Jos palstalla käy teitä "aitoja-vl" uskovaisia kiinnittäkääpä huomiota vastaajien taustaan.
Eli hyvin, hyvin harva vastaaja tai kirjoittaja on itse armosta uskomassa.
Esim. tuo suviseuragallup. Eipä ollut kovin monta lähtijää. Ja siinäkin kävi ilmi mitä tämä palsta suurelta osin on. Vuosia, vuosia sitten Jumalan valtakunnasta ulos ajautuneiden ihmisten temmellyskenttä.
Ja jo tämän perusteella keskustelun hengellistä ja rakentavaa antia on syytä katsella erittäin kriittisesti.
Eli hyvin, hyvin harva vastaaja tai kirjoittaja on itse armosta uskomassa.
Esim. tuo suviseuragallup. Eipä ollut kovin monta lähtijää. Ja siinäkin kävi ilmi mitä tämä palsta suurelta osin on. Vuosia, vuosia sitten Jumalan valtakunnasta ulos ajautuneiden ihmisten temmellyskenttä.
Ja jo tämän perusteella keskustelun hengellistä ja rakentavaa antia on syytä katsella erittäin kriittisesti.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Monen lähteminen on vielä hyvässä arvauskessa. Kuten aina meillä lähteminen ratkeaa vasta siinä vaiheessa kun joko lähdetään tai ei lähdetä.
Aika monella muullakin varmaan on viellä asiat vaiheessa?
Ajattelitko ollenkaan kun kirjoitit? On tottta että täällä on joukko vakioita jotka ovat olleet ulkona pitkään. Kuitenkin heidän osuus tämän palstan kirjoittajista ei edeusta sen ehdotonta enemmistöä.
Yhtä hyväin voisin kysyä kuinka moni vl todella tunnustaa omakohtaista uskoa kasvatususkon sijasta? (En kuitenkaan tosissani kysy koska ihmisen on itse ymmärettävä näiden kahdan asian ero.)
tällä palstalla on jotakin myönteistä tarkoitustakin. Jumala tuskin olisi antanut tälläisen palstan tulla ja olla ellei hänen suunnitelmissaan olisi jotakin myönteistäkin jonkun/joidenkin ihmisten sielunelämän varalta.
Toki täällä on paljon haitallistakin, kuten kerroitkin, mutta uskon että on sitä toistakin puolta, jota ei ehkä niin selvästi pidetä esillä ja korosteta.
minä kyllä haluan täällä keskustella silloin tällöin, kunhan en ole vaivaksi asti.Täällä on mielestäni asiallistakin.Tietenkin tämä on pääasiassa tällainen "vl-syntien kaivauskenttä".Joku jossain aloituksessa puhui ksyntien kaivelusta. Muistakaamme armon pohjattoman meren.
Aivan keskeltä ymmärretty - vastaa niin henkeen. Taitaa olla vaan loiskiehuntaa tämä palsta. Uskottomat, koirat ja velhot eli tulen ruoka täällä vaan viimeisiään korisee ennekuin helvetti ottaa omansa.
On se vaan niin kallista, että saa olla keskeltä ymmärtämässä.
Vl-herätysliikkeen Raamatun vastaiset valheopit ovat ittestään perkeleestä!
"Jos palstalla käy teitä "aitoja-vl" uskovaisia kiinnittäkääpä huomiota vastaajien taustaan."
Aitoja vl-uskovaisia löytyy palstakirjoittajista vielä joitakin, jotka muistavat omakohtaisesti, mitä oli vl-usko ennen Heikki Saaren ja kumppaneiden uskonlikaamisoperaatiota. Nimimerkeistä esimerkiksi Alpo, *sirkka, vanha vaimo ovat niitä harvoja aitoja vl-uskovaisa, jotka ovat aikuisina eläneet ja kokeneet aidon vl-uskon. Meillä muilla ne ovat enemmän lapsuus- ja nuoruusmuistoja. Minitsemieni nimimerkkien kirjoituksia kannattaa lukea, mikäli haluaa tietää jotakin aidosta vl-uskosta. Useimmat nykyveeällistä ovat "pakkokäännytettyjä" heikkisaarislaisia.
"Eli hyvin, hyvin harva vastaaja tai kirjoittaja on itse armosta uskomassa."
Arvioisin, että 90% palstakirjoittajista ovat armosta uskomassa, mutta eivät tunnusta heikkisaarislaista ihmisoppia.
Meitä vanhalla tavalla uskovia täällä kyllä liikkuu enemmänkin. Joihinkin kävi hoitokokousaika pahasti ja teki tuhoa. Sydämen uskosta emme luovu, tähän asti Herra on meitä auttanut. Rauhanyhdistykselle ei ole menemistä sillä siellä ovat raatelevaiset sudet jotka ei laumaa säästä. Opista on tullut entistäkin lakihenkisempää tekojen oppia, jossa jo suomen kielen sanatkin väännellään ja käännellään merkitykseltään uusiksi...Ei riittänyt että Siionin Laulut "siivottiin" ja "puhdistettiin"...
Puhtaan seurakunnan rakentaminen jatkuu yhä kuin Baabelin torni, mutta jäljet pelottavat!
Onneksi on vanhojen puhujien kirjeitä ja saarnoja julkaistu, luen parhillaan Leonard Typön kirjoituksia. Aamenta vastaa...lohdullista ovat vanhojen nöyrät opetukset.
Minä ainakin olen nimenomaan armosta uskomassa/uskossa, vaikka tai ehkä juuri sen takia, että en enää vl olekaan.
En ole myöskään ajautunut ulos vl-seurakunnasta, vaan lähtenyt tietoisesti ja ihan omasta tahdostani.
En temmellä täällä, vaan luen ja joskus kirjoitan jotain.
Kiinnitäpä vähän huomiota siihen, mitä kirjoitat ja millaista retoriikkaa käytät. Käytit hvin väheksyviä ja halveksuvia sanoja. Minä en ainakaan uskalla halveksia muita uskovaisia ihmisiä. Jumala kehottaa rakastamaan lähimmäistä, ja se on Hän, joka viimeisenä/ensimmäisenä päivänä tuomitsee, kuka on uskomassa ja kuka ei, kuka saa armon ja kuka ei.
Kirjoittelet just tällä vl- palstalla? Ilmeisesti haluat vain tuoda omaa näkemystäsi esille vl-uskonnosta. miksi? Siksikö, että voit osoittaa vl uskonnon olevan jotenkin huonompi, kuin muut?
kirjoitellaan, koska vl-herätysliike opettaa niin törkeitä hengellisiä valheoppeja, että oksat pois!
Monet meistä kirjoittelevat tälle palstalle siksi, että kirjoittajilla on joku kosketus vl-liikkeeseen. Kuten entiset vl-uskovaiset, sukulaisten kautta, ja jollain naapurien, työkaveriden, ystävien yms.
Ihan samoin varmaan esim. Helluntalais-, ja Jehovapalstalla kirjoittelevat sellaiset ihmiset joilla on taas kosketus niinhin uskonsuuntauksiin.
Kyllähän itsekin kirjoittelen eräällä toisella palstalla minkä uskonnon aikoinaan jätin. Tällä palstalla taas siksi että sukulaisia ja kavereita kuuluu tähän uskontoon ja muutoinkin vähän tietty pitää käydä ihmettelemässä miten vl:t edelleen opettaa omia kirkon opista poikkeavia oppejaan.
taidollisuuttasi ihmisten kuolemattomien sielujen arvioinnin suhteen ei voi kuvata sanalla PIENI. Tunnet tämän palstan kirjoittajat suurelta osin aivan "napin alta".USKOMATONTA.
Mielestäsi Jumalan kanssa samallatasolla?
"Eli hyvin, hyvin harva vastaaja tai kirjoittaja on itse armosta uskomassa."
"Vuosia, vuosia sitten Jumalan valtakunnasta ulos ajautuneiden ihmisten temmellyskenttä."
Olen aina uskonut niin, että ihmisen sydämeen näkee yksin Jumala, ja Hän tietää totuuden, ei yksikään ihminen. Sillä Raamatussakin sanotaan, on vain yksi oikea tuomari, ja se olen minä sinun Jumalasi.
"Ja jo tämän perusteella keskustelun hengellistä ja rakentavaa antia on syytä katsella erittäin kriittisesti."
Kyllä tällä pastalla on hyvin paljon hyvää hengellistä antia sekä jotkut keskustelut on hyvinkin rakentavia. Pitää oppia ja osata löytää se tärkein. Jos opetetaan, että kaikkeen pitää suhtautua erittäin kriittisesti, niin se tärkein saattaa jäädä huomaamatta jos energia keskittyy siihen epäkohtien etsimiseen.
Lapset ajattelevat mustavalkoisesti, kun vielä ei ole järki kehittynyt sille tasolle, että voidaan ymmärtää, että harmaatakin on olemassa...
Mitään ei tarkoita, meneekö ihminen suviseuroihin vai ei. Mummonikaan ei mene suviseuroihin, koska on liikuntakyvytön. Mitä päättelet hänen sieluntilastaan? Aloittajan mielestä mummo ei voi olla aito vl, koska mummo ei mene suviseuroihin. Black and white... :D
että on suora yhteys sillä meneekö suviseuroihin, että onko uskomassa.
Tuossa gallupissa vain jotenkin konkretisoitui hyvin paljon ihmisten ajatusmaailmasta täällä tyyliin: en mene varmasti, ei kiinnosta..
Silti täällä kuitenkin ollaan. Mutta se mitä seuroissa opetetaan ja saarnataan ei kiinnosta.
Hyshys. Sanotaan että koettelematointa uskoa ei ole.
Sinulla on ilmeisen väärä käsitys siitä, että uskoisimme ilman omaa ajatusta tai sydämen syvällistä pohdintaa.
On toki niitäkin ketkä menevät vain mukana. Yleensä jonkun aikaa. Sinulla on kumma käsitys siitä, että vl ei ole ihmisiä, ketkä jonkinlaisen kriisin jälkeen olisivat päättäneet jäädä liikkeen sisälle huomattuaan, että tämä usko on kuitenkin se missä sielu saa rauhan ja levon. Levität käsitystä (et ole ainoa) että harva on käsitellyt asiaa omalla kohdallaan.
Itse ainakin laajassakin lähipiirissäni olen ihmisten kanssapuheissa saanut havaita sen, että koettelemusten jälkeen uskon kulta on kirkastunut entistäkin kalliimpana. Jos joku sanoo, että tämä on harhaa tai väärää niin syyllistyy siihen mistä täällä minuakin äsken kritisoitiin. Ihmisen sydämen tilan arviointiin.
Toinen asia on niin, että sekin on Jumalan armoa ja lahjaa, että tunnistaa tallin hajun kanssapuheista. Suu (tässä tapauksessa kädet) ovat sydämen tulkki.
Niin se vain on.
Kun/jos Jumala armossaan tämän sinulle lukija joskus kirkastaa sinä tiedät sitten mistä täällä on puhuttu. Ja huomaat, että siinä ei ole hirveästi tulkinnanvaraa.
Se tallin haju on sinun mielestäsi ilmeisesti yhtä kuin tiukkis-vl-haju (muunkinlaisia vl-kirjoittajia täällä voi olla, mutta heidän hajuaan et luultavasti oikein hyväksy). Suurin osa tämän palstan kirjoittajista on uskovaisia ihmisiä, mutta mielestäsi he eivät haise tallille. Taidat luullakin tallin hajuksi jotain muuta aromia?
Sitten vielä se, että kyllä täällä jossain määrin kiinnostaa se, mitä seuroissa saarnataan. Sitä tarkastellaan täällä kriittisesti. Jotakin hyväksytään ja pidetään oikeana opetuksena, mutta enemmän on väärää opetusta tai tyhjänpäiväistä fraseologiaa.
"Niin se vain on." -lopetus on aika käytetty kun keskustellaan syvemmin näistä asioista. Siihen ei toisella keskustelijalla tietenkään ole vastaansanomista ja taaskaan keskustelu ei johda mihinkään. VL:ssa on kaivettu syvät poterot ja sinne kyyristytty, ei ole uskallusta kurkistaa vallin yli. Voisi joutua huomaamaan että ehkä jollain toisella on esim. rakkauden kaksoiskäsky oikeasti ohjenuorana elämässä. Armon ja anteeksiannon ymmärtäminen, sekä lähimmäisen rakastaminen, niin kuin Hän ne on tarkoittanut, on meidän kaikkien elämäntehtävä. Pelkään että taivaassa on vl:n piiristä vain ne joiden silmät ehtivät aueta näkemään, ja he hylkäävät tämän pahuuden sydämestään.