eli ensin kortistot putsataan näistä puolikuntoisista, pistämällä heidät mopin varteen ja sitten vasta otettaisiin suomeen ulkomaalaisia siivoamaan, jos näiltä meidän omilta vajaakuntoisilta jäisi yli jotain siivouskohteita? Arvaappa vain, jaksaako esim. masennusta poteva tai jostain liikuntavammasta tai muusta fyysisestä vaivasta kärsivä ihminen tehdä siivoustyötä tällä nykyisellä työtahdilla. Epäilen kovasti. Siivoustyötä ei tahdo jaksaa tehdä sellainenkaan, jolla on rautainen kunto ja pääkin pelaisi kuin partaveitsi. Ja mitä ulkomaalaisten "toimeentuloon" tulee, yleensähän heitä pidetään yhteiskunnan varoilla elävinä "loisina", niin kyllä näitä työtävieroksuvia ja yhteiskunnan tuilla eläviä "loisia" löytyy ihan meidän "omienkin", vaaleaihoisten joukosta. Olen omin korvin kuullut erään nuoren naisen sanovan, että ennemmin kuolen nälkään (elän kelan työmarkkinatuella), kuin otan jotain mälsää ja tylsää paskahommaa (siivousta) vastaan.

Lue lisää

Teen itse siivoustyötä ja tiedän nuo jutut itsekin mitä jotkut puhuu. Mutta tarkoitin vaan, että siivoustyö on ollut aina ali-arvostettua ennenkuin meillä oli ulkomaalaisia näin paljon niihin töihin laitettiin jotenkin sairaat ja vajaakuntoiset eli silloin kun taloilla oli vielä omat siivoojat niin eri yksiköistä siirrettiin tiettyjä johdonmielestä "ongelma" tapauksia siivoustöihin muista tehtävistä.
Esimerkki oli kaukaiselta ajalta eihän monessakaan firmassa ole enää omia siivoojia vaan se on ulkoistettu. Niinkuin armeijassakin keittiötoiminnot joten se perunoita kuorimaanlaittaminen on semmonen juttu mistä puhutaan muttei sitä enää käytännössä tapahdu.

En tietysti tarkoittanut, että se oikearatkaisu on. Työtävieroksuvia löytyy kuten oikein kirjoitit sekä suomalaisista kuin ulkomaalaisistakin.

en ihan sitä kirjoitti:

Teen itse siivoustyötä ja tiedän nuo jutut itsekin mitä jotkut puhuu. Mutta tarkoitin vaan, että siivoustyö on ollut aina ali-arvostettua ennenkuin meillä oli ulkomaalaisia näin paljon niihin töihin laitettiin jotenkin sairaat ja vajaakuntoiset eli silloin kun taloilla oli vielä omat siivoojat niin eri yksiköistä siirrettiin tiettyjä johdonmielestä "ongelma" tapauksia siivoustöihin muista tehtävistä.
Esimerkki oli kaukaiselta ajalta eihän monessakaan firmassa ole enää omia siivoojia vaan se on ulkoistettu. Niinkuin armeijassakin keittiötoiminnot joten se perunoita kuorimaanlaittaminen on semmonen juttu mistä puhutaan muttei sitä enää käytännössä tapahdu.

En tietysti tarkoittanut, että se oikearatkaisu on. Työtävieroksuvia löytyy kuten oikein kirjoitit sekä suomalaisista kuin ulkomaalaisistakin.

Lue lisää

afrikkalaisen opettajan ottamaan vastaan jokin osa-aikainen työ, vaikka jonkin kunnanviraston siivous iltasella, jos hän ei suomesta saa heti sitä opettajan työtä. Yleensä nämä ulkomaalaiset aika nopeasti ohjataan siivoamaan, he eivät saa olla työttöminä ja etsiä kovin kauaa oman alansa töitä. Eihän suomalaisen opettajankaan ole pakko ottaa sitä osa-aika siivoustyötä vastaan, jos hän on työttömänä, kun sitä oman alan työtä ei vaikka heti löydy, opettajan virkaa. Miksi ulkomaalainen, koulutettu ihminen "pakotetaan" siivoamaan, kun hänen suomalainen kolleegansa saa olla työttömänä ja nostaa työttömyyspäivärahaa, jos niitä oman alan töitä ei heti löydy?

Edukuard kirjoitti:

Joskus on tullut pohdittua sellaista kysymystä kuin, mitä ammattitaitoisuus tarkoittaa siivoustyössä.

Onko ammattitaitoisuus vain sitä, että hallitsee ammattisanaston ja siivoaa oikeanvärisillä siivouspyyhkeitä. Vai onko todellinen ammattitaitoisuus sitä, että tekee työnsä ns.sydämellä eikä koko ajan katso kelloa jos vaikka perussiivoustyö on kesken ja sen loppuunsuorittaminen asianmukaisesti loppuun vaatisi pientä työajan ylittämistä vai tippuuko välineet käsistä siihen paikkaan kun kello tulee kaks.

Toisissa tapauksissa tapahtuu sitä, että työ kyllä tehdään loppuun mutta välineet heitetään likasina komeroon ja lähdetään kotiin.

Jotkut tällä alalla on niin tosi hermostuneen ja stressaantuneen,loppuunkuluneen oloisia tupakkaa menee 1-2 askia päivässä. Kotona on kovia riitoja miehen/vaimon kanssa. Tärkeimmät puheenaiheet käsittelee sitä mitä paikallisessa kuppilassa on meneillään oliko tikanheitto kilpailu vai mitä. Jotkut taas on pääsääntöisesti lähes aina selvästi krapulaisen olosia kulkevat omissa ajatuksissaan.Juu...olen tavannut alaa opiskelevia nuoria ja tämmösestäkin on juteltu ja kyllä tommoset työkaverit jos ne on ko.kohteessa enemmistönä laittaa harkitsemaan muita aloja leipätyöksi.Samaisia ilmiötä on kerrottu olevan isommissa kuin pienemmissäkin siivousfirmoissa. Nykyisin se "ammattiylpeys" on kait kadonnut koska moni häpeää kertoa olevansa siivooja samaa ilmiötä näkyy myös kiinteistöhuolto puolella sielläkin on tekijöistä pulaa.Myös moni tuon alan ammattilainen hakee toisiin "hienompiin töihin". Näitä asioita vaan tulee mietittyä koska en ole itse ymmärtänyt tälläistä ajattelua kuten häpeisin sitä työtä mitä teen.

Ja aikaisempaan lisätäkseni,kait sellaisiakin aloja vielä on missä ihmiset elää suht.tasapainoista elämää vai onko.

Kyllä varmasti hyvä työmoraali on osa ammattitaitoa.

Lue lisää

Tiedätkö miksi siivousalalla on paljon niitä leipiintyneitä, juopottelevia ja viikonlopun jälkeen krapulaisia, välineet hujan hajan sinne siivouskomeroon jättäviä ja kaikkeen muuhunkin kyllästyneitä ja/tai muutenkin alalle täysin vääriä ihmisiä? Lue vaikka mol:lin sivuilta syy siihen, eli katsoppa millaisia työntekijöitä siivousfirmat etsii.

Yleensä siellä lukee näin, kun haetaan siivoojaa avoimeen siivouskohteeseen:

Etsimme reipasta siivoojaa....
Vaatimuksena hyvä suomenkielen taito, ajokortti suotava, ei pakollinen.
Osa-aika työ.
Työkokemus: Ei lainkaan-1v.


Etsiikö silloin siivousfirma huippuammattilaista, kun kuka vain periaatteessa pääsee noilla kriteereillä siivoamaan? Ei siis etsi, vaan kuka tahansa ammattitaidoton tumpelo saattaa kelvata. Joka pian kyllästyy siihen kohteeseen, ei jaksa tehdä sitä työtä, kun sitä ammattitaitoa ei löydy ja asiakaskin valittaa, kun siivous tehdään jatkuvasti huonosti. Hänellä kun ei ole sitä "sydäntäkään" tehdä sitä työtä, vaan tekee siksi, kun sitä työtä helpolla sai ja sitä rahaakin tarvii, sinne keskikaljakuppilaan perjantai ja lauantai-illaksi.

Jos siivousfirmat alkaisivat etsiä vain ammattitaitoista, koulutettua väkeä (toimitilahuoltajia, laitoshuoltajia ym.)sinne kohteisiin, niin alan arvostus kohenisi huomattavasti ja ammattitutkinnon suorittanut siivooja saisi varmasti sitä palkkaakin enemmän, tai hän voisi ainakin vaatia sitä. Vai haluaako siivousfirmat niitä kouluttamattomia ja ammattitaidottomia ihmisiä siksi kohteisiin, että heille tarvitsee maksaa vähemmän palkkaa?

vaatia esim. kirjoitti:

afrikkalaisen opettajan ottamaan vastaan jokin osa-aikainen työ, vaikka jonkin kunnanviraston siivous iltasella, jos hän ei suomesta saa heti sitä opettajan työtä. Yleensä nämä ulkomaalaiset aika nopeasti ohjataan siivoamaan, he eivät saa olla työttöminä ja etsiä kovin kauaa oman alansa töitä. Eihän suomalaisen opettajankaan ole pakko ottaa sitä osa-aika siivoustyötä vastaan, jos hän on työttömänä, kun sitä oman alan työtä ei vaikka heti löydy, opettajan virkaa. Miksi ulkomaalainen, koulutettu ihminen "pakotetaan" siivoamaan, kun hänen suomalainen kolleegansa saa olla työttömänä ja nostaa työttömyyspäivärahaa, jos niitä oman alan töitä ei heti löydy?

Lue lisää

Ei ole ihan niin tarkkaan tullut seurattua ja selvitettyä tätä asiaa. Mutta tälläisiä haja-ajatuksia tuli mieleen tässä kun tätä asiaa tällä
ajattelin.

Niin siitä ei ole tietoa onko asia tosiaan noin, että ulkomaalainen jolla on opettajan koulutus ohjataan helpommin opetustehtävien asemesta siivoustyöhön, ellei ole itse ilmoittanut olevansa valmis myös siivoustyöhön.

Tietysti siinä on se kysymys onko hänen tutkintonsa pätevä suomessa eikö noissa opetusalan töissä ole tämmönenkin seikka. Mutta se kai on se kielitaito mikä on se mihin se todennäköisimmin kaatuu, koska paljon epäpäteviä on myös opetus alalla. Siellä ymmärtääkseni ne epäpätevät on kyllä pääsääntöisesti määräaikaisessa työssä.

Se on aika vaikea mennä sanomaan onko hänet pakotettu siivoustyöhön koska se ei ole kovin suomalainen käytäntö ylipäätään kyllä työttömänä saa vapaasti olla jos ei ota vastaantyötä. Yksi tekijä on se työvoimahallinnon taholla, mikä on tämän henkilön ns. ammattikoodi millaisia töitä hän on siis valmis ottamaan vastaan jos se on oikein hänelle tarjotaan vain niitä opettajan töitä joihin hän on ehdolla kuten muutkin jos täyttää vaatimukset mitä avoin tehtävä edellyttää.

moppaamaan käytäviä... kirjoitti:

Niin, taitaa johtua siitä ihonväristä, että jos olet kovin tumma hipiältäsi, sinulta automaattisesti oletetaan, että otat vastaan siivoustyötä, kun muutat tänne Suomeen. Ja me, Suomalaiset oletamme, että näillä maahanmuuttajilla se siivoustyö voidaan teetättää puoli ilmaiseksi. Pitää muistaa kuitenkin se, että monet maahanmuuttajat ovat korkeastikkin kotimaassaan koulutettua väkeä. Opettajia, lääkäreitä, insinöörejä jne. Miksi heidän pitäisi täällä Suomessa alentua tekemään siivousta, kun tämän armaan kotomaan omatkaan, usein kouluttamattomat (vain peruskoulun käyneet) ihmiset eivät suostu siivoustyöhön, vaan elävät mieluummin yhteiskunnan varoilla, työttömyyspäivärahalla, toimeentulotuella yms. yhteiskunnan tuilla, siis verovaroin. Maahanmuuttajat oppivat aika pian täällä ollessaan sen, mitä tarkoittaa Maassa maan tavalla-sanonta, eli eihän esim. afrikkalainen lääkäri ala moppaamaan jonkin virastotalon lattioita, kun se työ ei tahdo kelvata edes sellaiselle Suomalaisellekkaan, jolla ei ole minkään näköistä koulutusta millekkään alalle. Miksi sitten hänen sitä siivousta pitäisi tehdä. Siksikö, kun tämän afrikkalaisen lääkärin iho on tummempi, kuin meidän suomalaisten maidonvalkea hipiämme.

Lue lisää

Minulla on ollut alaisinani siivoustyössä hyvin koulutettuja henkilöitä muilta mailta. Eivät vaan ole saaneet täältä oman alansa työtä johtuen esim. siitä ettei heidän koulutuksensa ole pätevä täällä. Silloin on viisasta tehdä muuta työtä kunnes saa asiansa niiltä osin kuntoon. Kaikki työnteko on aina positiivisempaa uutta työtä hakiessa, kuin ilman työtä oleminen.

Pisti silmään lauseesi: "Miksi heidän pitäisi täällä Suomessa alentua tekemään siivousta..." .

Minusta ei ole mitään alentumista jos tekee työtä. Näin äiti minulle opetti. Enkä ole sellaista asennetta havainnut kuin harvalla siivoustyöhön ryhtyneellä.

Toinen juttu on se, ettei läheskään kaikista ihmisistä ole laitossiivoojiksi moninkertaisesta opastuksesta huolimatta. Kyse ei silti ole tyhmyydestä tms. Työ vaatii silmää puhtaudelle sekä todellista halua tehdä työ hyvin. Joillekin puhtauskäsite tarkoittaa sitä ettei ainakaan kompastu roskiin. Sellaisia ihmisiä on jonkin verran ja he eivät aina voi käsittää miksi olen päättänyt työsuhteensa koeajalla.

Ja kolmas juttu on sanonta "maassa maan tavalla". Tämä lause tuli mieleeni taannoista Venäjän Suomenlahden rannalla sattunutta kahakkaa uutisista seuratessani: suomalaisfirman toimintaa torpedoitiin Venäjän viranomaisten taholta raa'alla (meikäläisittäin epäoikeudenmukaisella) ja väkivaltaisellakin tavalla. Silloin ajattelin, että maassa maan tavalla koskee myös suomalaisia muissa maissa. Ei ainoastaan ulkomaalaisia Suomessa.

siitä asiaa kirjoitti:

Ei ole ihan niin tarkkaan tullut seurattua ja selvitettyä tätä asiaa. Mutta tälläisiä haja-ajatuksia tuli mieleen tässä kun tätä asiaa tällä
ajattelin.

Niin siitä ei ole tietoa onko asia tosiaan noin, että ulkomaalainen jolla on opettajan koulutus ohjataan helpommin opetustehtävien asemesta siivoustyöhön, ellei ole itse ilmoittanut olevansa valmis myös siivoustyöhön.

Tietysti siinä on se kysymys onko hänen tutkintonsa pätevä suomessa eikö noissa opetusalan töissä ole tämmönenkin seikka. Mutta se kai on se kielitaito mikä on se mihin se todennäköisimmin kaatuu, koska paljon epäpäteviä on myös opetus alalla. Siellä ymmärtääkseni ne epäpätevät on kyllä pääsääntöisesti määräaikaisessa työssä.

Se on aika vaikea mennä sanomaan onko hänet pakotettu siivoustyöhön koska se ei ole kovin suomalainen käytäntö ylipäätään kyllä työttömänä saa vapaasti olla jos ei ota vastaantyötä. Yksi tekijä on se työvoimahallinnon taholla, mikä on tämän henkilön ns. ammattikoodi millaisia töitä hän on siis valmis ottamaan vastaan jos se on oikein hänelle tarjotaan vain niitä opettajan töitä joihin hän on ehdolla kuten muutkin jos täyttää vaatimukset mitä avoin tehtävä edellyttää.

Lue lisää

sijaisina esim. ala-asteilla pelkkiä ylioppilastutkinnon suorittaneita "nuoria".

Kyllä se vähän niin on, että jos olet suomalainen ammatti-ihminen "saat olla" työttömänä kauemmin ja etsiä "rauhassa" oman alasi töitä ja saat nostaa sitä työttömyyspäivärahaa vaikka kuukausia. Mutta jos olet suomeen muuttanut ulkomaalainen, koulutettu sellainen, niin sinun aika nopeasti edellytetään siirtymään siivousalalle, jos sitä oman alan työtä ei löydy. Monet ulkomaalaiset oppivat kielen nopeasti, ainakin ne jotka ovat motivoituneet tekemään täällä työtä, mutta siltikään ulkomaalainen ei saa "vetelehtiä" kauaa kortistossa, vaan sinne mopin varteen on vaan siirryttävä, jos sitä oman alan työtä ei ala kuulua. Sitä ihmettelen, kun suomessa on ehkä satoja siivoojia työttöminä, siis ihan suomen kansalaisia, mutta silti täällä on pulaa siivoojista, sadat siivouskohteet ovat nytkin vailla tekijää.

ja niistä muista kirjoitti:

Tiedätkö miksi siivousalalla on paljon niitä leipiintyneitä, juopottelevia ja viikonlopun jälkeen krapulaisia, välineet hujan hajan sinne siivouskomeroon jättäviä ja kaikkeen muuhunkin kyllästyneitä ja/tai muutenkin alalle täysin vääriä ihmisiä? Lue vaikka mol:lin sivuilta syy siihen, eli katsoppa millaisia työntekijöitä siivousfirmat etsii.

Yleensä siellä lukee näin, kun haetaan siivoojaa avoimeen siivouskohteeseen:

Etsimme reipasta siivoojaa....
Vaatimuksena hyvä suomenkielen taito, ajokortti suotava, ei pakollinen.
Osa-aika työ.
Työkokemus: Ei lainkaan-1v.


Etsiikö silloin siivousfirma huippuammattilaista, kun kuka vain periaatteessa pääsee noilla kriteereillä siivoamaan? Ei siis etsi, vaan kuka tahansa ammattitaidoton tumpelo saattaa kelvata. Joka pian kyllästyy siihen kohteeseen, ei jaksa tehdä sitä työtä, kun sitä ammattitaitoa ei löydy ja asiakaskin valittaa, kun siivous tehdään jatkuvasti huonosti. Hänellä kun ei ole sitä "sydäntäkään" tehdä sitä työtä, vaan tekee siksi, kun sitä työtä helpolla sai ja sitä rahaakin tarvii, sinne keskikaljakuppilaan perjantai ja lauantai-illaksi.

Jos siivousfirmat alkaisivat etsiä vain ammattitaitoista, koulutettua väkeä (toimitilahuoltajia, laitoshuoltajia ym.)sinne kohteisiin, niin alan arvostus kohenisi huomattavasti ja ammattitutkinnon suorittanut siivooja saisi varmasti sitä palkkaakin enemmän, tai hän voisi ainakin vaatia sitä. Vai haluaako siivousfirmat niitä kouluttamattomia ja ammattitaidottomia ihmisiä siksi kohteisiin, että heille tarvitsee maksaa vähemmän palkkaa?

Lue lisää

Hakijoita on niin vähän, että kriteereitä on alennettu pysyvästi. Alennetuila kriteereillä saa edes jonkun töihin - ainakin joskus. Useinhan työnjohtaja hoitaa siivouksia oman toimensa ohella.

Tämä johtuu liiallisesta siivousliikkeiden lukumäärästä. Markkinatalouden sääntöjen mukaan hinnat alenee, kun tarjoajia on paljon. Tarjoajat vaan eivät välitä siitä ettei heillä ole hajuakaan mistä voitettuihin tarjouksiin saavat siivoojia. Rahaa tulee vuoden sopimuskauden verran eivätkä typerät asiakkaatkaan osaa valita kuin halvimmasta päästä firmoja töihin.

Esim. pääkaupunkiseudulla sairaalatkaan eivät enää vaadi ammattitutkintoa tai kokemusta siivoustyöhön hakeutuvilta, koska jos vaatisivat, eivät saisi yhtään hakemusta.

Tämä ala on ajettu alas tarjouskilpailuilla ja huonolla palkkauksella.

Siivoojan kuukausipalkka siivousliikkeessä on noin 1200 euroa miinus verot.

Luit oikein: 1200 euroa.

Kunnallisella puolella palkat lähtevät 1400:sta ylöspäin, josta johtuen siellä onkin vielä toistaiseksi pitkäaikaista työväkeä. Tosin sitäkin puolta aletaan ajamaan alas liikelaitos ja kilpailutusmallilla: asiakas (eli se sama kunta) haluaa saman kunnan palveluntarjoajan olevan halpa... palkkoja siis alaspäin. Laadusta viis veisataan.

ja palkasta kirjoitti:

Hakijoita on niin vähän, että kriteereitä on alennettu pysyvästi. Alennetuila kriteereillä saa edes jonkun töihin - ainakin joskus. Useinhan työnjohtaja hoitaa siivouksia oman toimensa ohella.

Tämä johtuu liiallisesta siivousliikkeiden lukumäärästä. Markkinatalouden sääntöjen mukaan hinnat alenee, kun tarjoajia on paljon. Tarjoajat vaan eivät välitä siitä ettei heillä ole hajuakaan mistä voitettuihin tarjouksiin saavat siivoojia. Rahaa tulee vuoden sopimuskauden verran eivätkä typerät asiakkaatkaan osaa valita kuin halvimmasta päästä firmoja töihin.

Esim. pääkaupunkiseudulla sairaalatkaan eivät enää vaadi ammattitutkintoa tai kokemusta siivoustyöhön hakeutuvilta, koska jos vaatisivat, eivät saisi yhtään hakemusta.

Tämä ala on ajettu alas tarjouskilpailuilla ja huonolla palkkauksella.

Siivoojan kuukausipalkka siivousliikkeessä on noin 1200 euroa miinus verot.

Luit oikein: 1200 euroa.

Kunnallisella puolella palkat lähtevät 1400:sta ylöspäin, josta johtuen siellä onkin vielä toistaiseksi pitkäaikaista työväkeä. Tosin sitäkin puolta aletaan ajamaan alas liikelaitos ja kilpailutusmallilla: asiakas (eli se sama kunta) haluaa saman kunnan palveluntarjoajan olevan halpa... palkkoja siis alaspäin. Laadusta viis veisataan.

Lue lisää

sillä periaatteella kaikkien suomen siivoojien, että "sitä saa, mitä tilaa". Siivoojan ei kannata enää siis potea huonoa omaatuntoa työstään, siitä, kun ei millään ehdi tehdä sitä laatua, vaan tekee roiskaisemalla sen mitä tekee ja mitä ehtii. Jos siitä joku valittaa, voi hyvällä omallatunnolla sanoa, että kuuleppa, laadusta pitää aina maksaa! Olen vain ihminen, en kone, vaikka olenkin VAIN siivooja. Tee itse, jos työni laatu ei kelpaa. Aina tulee hyvä, kun itte tekee! Pois siivoojista lammasmaisuus ja turha kiltteys, eihän työnantajakaan ja asiakkaat ole aina kovin kilttejä ja ymmärtäväisiä siivoojia kohtaan. Jos ei itse arvosta itseään, sitä ei kukaan muukaan tee!

Eduskuntatalossa kirjoitti:

on lattianeliöitä? No piankos se 200 hengen poppoo sen talon siivoaa, siihen tuskin menee tuntia kauempaa siltä ahkeralta, tehokkaalta ja aikaansaavalta porukalta ja yhdessä tekeminenhän parantaa työilmapiiriä ja luo hyvää "ME"- henkeä, kun kaikilla on vielä yhteinen päämäärä, puhdas ja viihtyisä työympäristö, minkä vuoksi kääriä paidanhihat ja ponnistella mopin varressa. Ja jatkuva istumatyöhän aiheuttaa tuki-ja liikuntaelinsairauksiakin. Siivousta harrastamalla taukoliikuntana, edustajat pysyisivät hyvässä fyysisessä kunnossakin. Ja mikä parasta, eduskunnassa on sauna (!), jos tulee hiki luututessa, voi käydä saunassa siivousurakan jälkeen. Sen jälkeen on kiva vetää ykköset päälle ja siirtyä puhtaaseen, omin käsin siivottuun istuntosaliin, painelemaan Jaa-Ei-Poissa nappuloita.

Lue lisää

Tunti ei taida riittää alalle koulutusta saamattomalle. Vajaan vuoden kuluttua voidaankin alkaa uusimaan lattia- ym materiaaleja. Mutta sehän voidaankin tehdä säästyneillä siivoojien palkkakuluilla. Ainakin osittain.

Vanhanen ja Niinistö voisivat hoitaa parityönä istuntosalin lattioiden moppauksen. Siinä samalla voi puhua valtiontaloudesta (ettei mene aika hukkaan joutavaa siivoustyötä tehdessä). Essu päälle ja pölyhuiska heilumaan!

Asiaahan voisi laajentaa: kaupassa on turhaan lihatiskillä myyjät töissä. Jokainenhan nyt osaa leikata lihasta meheveän pihvin itselleen tai jauhaa myllyllä jauhelihaa itselleen. Viimeinen asiakas voisi sitten pesaista myllyn päivän päätteeksi. Säästöön jäävät palkkarahat voisi laittaa kassanhoitajien ja vartijoiden virkistysrahastoon ja taas paranisi motivaatio heillä.

Bussikuskejakaan tuskin tarvitaan: sen verran monella on C-ajokortti. Bussi lähtee päättäriltä, kun ensimmäinen C-kortillinen on astunut sisään. Hän ajaa sen omalle pysäkilleen ja poistuu. Odotetaan seuraavaa C-kortillista, joka hyvässä lykyssä onkin jo kyydissä. Palkkakuluja säästetään rutkasti. Saatettaisiin saada lähes ilmainen joukkoliikenne!

Jokainen osaa käyttää jauhesammutinta ja vesiletkua. Palomiehet työttömiksi ja jokainen sammuttakoon itse omat tulipalonsa, kun ovat kerran sytyttäneetkin. Kunnan budjettikin kohenisi kummasti.

Uimahalleissa ei tarvita mitään uinninvalvojia. Jollei joku osaa uida niin pysyköön poissa. En ole sitä paitsi koskaan nähnyt kenenkään hukkuvan.

Lääkärit ne vasta turhia heppuja ovatkin! Jokaisella ihmisellä on säädetty elinaikansa ja sitä ei tarvitse mennä sorkkimaan. Kuolkoon pois jokainen jonka kroppa ei toimi. Kerran se vaan kirpaisee! Taas säästyi palkkakuluja.

Aletaan saman tien Amisheiksi. Säästyisi palkkarahoissa paljon ja samalla luontokin.

moppaamaan käytäviä... kirjoitti:

Niin, taitaa johtua siitä ihonväristä, että jos olet kovin tumma hipiältäsi, sinulta automaattisesti oletetaan, että otat vastaan siivoustyötä, kun muutat tänne Suomeen. Ja me, Suomalaiset oletamme, että näillä maahanmuuttajilla se siivoustyö voidaan teetättää puoli ilmaiseksi. Pitää muistaa kuitenkin se, että monet maahanmuuttajat ovat korkeastikkin kotimaassaan koulutettua väkeä. Opettajia, lääkäreitä, insinöörejä jne. Miksi heidän pitäisi täällä Suomessa alentua tekemään siivousta, kun tämän armaan kotomaan omatkaan, usein kouluttamattomat (vain peruskoulun käyneet) ihmiset eivät suostu siivoustyöhön, vaan elävät mieluummin yhteiskunnan varoilla, työttömyyspäivärahalla, toimeentulotuella yms. yhteiskunnan tuilla, siis verovaroin. Maahanmuuttajat oppivat aika pian täällä ollessaan sen, mitä tarkoittaa Maassa maan tavalla-sanonta, eli eihän esim. afrikkalainen lääkäri ala moppaamaan jonkin virastotalon lattioita, kun se työ ei tahdo kelvata edes sellaiselle Suomalaisellekkaan, jolla ei ole minkään näköistä koulutusta millekkään alalle. Miksi sitten hänen sitä siivousta pitäisi tehdä. Siksikö, kun tämän afrikkalaisen lääkärin iho on tummempi, kuin meidän suomalaisten maidonvalkea hipiämme.

Lue lisää

Minä en ainakaan antaudu tee se itse-lääkärin pakeille.Tikkurilan tervarissakin on outo oma lääkäri-musta mies,joka halailee naispotilaitaan!Enpä tiedä,kuuluuko ihan kuvaan? Kyse oli vaan hyvännäköisestä naisesta.

alentavaa kirjoitti:

Minulla on ollut alaisinani siivoustyössä hyvin koulutettuja henkilöitä muilta mailta. Eivät vaan ole saaneet täältä oman alansa työtä johtuen esim. siitä ettei heidän koulutuksensa ole pätevä täällä. Silloin on viisasta tehdä muuta työtä kunnes saa asiansa niiltä osin kuntoon. Kaikki työnteko on aina positiivisempaa uutta työtä hakiessa, kuin ilman työtä oleminen.

Pisti silmään lauseesi: "Miksi heidän pitäisi täällä Suomessa alentua tekemään siivousta..." .

Minusta ei ole mitään alentumista jos tekee työtä. Näin äiti minulle opetti. Enkä ole sellaista asennetta havainnut kuin harvalla siivoustyöhön ryhtyneellä.

Toinen juttu on se, ettei läheskään kaikista ihmisistä ole laitossiivoojiksi moninkertaisesta opastuksesta huolimatta. Kyse ei silti ole tyhmyydestä tms. Työ vaatii silmää puhtaudelle sekä todellista halua tehdä työ hyvin. Joillekin puhtauskäsite tarkoittaa sitä ettei ainakaan kompastu roskiin. Sellaisia ihmisiä on jonkin verran ja he eivät aina voi käsittää miksi olen päättänyt työsuhteensa koeajalla.

Ja kolmas juttu on sanonta "maassa maan tavalla". Tämä lause tuli mieleeni taannoista Venäjän Suomenlahden rannalla sattunutta kahakkaa uutisista seuratessani: suomalaisfirman toimintaa torpedoitiin Venäjän viranomaisten taholta raa'alla (meikäläisittäin epäoikeudenmukaisella) ja väkivaltaisellakin tavalla. Silloin ajattelin, että maassa maan tavalla koskee myös suomalaisia muissa maissa. Ei ainoastaan ulkomaalaisia Suomessa.

Lue lisää

..kaikkea työtä kannattaa ottaa vastaan. Noin sanoi eräs kansanedustajaehdokas ennen vaaleja maaliskuulla yhdessä tv:n vaalitentissä. Tämä ehdokas oli muuten nimeltään J. Katainen. Hän on samoilla linjoilla äitisi kanssa. Hän ilmeisesti tarkoitti sitä, että myös siivoustyö kuuluu siihen arvokkaan työn joukkoon. Mahtaakohan tämä J. Katainen, ei siis enää mikään ehdokas vaan nykyinen valtionvarainministeri, sitten siirtyä itse siivoojaksi, jos ja kun hän ei esim. enää pääsisi neljän vuoden kuluttua eduskuntaan, vaan putoaisi sieltä pois, siis tavallaan jäisi työttömäksi päivänpolitiikasta. Siirtyyköhän hän sitten tekemään siivoustyötä, kun sekin sitä arvokasta työtä on, ihan hänen omien sanojensakkin mukaan. Se jää nähtäväksi...

nettitodistus kirjoitti:

Minä en ainakaan antaudu tee se itse-lääkärin pakeille.Tikkurilan tervarissakin on outo oma lääkäri-musta mies,joka halailee naispotilaitaan!Enpä tiedä,kuuluuko ihan kuvaan? Kyse oli vaan hyvännäköisestä naisesta.

Lue lisää

on suomalaisille vaikea asia, moni kokee sen niin, että yksityisyyttä loukataan, jos joku lähes tuntematon koskettaa tai uskaltaa peräti halata. Suomalaisia kuitenkin vaivaa tämä kuuluisa "halipula". Eli sitä halausta jokainen yksinäinen ainakin kaipaa, edes joskus. Ja monessa parisuhteessakin kaivataan sitä halia siltä omalta kumppanilta. Monissa kulttureissa toisen ihmisen koskettaminen ja halauskin ovat ihan luonnollisia asioita, jopa kevyt pusu poskelle. Me suomalaiset olemme sellaisia estoisia murreja, että kavahdamme kaikkea koskettelua. Tai jos joku uskaltaa tehdä niin, vaikka halata, ilman mitään taka-ajatuksia kuitenkaan, halata vaikka lohduttaakseen jotain sairasta ihmistä, niin heti luulemme että siihen liittyy jotain pervoa tai seksiin liittyvää. Ja jos sen halauksen antaa joku tumma ihminen, sehän on jo maailman loppu, härskiyden huippu. Vaikka hänen kulttuuriinsa kuuluu se halaaminen ihan luonnollisena asiana, hänhän ei sitä välttämättä tiedä, että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu halailu, eikä muutenkaan toisten ihmisten koskettaminen. Jo kädestä Päivää!- sanominen on monelle suomalaiselle vaikeaa, koska siinähän joutuu koskettaa toisen, vieraan, ihmisen kättä, apua, kaameaa, pelottavaa.

on arvokasta.. kirjoitti:

..kaikkea työtä kannattaa ottaa vastaan. Noin sanoi eräs kansanedustajaehdokas ennen vaaleja maaliskuulla yhdessä tv:n vaalitentissä. Tämä ehdokas oli muuten nimeltään J. Katainen. Hän on samoilla linjoilla äitisi kanssa. Hän ilmeisesti tarkoitti sitä, että myös siivoustyö kuuluu siihen arvokkaan työn joukkoon. Mahtaakohan tämä J. Katainen, ei siis enää mikään ehdokas vaan nykyinen valtionvarainministeri, sitten siirtyä itse siivoojaksi, jos ja kun hän ei esim. enää pääsisi neljän vuoden kuluttua eduskuntaan, vaan putoaisi sieltä pois, siis tavallaan jäisi työttömäksi päivänpolitiikasta. Siirtyyköhän hän sitten tekemään siivoustyötä, kun sekin sitä arvokasta työtä on, ihan hänen omien sanojensakkin mukaan. Se jää nähtäväksi...

Lue lisää

No Katainen, tai kukaan muukaan poliitikko, tuskin siirtyy siivoustyöhön kerättyään rahaa omasta työstään. Ja luulenpa heillä olevan koulupohjaa aika korkealle, joten tuskinpa siirtyvät siivoojiksi niin paljon kuin heitäkin tällä alalla tarvittaisiin. Puolue kyllä pitää omistaan huolen.

jatkossa toimia kirjoitti:

sillä periaatteella kaikkien suomen siivoojien, että "sitä saa, mitä tilaa". Siivoojan ei kannata enää siis potea huonoa omaatuntoa työstään, siitä, kun ei millään ehdi tehdä sitä laatua, vaan tekee roiskaisemalla sen mitä tekee ja mitä ehtii. Jos siitä joku valittaa, voi hyvällä omallatunnolla sanoa, että kuuleppa, laadusta pitää aina maksaa! Olen vain ihminen, en kone, vaikka olenkin VAIN siivooja. Tee itse, jos työni laatu ei kelpaa. Aina tulee hyvä, kun itte tekee! Pois siivoojista lammasmaisuus ja turha kiltteys, eihän työnantajakaan ja asiakkaat ole aina kovin kilttejä ja ymmärtäväisiä siivoojia kohtaan. Jos ei itse arvosta itseään, sitä ei kukaan muukaan tee!

Lue lisää

Yhdelläkään miesvaltaisella alalla tällainen meno ei kävisi päinsä. Äijät ei persettään liikauttaisi näillä palkoilla (vaikka tällä alalla onkin muutamia miehiä).

Naiset on liian kilttejä.

Lakkoon, kuten alkuperäinen kirjoittaja ehdotti.

tilanteesta kirjoitti:

No Katainen, tai kukaan muukaan poliitikko, tuskin siirtyy siivoustyöhön kerättyään rahaa omasta työstään. Ja luulenpa heillä olevan koulupohjaa aika korkealle, joten tuskinpa siirtyvät siivoojiksi niin paljon kuin heitäkin tällä alalla tarvittaisiin. Puolue kyllä pitää omistaan huolen.

Lue lisää

suuri valtakunnallinen siivousfirma mainostaisi toimintaansa vaikka näin, jos siis kuvitellaan että tämä meidän arvoisa valtionvarainministerimme jäisi joskus työttömäksi (näinhän ei koskaan tapahdu) ja hänen olisi pakko ilmoittautua työvoimatoimistoon työnhakijaksi, ja tulisi vielä sellainen laki voimaan, että kaikkien on pakko ottaa ihan kaikkea työtä vastaan, mitä tarjotaan, koulutuksesta riippumatta:

Tule sinäkin meille töihin siivoojaksi, Jyrki Katainenkin valitsi meidän yrityksemme työpaikakseen ja työskentelee nyt meillä porrassiivoojana. Liity sinäkin tehokkaaseen, nuorekkaaseen ja osaavaan joukkoomme siivoamaan, Jyrkikin teki niin!
Soita pian ja kysy avoimista siivouskohteistamme!

toimia, kyllä! kirjoitti:

Yhdelläkään miesvaltaisella alalla tällainen meno ei kävisi päinsä. Äijät ei persettään liikauttaisi näillä palkoilla (vaikka tällä alalla onkin muutamia miehiä).

Naiset on liian kilttejä.

Lakkoon, kuten alkuperäinen kirjoittaja ehdotti.

Lue lisää

palkkataso siivoustyöstä? Kohtuutonta palkkaa ei voi saada, edes lakkoilemalla, realistinen pitää silti olla, vaikka tekisikin mieli suurta palkankorotusta. Siivoojan tuntipalkka käsittääkseni on nykyään noin 7-9 euron välillä, ilman mitään lisiä (ilta-yötyölisiä, kokemusvuosilisiä yms.) Paljonko sitten olisi sellainen hyvä tuntipalkka siivoojalle, jos sitä siivoustyötä arvioidaan kokonaisuutena? Ennenkuin kukaan voi ryhtyä lakkoon, pitää ensin olla jokin tavoite, miksi lakkoillaan. Jos haluaa lakkoilemalla palkkaa lisää, pitää olla ensin jokin summa, numeroita paperilla, mitä lähtee tavoittelemaan lakkoilemalla tai sitten muilla keinoilla, esim. neuvottelemalla.

jos joku kirjoitti:

suuri valtakunnallinen siivousfirma mainostaisi toimintaansa vaikka näin, jos siis kuvitellaan että tämä meidän arvoisa valtionvarainministerimme jäisi joskus työttömäksi (näinhän ei koskaan tapahdu) ja hänen olisi pakko ilmoittautua työvoimatoimistoon työnhakijaksi, ja tulisi vielä sellainen laki voimaan, että kaikkien on pakko ottaa ihan kaikkea työtä vastaan, mitä tarjotaan, koulutuksesta riippumatta:

Tule sinäkin meille töihin siivoojaksi, Jyrki Katainenkin valitsi meidän yrityksemme työpaikakseen ja työskentelee nyt meillä porrassiivoojana. Liity sinäkin tehokkaaseen, nuorekkaaseen ja osaavaan joukkoomme siivoamaan, Jyrkikin teki niin!
Soita pian ja kysy avoimista siivouskohteistamme!

Lue lisää

Mitä siitä pitäisi ajatella?

Että joutuipa herrannilkki kerrankin "oikeisiin" töihin? Vai mitä?

Olisin otettu, jos hän tätä työtä tekisi edes jonkin aikaa, mutta koulutuksellaan saa toki paremminkin palkattua. Jote sitten tod.näk. ottaisikin.

sellainen kohtuullinen kirjoitti:

palkkataso siivoustyöstä? Kohtuutonta palkkaa ei voi saada, edes lakkoilemalla, realistinen pitää silti olla, vaikka tekisikin mieli suurta palkankorotusta. Siivoojan tuntipalkka käsittääkseni on nykyään noin 7-9 euron välillä, ilman mitään lisiä (ilta-yötyölisiä, kokemusvuosilisiä yms.) Paljonko sitten olisi sellainen hyvä tuntipalkka siivoojalle, jos sitä siivoustyötä arvioidaan kokonaisuutena? Ennenkuin kukaan voi ryhtyä lakkoon, pitää ensin olla jokin tavoite, miksi lakkoillaan. Jos haluaa lakkoilemalla palkkaa lisää, pitää olla ensin jokin summa, numeroita paperilla, mitä lähtee tavoittelemaan lakkoilemalla tai sitten muilla keinoilla, esim. neuvottelemalla.

Lue lisää

Pääkaupunkiseudulla kohtuullinen minimipalkka voisi olla ehkä 10 euroa tunnilta eli noin 1600 euroa kuussa.

(Nyt kaikki firmat maksavat pääsääntöisesti noin 7 euroa lähtöpalkkana eli 1100 kuussa.)

Vuokra-asunto maksaa täällä vähintään 400 euroa kuussa, jolloin käteen jäisi muutakin, kuin muistilappu seuraavalle sossunkäynnille.

Palkallahan oli kaiketi tarkoitus myös hoitaa oma toimeentulonsa ilman yhteiskunnan lisärahoitusta?!

kyllä siivousalalla lakkoilu on paras keino saada jotain aikaan.Ei mitkään hysyttelyt pomoille saati liiton pampuille mitään auta. Tosi toimiin vaan, turhaa on pelotella sillä kuinka monta prossaa siivoustyöntekijöistä kuuluu liittoon sellasella oo mitään merkitystä, vaan joukkoyhteistyö.

asenne kirjoitti:

kyllä siivousalalla lakkoilu on paras keino saada jotain aikaan.Ei mitkään hysyttelyt pomoille saati liiton pampuille mitään auta. Tosi toimiin vaan, turhaa on pelotella sillä kuinka monta prossaa siivoustyöntekijöistä kuuluu liittoon sellasella oo mitään merkitystä, vaan joukkoyhteistyö.

Lue lisää

se joukko tehdään kun sitä ei nytkään näy olevan.lakko olisi hyvä ase mistä joukot koska viime kädessä ammattiliitto järjestää lakon

asenne kirjoitti:

kyllä siivousalalla lakkoilu on paras keino saada jotain aikaan.Ei mitkään hysyttelyt pomoille saati liiton pampuille mitään auta. Tosi toimiin vaan, turhaa on pelotella sillä kuinka monta prossaa siivoustyöntekijöistä kuuluu liittoon sellasella oo mitään merkitystä, vaan joukkoyhteistyö.

Lue lisää

mutta nythän lakolla ei saisi mitään aikaan.
Kaikki haluavat lisää liksaa, mutta kukaan ei ole valmis maksamaan siivouksesta yhään senttiä lisää.
Ja kun sitä rahaa ei tule sisälle ei sitä riitä yhtään enempää jaettavaksi.
Lakko lakkoilun ja uhoamisen vuoksi on ajan tuhlausta - eivät ne palkat tyhjästä nouse.
Lakko matalapalkkaisten nollaverotuksen vuoksi olisi ihan toinen juttu - siihen tulisi jo suuri määrä muitakin ammattiryhmiä mukaan ja lakko olisi suunnattu suoraan nykyisille päättäjille, joilla olisi se valta muuttaa asioita.
Ajatelkaa nyt itse - siivous-, kiinteistö-,kaupan-, sairaala-,ravintola- ja päiväkotilalat ( puhumattakaan muista matalapalkka-aloista) lakkoilisivat yhden asian puolesta.. siinä Suomi seisahtuisi ja voisi todella puhua yleislakosta. Kaikki saman asian puolesta.
Siitä vaan järjestämään.

paras ase kirjoitti:

mutta nythän lakolla ei saisi mitään aikaan.
Kaikki haluavat lisää liksaa, mutta kukaan ei ole valmis maksamaan siivouksesta yhään senttiä lisää.
Ja kun sitä rahaa ei tule sisälle ei sitä riitä yhtään enempää jaettavaksi.
Lakko lakkoilun ja uhoamisen vuoksi on ajan tuhlausta - eivät ne palkat tyhjästä nouse.
Lakko matalapalkkaisten nollaverotuksen vuoksi olisi ihan toinen juttu - siihen tulisi jo suuri määrä muitakin ammattiryhmiä mukaan ja lakko olisi suunnattu suoraan nykyisille päättäjille, joilla olisi se valta muuttaa asioita.
Ajatelkaa nyt itse - siivous-, kiinteistö-,kaupan-, sairaala-,ravintola- ja päiväkotilalat ( puhumattakaan muista matalapalkka-aloista) lakkoilisivat yhden asian puolesta.. siinä Suomi seisahtuisi ja voisi todella puhua yleislakosta. Kaikki saman asian puolesta.
Siitä vaan järjestämään.

Lue lisää

palkkoja on väen vähentäminen. Siivousfirmat eivät pysty maksamaan siivoojille enempää, kun asiakkaat, siivousta ostavat yritykset ja laitokset, eivät maksa juuri mitään siivouksesta. Siivousfirmat toimivat niin, että se toiminta on juuri ja juuri kannattavaa nykyään. Jos he haluavat maksaa työntekijöilleen edes vähän suurempaa palkkaa, jostain on säästettävä. Ainoa keino on se, että vahennetään väkeä palkkalistoilta. Tämä taas tarkoittaa sitä, että ne siivoojat jotka saavat töihin jäädä, joutuvat tekemään entistä enemmän, työtahti kiristyy tästä nykyisestäkin vielä enemmän. Jotenkin ne asiakkaat olisi saatava maksamaan enemmän siitä siitä siivouksesta. Siivousfirmat voisivat nostaa hintoja, kun yksikään siivousta myyvä ei suostuisi tekemään sitä siivousta enää halvalla, niin asiakkaan on ihan pakko maksaa enemmän siitä siivouksesta. Ja joissain kohteissa, esim. hotelleissa, siivoojat ovat ihan välttämättömiä, hotelli ei voi toimia, jos siellä ei ole siivoojia siivoomassa hotellihuoneita. Hotellin on pakko maksaa siivouksesta, tai hotellin toiminta loppuu parissa päivässä, kun ei ole puhtaita huoneita, mitä myydä asiakkaille ja hotellin muu henkilökuntakin on pian työttömänä, kun siellä hotellissa ei enää mitään toimintaa ole. Jos siivousfirmat eivät enää suostuisi tekemään sitä huonesiivousta näillä nykyisillä hinnoilla, eli melkein ilmaiseksi, niin asiakkaan olisi pakko maksaa, hotelli tarvitsee siivoojia kipeämmin, kuin siivoojat sitä hotellia.

ainoa tapa nostaa kirjoitti:

palkkoja on väen vähentäminen. Siivousfirmat eivät pysty maksamaan siivoojille enempää, kun asiakkaat, siivousta ostavat yritykset ja laitokset, eivät maksa juuri mitään siivouksesta. Siivousfirmat toimivat niin, että se toiminta on juuri ja juuri kannattavaa nykyään. Jos he haluavat maksaa työntekijöilleen edes vähän suurempaa palkkaa, jostain on säästettävä. Ainoa keino on se, että vahennetään väkeä palkkalistoilta. Tämä taas tarkoittaa sitä, että ne siivoojat jotka saavat töihin jäädä, joutuvat tekemään entistä enemmän, työtahti kiristyy tästä nykyisestäkin vielä enemmän. Jotenkin ne asiakkaat olisi saatava maksamaan enemmän siitä siitä siivouksesta. Siivousfirmat voisivat nostaa hintoja, kun yksikään siivousta myyvä ei suostuisi tekemään sitä siivousta enää halvalla, niin asiakkaan on ihan pakko maksaa enemmän siitä siivouksesta. Ja joissain kohteissa, esim. hotelleissa, siivoojat ovat ihan välttämättömiä, hotelli ei voi toimia, jos siellä ei ole siivoojia siivoomassa hotellihuoneita. Hotellin on pakko maksaa siivouksesta, tai hotellin toiminta loppuu parissa päivässä, kun ei ole puhtaita huoneita, mitä myydä asiakkaille ja hotellin muu henkilökuntakin on pian työttömänä, kun siellä hotellissa ei enää mitään toimintaa ole. Jos siivousfirmat eivät enää suostuisi tekemään sitä huonesiivousta näillä nykyisillä hinnoilla, eli melkein ilmaiseksi, niin asiakkaan olisi pakko maksaa, hotelli tarvitsee siivoojia kipeämmin, kuin siivoojat sitä hotellia.

Lue lisää

Jos hotellisiivoojat nyt lakkoilisivat, niin hotellin johtaja ottaisi puhelimen käteensä ja soittaisi pari puhelua ja a vot - lauma työntekijöitä tulisi putsaamaan paikat.
Tässä mennä vuonna eräässä isoimassa hgin hotellissa oli useampi kymmenen ravintola-alan hlöä laittamassa hotellihuoneita ( tarjoilijoita, kokkeja, kylmäkköjä, blokkareita ym. ym) hyvää jälkeä tuli eikä purnauksia - tiesivät mihin tulivat.
Välitysfirman kautta.
Ja kyllähän niitä hotelleja pyöritetään lakon aikana ihan esimisvoiminkin - kyllä se tjlläkin moppi kourassa pakon edessä pysyy - eipä olisi tj ellei pysyisi.

että toiminta loppuisi? kirjoitti:

Jos hotellisiivoojat nyt lakkoilisivat, niin hotellin johtaja ottaisi puhelimen käteensä ja soittaisi pari puhelua ja a vot - lauma työntekijöitä tulisi putsaamaan paikat.
Tässä mennä vuonna eräässä isoimassa hgin hotellissa oli useampi kymmenen ravintola-alan hlöä laittamassa hotellihuoneita ( tarjoilijoita, kokkeja, kylmäkköjä, blokkareita ym. ym) hyvää jälkeä tuli eikä purnauksia - tiesivät mihin tulivat.
Välitysfirman kautta.
Ja kyllähän niitä hotelleja pyöritetään lakon aikana ihan esimisvoiminkin - kyllä se tjlläkin moppi kourassa pakon edessä pysyy - eipä olisi tj ellei pysyisi.

Lue lisää

mahtaisi sujua hotellin pyörittäminen esimiesvoimin, jos hotellissa on 160 huonetta ja vain 3 esimiesasemassa olevaa ihmistä, hotellipäällikkö, keittiöpäällikkö ja vuoropäällikkö? Kuinkahan kauan nämä "pomo"-ihmiset jaksaa sitä hotellia pyörittää, jos hotellin käyttöaste on sadan prosentin luokkaa, ainakin näin kesäaikana. Mahtaa pitää kiirutta näillä kolmella työnsankarilla. Moppauksesta vielä, kaikilla se moppi kädessä pysyy, mutta monissa hotelleissa on yhä edelleen huoneissa kokolattiamatot, eli se moppi ei ole ihan oikea väline kokolattiamaton puhdistuksessa. Voihan sitä tietysti pitää kädessä ja koittaa puhdistaa sillä kokolattiamattoa, jos ei parempaa tekemistä keksi..

ainoa tapa nostaa kirjoitti:

palkkoja on väen vähentäminen. Siivousfirmat eivät pysty maksamaan siivoojille enempää, kun asiakkaat, siivousta ostavat yritykset ja laitokset, eivät maksa juuri mitään siivouksesta. Siivousfirmat toimivat niin, että se toiminta on juuri ja juuri kannattavaa nykyään. Jos he haluavat maksaa työntekijöilleen edes vähän suurempaa palkkaa, jostain on säästettävä. Ainoa keino on se, että vahennetään väkeä palkkalistoilta. Tämä taas tarkoittaa sitä, että ne siivoojat jotka saavat töihin jäädä, joutuvat tekemään entistä enemmän, työtahti kiristyy tästä nykyisestäkin vielä enemmän. Jotenkin ne asiakkaat olisi saatava maksamaan enemmän siitä siitä siivouksesta. Siivousfirmat voisivat nostaa hintoja, kun yksikään siivousta myyvä ei suostuisi tekemään sitä siivousta enää halvalla, niin asiakkaan on ihan pakko maksaa enemmän siitä siivouksesta. Ja joissain kohteissa, esim. hotelleissa, siivoojat ovat ihan välttämättömiä, hotelli ei voi toimia, jos siellä ei ole siivoojia siivoomassa hotellihuoneita. Hotellin on pakko maksaa siivouksesta, tai hotellin toiminta loppuu parissa päivässä, kun ei ole puhtaita huoneita, mitä myydä asiakkaille ja hotellin muu henkilökuntakin on pian työttömänä, kun siellä hotellissa ei enää mitään toimintaa ole. Jos siivousfirmat eivät enää suostuisi tekemään sitä huonesiivousta näillä nykyisillä hinnoilla, eli melkein ilmaiseksi, niin asiakkaan olisi pakko maksaa, hotelli tarvitsee siivoojia kipeämmin, kuin siivoojat sitä hotellia.

Lue lisää

Koska kyllä sitä hintaa tarkistetaan usein ylöspäin,yleiseen viitaten kustannustason nousuun, minkä siivousta tiloihinsa tilaava yritys joutumaksamaan palveluliikkeelle, ongelma ja ihmetyksen aihe on se miksei se näy mitenkään työntekijän palkassa joka ko. kohdetta siivoaa.

tuolla tavalla kirjoitti:

Koska kyllä sitä hintaa tarkistetaan usein ylöspäin,yleiseen viitaten kustannustason nousuun, minkä siivousta tiloihinsa tilaava yritys joutumaksamaan palveluliikkeelle, ongelma ja ihmetyksen aihe on se miksei se näy mitenkään työntekijän palkassa joka ko. kohdetta siivoaa.

Lue lisää

Mitä korkeampi palkka, sitä enemmän työtä arvostetaan. Matalat palkat kertovat useimmiten työstä, jonka arvostus ei kovin suuri ole. Naisvaltaisilla aloilla näitä pienipalkkaisia on paljon, kun naiset eivät osaa hoitaa asioitaan, vaan kaikesta kovaäänisyydestä ja uhoamisestaan huolimatta naiset ovatkin vain lampaita työpaikoilla, kilttejä, nöyriä, joustavia ja herran pelossa eläviä.

noin pidemmän päälle kirjoitti:

mahtaisi sujua hotellin pyörittäminen esimiesvoimin, jos hotellissa on 160 huonetta ja vain 3 esimiesasemassa olevaa ihmistä, hotellipäällikkö, keittiöpäällikkö ja vuoropäällikkö? Kuinkahan kauan nämä "pomo"-ihmiset jaksaa sitä hotellia pyörittää, jos hotellin käyttöaste on sadan prosentin luokkaa, ainakin näin kesäaikana. Mahtaa pitää kiirutta näillä kolmella työnsankarilla. Moppauksesta vielä, kaikilla se moppi kädessä pysyy, mutta monissa hotelleissa on yhä edelleen huoneissa kokolattiamatot, eli se moppi ei ole ihan oikea väline kokolattiamaton puhdistuksessa. Voihan sitä tietysti pitää kädessä ja koittaa puhdistaa sillä kokolattiamattoa, jos ei parempaa tekemistä keksi..

Lue lisää

Ensinnäkin ne johtajat ja esimiehet ovat syystä niitä johtajia ja esimiehiä. Eli organisaatiokykyä ja visioita löytyy muiden taitojen ohella. Hotellissa nyt varmasti on muutakin työvoimaa kuin siivoojia - eli jos siivoojat menevät lakkoon niin porukkaa sijoitetaaan varmasti muualta siivoustöihin.Lisäksi tilataan työvoimaa. Huoneita voidaan sulkea tai myydä alennuksella `vaihda itse vuodevaatteet - ei minibaaria - jne`
Siis luuletko ihan tosissaan niin, että jos muutama siivooja lakkoilee niin koko hotelli menisi kiinni?
Kun ravintolaväki lakkoili niin kuinka moni ravintola sulki ovensa? Ei ainutkaan! Ammattiväki ei tehnyt töitä, mutta kummasti sitä tarjoilua ja ruokaa sai paikasta kuin paikasta.
Luuletko tosissaan, etteikö johtajalla (..jilla) olisi toimintasuunnitelmaa olemassa lakon varalta? Sellaista, ettei toiminta lakkaisi?
Näe asiat vähän laajemmin äläkä tartu ajatukseen, ettei ' ainakaan meidän paikassa pomo moppaa lattioita .. hähää - meillä on kokolattiamatot!..' Kyllä sinne imurinkin varteen joku joutaa.
Ihan aikuisen oikeasti ne hommat jatkuvat vaikka
sinä lakkoilet.

tuolla tavalla kirjoitti:

Koska kyllä sitä hintaa tarkistetaan usein ylöspäin,yleiseen viitaten kustannustason nousuun, minkä siivousta tiloihinsa tilaava yritys joutumaksamaan palveluliikkeelle, ongelma ja ihmetyksen aihe on se miksei se näy mitenkään työntekijän palkassa joka ko. kohdetta siivoaa.

Lue lisää

olethan kuullut esim inflaatiosta, kustannusten noususta kiinteiden ja muuttuvien kulujen osalta jne. Jos nyt sinun palkkasi ei nouse kuin tessin mukaisesti niin ei se tarkoita, etteivätkö muut kulut nousisi muussa ajassa.
Jos tänään saat samalla rahalla vähemmän kuin eilen ja todennäköisesti huomenna tilanne on sama ja jos hinnantarkistuksia on noin kerran vuodessa niin osa vuodesta mennään tappiolla ja se paikataan korotuksilla ajan kanssa.
Ja kyllähän ne tessin mukaiset korotukset saat - eli nousee se sinullakin palkka sitä mukaa kun se kustannustaso muuttuu.
Vaan auta armias jos olisi päinvastoin - palkanalennuksethan eivät tulisi missään nimessä kysymykseen....

pidemmälle! kirjoitti:

Ensinnäkin ne johtajat ja esimiehet ovat syystä niitä johtajia ja esimiehiä. Eli organisaatiokykyä ja visioita löytyy muiden taitojen ohella. Hotellissa nyt varmasti on muutakin työvoimaa kuin siivoojia - eli jos siivoojat menevät lakkoon niin porukkaa sijoitetaaan varmasti muualta siivoustöihin.Lisäksi tilataan työvoimaa. Huoneita voidaan sulkea tai myydä alennuksella `vaihda itse vuodevaatteet - ei minibaaria - jne`
Siis luuletko ihan tosissaan niin, että jos muutama siivooja lakkoilee niin koko hotelli menisi kiinni?
Kun ravintolaväki lakkoili niin kuinka moni ravintola sulki ovensa? Ei ainutkaan! Ammattiväki ei tehnyt töitä, mutta kummasti sitä tarjoilua ja ruokaa sai paikasta kuin paikasta.
Luuletko tosissaan, etteikö johtajalla (..jilla) olisi toimintasuunnitelmaa olemassa lakon varalta? Sellaista, ettei toiminta lakkaisi?
Näe asiat vähän laajemmin äläkä tartu ajatukseen, ettei ' ainakaan meidän paikassa pomo moppaa lattioita .. hähää - meillä on kokolattiamatot!..' Kyllä sinne imurinkin varteen joku joutaa.
Ihan aikuisen oikeasti ne hommat jatkuvat vaikka
sinä lakkoilet.

Lue lisää

alennuksella, mainitsemaasi "vaihda vuodevaatteet ja siivoa huone itse - säästät rahaa"- tyyliin? Varmasti hotellien käyttöasteet nousisivat nykyisestä. Nekin, tavalliset pulliaiset, joilla ei oikein ole varaa nykyhinnoilla yöpyä hotellissa, hekin alkaisivat harrastaa kotimaan matkailua, kaupunkilomia ym. reissaamista, kun huoneen saa halvemmalla siivoamalla sen itse. Piankos ne vuodevaatteet itse vaihtaa ja vähän muutenkin siistii huonetta. Mutta, monikohan liikemies tai yritysjohtaja suostuu sellaiseen, nämähän työnsä vuoksi paljon hotelleissa yöpyvät. Olisi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa katselemassa, kun jokin Suomessa vierailulla oleva, hotellissa yöpyvä, valtionpäämies tai jonkin kansainvälisen suuren yrityksen johtaja vaihtaisi huoneeseensa petivaatteita tai siivoaisi edellisen asiakkaan jäljiltä, vessan lattialta, kuivunutta oksennusta. Hmm...

jo nyt aleta myydä kirjoitti:

alennuksella, mainitsemaasi "vaihda vuodevaatteet ja siivoa huone itse - säästät rahaa"- tyyliin? Varmasti hotellien käyttöasteet nousisivat nykyisestä. Nekin, tavalliset pulliaiset, joilla ei oikein ole varaa nykyhinnoilla yöpyä hotellissa, hekin alkaisivat harrastaa kotimaan matkailua, kaupunkilomia ym. reissaamista, kun huoneen saa halvemmalla siivoamalla sen itse. Piankos ne vuodevaatteet itse vaihtaa ja vähän muutenkin siistii huonetta. Mutta, monikohan liikemies tai yritysjohtaja suostuu sellaiseen, nämähän työnsä vuoksi paljon hotelleissa yöpyvät. Olisi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa katselemassa, kun jokin Suomessa vierailulla oleva, hotellissa yöpyvä, valtionpäämies tai jonkin kansainvälisen suuren yrityksen johtaja vaihtaisi huoneeseensa petivaatteita tai siivoaisi edellisen asiakkaan jäljiltä, vessan lattialta, kuivunutta oksennusta. Hmm...

Lue lisää

Ensinnäkin kyllä myydään jo .. esim lomamökeissä on systeemi käytössä. Vuokrahuone sekin on.
Toisekseen - miksipä sitä systeemiä vielä tarvitsisi normaalioloissa käyttää - kysymyshän oli lakon aikaisessa toiminnassa.
Jos siivoojan itsetuntoa täytyy siivoojan itse nostattaa ( minä olen se tärkein - ilman minua ei kyllä mikään pyöri..)- niin kyllä se romahdus varmasti tuntuu hurjalta kun huomaa, että AINA löytyy joku, joka tekee paremmin ja halvemmalla.
Usko pois - kukaan ( ei edes hotellisiivooja) ole korvaamaton.
Hommat jatkuvat kyllä lakoista huolimatta.
Aikuisen oikeesti!

näitä siivoojia.. kirjoitti:

Ensinnäkin kyllä myydään jo .. esim lomamökeissä on systeemi käytössä. Vuokrahuone sekin on.
Toisekseen - miksipä sitä systeemiä vielä tarvitsisi normaalioloissa käyttää - kysymyshän oli lakon aikaisessa toiminnassa.
Jos siivoojan itsetuntoa täytyy siivoojan itse nostattaa ( minä olen se tärkein - ilman minua ei kyllä mikään pyöri..)- niin kyllä se romahdus varmasti tuntuu hurjalta kun huomaa, että AINA löytyy joku, joka tekee paremmin ja halvemmalla.
Usko pois - kukaan ( ei edes hotellisiivooja) ole korvaamaton.
Hommat jatkuvat kyllä lakoista huolimatta.
Aikuisen oikeesti!

Lue lisää

en minä, et sinä, ei kukaan. Mutta, vaikka olenkin vain yksinkertainen siivooja, saanen kuitenkin esittää kysymyksen, johon sinä, suuressa viisaudessasi, ehkä alennut vastaamaan...


Nythän hotellien käyttöasteet on noin 60 prosentin luokkaa, jos tarkastellaan siis koko vuotta. Loma-aikoinahan hotellit ovat täynnä, eli käyttöaste on sata. Monella hotelliketjulla on hotelleja jotka olisivat remontin tarpeessa, huoneet ovat vuosien saatossa käyneet nuhruisiksi, mutta se ei näy hinnassa. Näistäkin nuhraantuneista huoneista asiakkaat maksavat huisin isoja summia. Ja hotellin remontti on kallis investointi. Tässähän olisi hotelliketjuille hyvä bisnes, kun niiden vanhempien hotellien toimintaa muutetaan niin, että todellakin niitä huoneita alettaisiin myydä sillä periaatteella, että "siivoa jälkesi, petaa petisi - säästä rahaa". Jos hotellissa on vaikka 100 huonetta ja niistä on enimmän aikaa noin 40 huonetta tyhjillään, tällä nykysysteemillä - korkeilla hinnoilla, niin eikö olisi kannattavaa alkaa pyörittää niissä nuhruisimmissa hotelleissa toimintaa itsesiivous-periaatteella, kun pitää niitä huoneita tyhjillään? Aivan varmasti käyttöasteet nousisivat, kun ihan tavallinen virtanenkin voisi yöpyä hotellissa, kun hinta on halvempi ja takuulla kuka tahansa matti tai maija meikäläinen osaa ihan itse vaihtaa ne petivaatteet ja varmasti mielellään vaihtaisikin, jos se näkyisi huoneen hinnassa. Sehän toisi lisää rahaa hotelliketjuille/kaupunkeihin, kun pienituloisemmatkin ihmiset alkaisivat harrastaa kotimaanmatkailua, kun heillä olisi varaa yöpyä näissä halvemmissa, nuhruisemmissa, hotelleissa.

korvaamaton, kirjoitti:

en minä, et sinä, ei kukaan. Mutta, vaikka olenkin vain yksinkertainen siivooja, saanen kuitenkin esittää kysymyksen, johon sinä, suuressa viisaudessasi, ehkä alennut vastaamaan...


Nythän hotellien käyttöasteet on noin 60 prosentin luokkaa, jos tarkastellaan siis koko vuotta. Loma-aikoinahan hotellit ovat täynnä, eli käyttöaste on sata. Monella hotelliketjulla on hotelleja jotka olisivat remontin tarpeessa, huoneet ovat vuosien saatossa käyneet nuhruisiksi, mutta se ei näy hinnassa. Näistäkin nuhraantuneista huoneista asiakkaat maksavat huisin isoja summia. Ja hotellin remontti on kallis investointi. Tässähän olisi hotelliketjuille hyvä bisnes, kun niiden vanhempien hotellien toimintaa muutetaan niin, että todellakin niitä huoneita alettaisiin myydä sillä periaatteella, että "siivoa jälkesi, petaa petisi - säästä rahaa". Jos hotellissa on vaikka 100 huonetta ja niistä on enimmän aikaa noin 40 huonetta tyhjillään, tällä nykysysteemillä - korkeilla hinnoilla, niin eikö olisi kannattavaa alkaa pyörittää niissä nuhruisimmissa hotelleissa toimintaa itsesiivous-periaatteella, kun pitää niitä huoneita tyhjillään? Aivan varmasti käyttöasteet nousisivat, kun ihan tavallinen virtanenkin voisi yöpyä hotellissa, kun hinta on halvempi ja takuulla kuka tahansa matti tai maija meikäläinen osaa ihan itse vaihtaa ne petivaatteet ja varmasti mielellään vaihtaisikin, jos se näkyisi huoneen hinnassa. Sehän toisi lisää rahaa hotelliketjuille/kaupunkeihin, kun pienituloisemmatkin ihmiset alkaisivat harrastaa kotimaanmatkailua, kun heillä olisi varaa yöpyä näissä halvemmissa, nuhruisemmissa, hotelleissa.

Lue lisää

Kysymyshän nyt oli siitä, että jotkut täällä luulevat lakkoon mennessään tai sitä uhkaillessaan toiminnan loppuvan kokonaan lakon aikana esim. juuri hotelleissa. Kysymys EI ollut normaaliaikojen hinnoitteluista, käyttöasteista, toimivuuksista - ne ovat ihan muita asioita.
Tarkoitus oli ja on osoittaa, että mahdollisen lakon uhan alla päälliköt aivan varmasti tietävät keinot, joilla toimntaa pidetään yllä siivoojien puuttumisesta huolimatta.
Minä en puutu siihen, onko ylipäätään kannattavaa myydä itsesiivousperiaatteella huoneita halvemmalla ( todennäköisesti olisi, kun ei tarvitsisi useiden siivoojien laumaa vaan yksi kaksi päivystävää tarkistussiivoojaa), mutta se kohderyhmä, jolle tällaisia alennushuoneita myytäisiin olisi varmasti pieni ja samalla se maksava tippuisi pois. Hinta kun sisältää paljon muutakin kuin siivouksen.
Ei tähän ajatusmalliin hirveän suurta viisautta tarvitse... ja jos minä nyt sitten ' alennun' sinulle vastaamaan niin sanon sinulle ' näe se metsä puilta'.
Ja ihan ilman ylemmyydentuntoja..

näitä siivoojia.. kirjoitti:

Ensinnäkin kyllä myydään jo .. esim lomamökeissä on systeemi käytössä. Vuokrahuone sekin on.
Toisekseen - miksipä sitä systeemiä vielä tarvitsisi normaalioloissa käyttää - kysymyshän oli lakon aikaisessa toiminnassa.
Jos siivoojan itsetuntoa täytyy siivoojan itse nostattaa ( minä olen se tärkein - ilman minua ei kyllä mikään pyöri..)- niin kyllä se romahdus varmasti tuntuu hurjalta kun huomaa, että AINA löytyy joku, joka tekee paremmin ja halvemmalla.
Usko pois - kukaan ( ei edes hotellisiivooja) ole korvaamaton.
Hommat jatkuvat kyllä lakoista huolimatta.
Aikuisen oikeesti!

Lue lisää

Jos puhutaan rahasta, niin kuinka halvalla hotellihuone pitää siivota? Paljonko tai siis kuinka vähän hotelli on valmis maksamaan huoneiden siivouksesta, jos vaikka otetaan tarkasteluun jokin summa per huone?

korvaamaton, kirjoitti:

en minä, et sinä, ei kukaan. Mutta, vaikka olenkin vain yksinkertainen siivooja, saanen kuitenkin esittää kysymyksen, johon sinä, suuressa viisaudessasi, ehkä alennut vastaamaan...


Nythän hotellien käyttöasteet on noin 60 prosentin luokkaa, jos tarkastellaan siis koko vuotta. Loma-aikoinahan hotellit ovat täynnä, eli käyttöaste on sata. Monella hotelliketjulla on hotelleja jotka olisivat remontin tarpeessa, huoneet ovat vuosien saatossa käyneet nuhruisiksi, mutta se ei näy hinnassa. Näistäkin nuhraantuneista huoneista asiakkaat maksavat huisin isoja summia. Ja hotellin remontti on kallis investointi. Tässähän olisi hotelliketjuille hyvä bisnes, kun niiden vanhempien hotellien toimintaa muutetaan niin, että todellakin niitä huoneita alettaisiin myydä sillä periaatteella, että "siivoa jälkesi, petaa petisi - säästä rahaa". Jos hotellissa on vaikka 100 huonetta ja niistä on enimmän aikaa noin 40 huonetta tyhjillään, tällä nykysysteemillä - korkeilla hinnoilla, niin eikö olisi kannattavaa alkaa pyörittää niissä nuhruisimmissa hotelleissa toimintaa itsesiivous-periaatteella, kun pitää niitä huoneita tyhjillään? Aivan varmasti käyttöasteet nousisivat, kun ihan tavallinen virtanenkin voisi yöpyä hotellissa, kun hinta on halvempi ja takuulla kuka tahansa matti tai maija meikäläinen osaa ihan itse vaihtaa ne petivaatteet ja varmasti mielellään vaihtaisikin, jos se näkyisi huoneen hinnassa. Sehän toisi lisää rahaa hotelliketjuille/kaupunkeihin, kun pienituloisemmatkin ihmiset alkaisivat harrastaa kotimaanmatkailua, kun heillä olisi varaa yöpyä näissä halvemmissa, nuhruisemmissa, hotelleissa.

Lue lisää

Kun oliskin hotellihuoneen siivous pelkkää petivaatteiten vaihtoo, niinku joku joka ei ole työtä tehnyt voisi kuvitella! Kyllä nyt jokainen osaa petivaatteet vaihtaa, mutta haluaako oikeasti kukaan alottaa esim. lomansa sillä että siivoaa lattioilta kaljapulloja, kaljaa muuta epämääräisiä nesteitä,pari käytettyä kortsua,tupakantumppeja ja tuhkaa, grilliruuanjämiä yms. vessasta puuterit huulipunat miljoona pitkää hiusta ja haisevat krapulapaskat pöntöstä.Tai vaihtoehtoisesti kakkavaippoja,pilttipurkkeja,karkkeja ja sipsejä yms.lapsiperheeltä jäävää pikkusälää.Parhaassa tapauksessa huoneesta voi löytyä tervetuliaisiks vaikka ruumis...(kokemusta on) Eli jos asiakas vaihtaa itse petivaatteet ja saa huoneen halvemmalla,on sen ennen sitä joku käynyt jo siivoamassa.Aivan varmasti!

ja halvemmalla." kirjoitti:

Jos puhutaan rahasta, niin kuinka halvalla hotellihuone pitää siivota? Paljonko tai siis kuinka vähän hotelli on valmis maksamaan huoneiden siivouksesta, jos vaikka otetaan tarkasteluun jokin summa per huone?

Lue lisää

Hinnoitteluun sisältyy niin paljon...
Mitä sinä maksaisit yhden huoneen siivouksesta?
Lasketaan mukaan kalusteet, liinavaatteet - niiden huolto (pesulatoiminnot), shampoot, saippuat, sähkö, pesuaineet, välineet siivoukseen, vastaanoton kulut, turvallisuuskulut, ympäristökulut, lupamaksut, vakuutukset,vesimaksut, muut kiinteistömaksut, hotellissa olevien muiden alueiden kulut jne jne..palkat sivukuluineen..muut huoltokulut.. työvaatekulut..onhan niitä.
Sitten mietitään kateprosenttia ja lasketaan huoneen hinta. Hinnan nyt täytyy olla sellainen, että sesonkiaikaan tavalliselle itsemaksavalle perheelle kaupaksi käy.
Paljonko jäisi sitä rahaa yhden huoneen siivoukselle?
Netti käyttöön ja laskemaan.
Saattaa tulla yllätys.
Helpointa on, jos kuvittelet olevasi hotellinomistaja ja suunnittelet sitä kuuluisaa budjettia.
Valkeneeko?
Pikkuisen kun itse rassaa noita harmaita aivosoluja niin alkaa ymmärtämään sitä toistakin osapuolta.

huone hotellissa? kirjoitti:

Hinnoitteluun sisältyy niin paljon...
Mitä sinä maksaisit yhden huoneen siivouksesta?
Lasketaan mukaan kalusteet, liinavaatteet - niiden huolto (pesulatoiminnot), shampoot, saippuat, sähkö, pesuaineet, välineet siivoukseen, vastaanoton kulut, turvallisuuskulut, ympäristökulut, lupamaksut, vakuutukset,vesimaksut, muut kiinteistömaksut, hotellissa olevien muiden alueiden kulut jne jne..palkat sivukuluineen..muut huoltokulut.. työvaatekulut..onhan niitä.
Sitten mietitään kateprosenttia ja lasketaan huoneen hinta. Hinnan nyt täytyy olla sellainen, että sesonkiaikaan tavalliselle itsemaksavalle perheelle kaupaksi käy.
Paljonko jäisi sitä rahaa yhden huoneen siivoukselle?
Netti käyttöön ja laskemaan.
Saattaa tulla yllätys.
Helpointa on, jos kuvittelet olevasi hotellinomistaja ja suunnittelet sitä kuuluisaa budjettia.
Valkeneeko?
Pikkuisen kun itse rassaa noita harmaita aivosoluja niin alkaa ymmärtämään sitä toistakin osapuolta.

Lue lisää

Tiedän mitä huone, huonetyypistä riippuen, maksaa hotelleissa siellä yöpyvälle asiakkaalle ja tiedän senkin mitä hotellit maksavat sen huoneen siivouksesta tänä päivänä siivousfirmalle. Mutta, halutaanko sitä siivousta vieläkin halvemmalla? Jos mietitään yhden huoneen siivouksen hintaa nyt, niin paljonko sitä hintaa hotellit haluavat vielä pudottaa? Jos se siivous halutaan saada siis mahdollisimman halvalla.

näitä siivoojia.. kirjoitti:

Ensinnäkin kyllä myydään jo .. esim lomamökeissä on systeemi käytössä. Vuokrahuone sekin on.
Toisekseen - miksipä sitä systeemiä vielä tarvitsisi normaalioloissa käyttää - kysymyshän oli lakon aikaisessa toiminnassa.
Jos siivoojan itsetuntoa täytyy siivoojan itse nostattaa ( minä olen se tärkein - ilman minua ei kyllä mikään pyöri..)- niin kyllä se romahdus varmasti tuntuu hurjalta kun huomaa, että AINA löytyy joku, joka tekee paremmin ja halvemmalla.
Usko pois - kukaan ( ei edes hotellisiivooja) ole korvaamaton.
Hommat jatkuvat kyllä lakoista huolimatta.
Aikuisen oikeesti!

Lue lisää

Nythän täytyy muistaa tai muistuttaa, jos se on unohtunut, että kuka maksaa hotelleissa työskentelevien ihmisten palkat, ovat he sitten siivoojia, tarjoilijoita tai vastaanoton työntekijöitä ym.? ASIAKAS maksaa, siis hän joka yöpyy hotellissa ja käyttää hotellin muitakin palveluja. Jos asiakas kokee, että hän ei saa rahoilleen vastinetta, hän ei taatusti yövy enää sellaisessa paikassa, missä esim. huone oli huonosti siivottu ja muukin palvelu ala-arvoista. Eikä hän suosittele tuttavilleenkaan sellaisen tasottoman, epäsiistin ja muutenkin asiakkaita huonosti palvelevan hotellin käyttöä. Jos hotelli haluaa sen siivouksen halvalla, sehän tavallaan tarkoittaa sitä, että hotelli ei ole valmis panostamaan asiakkaisiinsa. Laatu ja halpuus kun ei käy käsi kädessä. Asiakkaat ovatkin nykyään oppineet vaatimaan rahoilleen vastinetta. Monissa asiakkaiden hotellihuoneeseen jättämissä asiakaspalautekorteissa lukeekin, että he eivät olleet tyytyväisiä huoneen tasoon, siisteyteen tai joku muu palvelu oli huonosti hoidettu ja lähteissään he vaativat vastaanotossa hyvitystä, esim. huonosti siivotusta huoneesta, koska he kuitenkin joutuivat maksamaan suuren summan siitä yöpymisestä, vaikka taso oli mitä oli. Siivoojahan ei pysty tekemään sitä laatua, jos hänellä on aikaa siivota vain noin 10-15 minuuttia sitä huonetta, ei aina sitäkään. Hienoa, että hotellien asiakkaat ovat oppineet vaatimaan puhtaampia huoneita ja parempaa palvelua, laatua, sillä hehän ovat koko hotellibisneksen pyörittäjiä ja hotelleissa työskentelevien ihmisten palkkojen maksajia. Jos ei ole tyytyväisiä, maksavia, asiakkaita, ei ole kohta koko hotelliakaan.

tekemisellä pyritään? kirjoitti:

Nythän täytyy muistaa tai muistuttaa, jos se on unohtunut, että kuka maksaa hotelleissa työskentelevien ihmisten palkat, ovat he sitten siivoojia, tarjoilijoita tai vastaanoton työntekijöitä ym.? ASIAKAS maksaa, siis hän joka yöpyy hotellissa ja käyttää hotellin muitakin palveluja. Jos asiakas kokee, että hän ei saa rahoilleen vastinetta, hän ei taatusti yövy enää sellaisessa paikassa, missä esim. huone oli huonosti siivottu ja muukin palvelu ala-arvoista. Eikä hän suosittele tuttavilleenkaan sellaisen tasottoman, epäsiistin ja muutenkin asiakkaita huonosti palvelevan hotellin käyttöä. Jos hotelli haluaa sen siivouksen halvalla, sehän tavallaan tarkoittaa sitä, että hotelli ei ole valmis panostamaan asiakkaisiinsa. Laatu ja halpuus kun ei käy käsi kädessä. Asiakkaat ovatkin nykyään oppineet vaatimaan rahoilleen vastinetta. Monissa asiakkaiden hotellihuoneeseen jättämissä asiakaspalautekorteissa lukeekin, että he eivät olleet tyytyväisiä huoneen tasoon, siisteyteen tai joku muu palvelu oli huonosti hoidettu ja lähteissään he vaativat vastaanotossa hyvitystä, esim. huonosti siivotusta huoneesta, koska he kuitenkin joutuivat maksamaan suuren summan siitä yöpymisestä, vaikka taso oli mitä oli. Siivoojahan ei pysty tekemään sitä laatua, jos hänellä on aikaa siivota vain noin 10-15 minuuttia sitä huonetta, ei aina sitäkään. Hienoa, että hotellien asiakkaat ovat oppineet vaatimaan puhtaampia huoneita ja parempaa palvelua, laatua, sillä hehän ovat koko hotellibisneksen pyörittäjiä ja hotelleissa työskentelevien ihmisten palkkojen maksajia. Jos ei ole tyytyväisiä, maksavia, asiakkaita, ei ole kohta koko hotelliakaan.

Lue lisää

.. huone sellaiseen hintaan, että käy kaupaksi?
Paljonko asiakas suostuu huoneesta maksamaan?
Suomalaiset ovat oppineet vaatimaan vaan eivät maksamaan..
Teepä vielä se budjetti noin viikonlopun ajankuluksi. Paljonko ovat hotellille kulut yhdestä huoneesta kaikkineen päivineen?
Paljonko se asiakas suostuu yöpymisestään kukkaroaan keventämään?
Paljonko jäisi palkankorotuksiin realistiselta pohjalta?
Ja kun liikeyritys on kysymyksessä - tietty prosentti täytyy jäädä viivan alle.
Tulevia investointeja, korjauksia, yllätysmenoja ja vaikka kuinka kurjalta tuntuu niin ihan sitä puhdasta voittoakin täytyy jäädä..
Kerro sitten tulos jos uskallat..

hyvä pointti,kun siivoojat itsekin arvostavat omaa ammattiaan ja tosiaan tekisivät alan arvostuksen ja ammattitaidon vuoksi vähäänkään " ihan ite" alkaen siitä järjestäytymisestä moni asia olisi tällä matalapalkka,paskatyö linjalla toisin.niin metsä vastaa kun sinne huudetaan

vee........tuli selväksi

sopimus voimassa syyskuun loppuun,eikä senkään jälkeen ainakaan tällä järjestäytymisasteella, mopataan ihan rauhassa vaan

mITEN olisl lakkolaisten mestaaminen
eikun testaaminen koronan varalta