Kertokaapas

Kertokaapas arvon moottoriveneilijät, että miksi niitä purjeveneitä pitää kiusata ajamalla melkein kannen yli kovilla kierroksilla, vaikka tilaa olisi väylällä niin p**keleesti?

En nyt tarkoita kaikkia, koska joukossanne on erinomaisen taidon omaavia kuskeja, mutta helevtin paljon ns. junttikuskeja, jotka tähän vierestä ja lujaa osastoon sortuvat. Onko se taidottomuutta vaiko silkaa ilkeyttä?
111130
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Aikas paljon tulee täällä Turun saaristossa ajeltua enkä muista yhtäkään
mielestäni törkeätä tapausta...

Mikä on mielestäsi riittävä ohitusetäisyys (jos tilaa on) ?

Äänestä

Lähestyn liukuvarunkoisella, noin 10 m pituisella ja 5000 kg painoisella veneellä 20 solmun nopeudella purjeveneitä, jotka ovat ilmeisesti kilpailutilanteessa alueella, jonka läpi merkitty veneväylä kulkee. Vaihtoehtona on kiertää koko porukka vasemmalta, jossa on matalan lisäksi usein erillaisia kalastajien pyydyksiä, kiertää porukka oikealta, jolloin joudun ajamaan kohtuullisen läheltä laitimmaisia purjeveneitä niiden keulan editse tai yrittää ajaa veneiden keskeltä, mielellään perän ohi kiertäen. Voin myös ajaa hiljaa, jolloin peräaalto kasvaa huomattavasti tai säilyttää liukunopeuden ohittaessa. Joka tapauksessa joku purjeveneistä tulee olemaan kohtuullisen lähellä ohitustilanteessa.

Jospa purjevenemiehet kertoisi, mikä olisi heidän mielestä oikea tapa toimia.

Äänestä
  • Tällaisissa tapauksissa itse purkamiehenä ainakin ymmärrän että tullaan vähän lähemmäksi kuin mitä on mukavaa. Yksinkertaisesti jos tilaa EI OLE niin tullaan sitten lähemmäksi kuitenkin tietysti niin että törmäys riskiä ei ole. Voi jos kaikki ajattelisivat edes puolet siitä mitä sinä teet niin turhanpäiväisiltä nyrkinheilutuksilta vältyttäisiin. Usein näissä tapauksissa on kyse siitä että motarimies ei halua väistää sitä 10' sivuun tai että purkkamies heittää vendan väärällä hetkellä. Jos huomioidaan vähän muita niin kyllä merellä tilaa on.

    Oikea tapa toimia? vaikeaa sanoa mutta ei sinun ainakaan mitään karikkoa tarvitse lähteä kokeilemaan. Mitä kovempi tuuli ja mitä suuremmat purkkarit on kyseessä sitä vähemmän peräaallot vaikuttavat. Kevyellä tuulella peräaallot saattavat tiputtaa aikaa jopa minuuteilla. Tuulen suunta jos kierrät kaikki oikealta onko lähimpänä sinua olevilla väistämisvelvollisuus toisiin purkkareihin? Toiset voivat pakottaa veneitä muuttamaan kurssejaan jne jne. Kinkkisiä nämä tilanteet ovat sitä ei sovi kieltäminen ja varsinkin sellaiselle jolla ei ole purjehduskokemusta, saattaa tehty ratkaisu olla hyvinkin epämiellyttävä purjehtioille. Vaikka parhaan arvion mukaan moottoriveneilijä olisikin tehnyt väistämis päätöksensä.

    Äänestä

  • järkeä käyttäen kirjoitti:

    Tällaisissa tapauksissa itse purkamiehenä ainakin ymmärrän että tullaan vähän lähemmäksi kuin mitä on mukavaa. Yksinkertaisesti jos tilaa EI OLE niin tullaan sitten lähemmäksi kuitenkin tietysti niin että törmäys riskiä ei ole. Voi jos kaikki ajattelisivat edes puolet siitä mitä sinä teet niin turhanpäiväisiltä nyrkinheilutuksilta vältyttäisiin. Usein näissä tapauksissa on kyse siitä että motarimies ei halua väistää sitä 10' sivuun tai että purkkamies heittää vendan väärällä hetkellä. Jos huomioidaan vähän muita niin kyllä merellä tilaa on.

    Oikea tapa toimia? vaikeaa sanoa mutta ei sinun ainakaan mitään karikkoa tarvitse lähteä kokeilemaan. Mitä kovempi tuuli ja mitä suuremmat purkkarit on kyseessä sitä vähemmän peräaallot vaikuttavat. Kevyellä tuulella peräaallot saattavat tiputtaa aikaa jopa minuuteilla. Tuulen suunta jos kierrät kaikki oikealta onko lähimpänä sinua olevilla väistämisvelvollisuus toisiin purkkareihin? Toiset voivat pakottaa veneitä muuttamaan kurssejaan jne jne. Kinkkisiä nämä tilanteet ovat sitä ei sovi kieltäminen ja varsinkin sellaiselle jolla ei ole purjehduskokemusta, saattaa tehty ratkaisu olla hyvinkin epämiellyttävä purjehtioille. Vaikka parhaan arvion mukaan moottoriveneilijä olisikin tehnyt väistämis päätöksensä.

    Tulin ohittaneeksi tuon kilpailevan purjeveneryhmän siten, että kiersin kaikki purjeveneet niiden perän kautta purjeveneiden ja ilmeisesti kilpailun järjestäjän valvontaveneen välistä, huomattavasti lähempää valvontavenettä kuin purjeveneitä säilyttäen liukunopeuden. Valvontaqveneessä saattoivat hieman kahvit läikkyä, pahoittelen sitä:-)

    Äänestä

  • järkeä käyttäen kirjoitti:

    Tällaisissa tapauksissa itse purkamiehenä ainakin ymmärrän että tullaan vähän lähemmäksi kuin mitä on mukavaa. Yksinkertaisesti jos tilaa EI OLE niin tullaan sitten lähemmäksi kuitenkin tietysti niin että törmäys riskiä ei ole. Voi jos kaikki ajattelisivat edes puolet siitä mitä sinä teet niin turhanpäiväisiltä nyrkinheilutuksilta vältyttäisiin. Usein näissä tapauksissa on kyse siitä että motarimies ei halua väistää sitä 10' sivuun tai että purkkamies heittää vendan väärällä hetkellä. Jos huomioidaan vähän muita niin kyllä merellä tilaa on.

    Oikea tapa toimia? vaikeaa sanoa mutta ei sinun ainakaan mitään karikkoa tarvitse lähteä kokeilemaan. Mitä kovempi tuuli ja mitä suuremmat purkkarit on kyseessä sitä vähemmän peräaallot vaikuttavat. Kevyellä tuulella peräaallot saattavat tiputtaa aikaa jopa minuuteilla. Tuulen suunta jos kierrät kaikki oikealta onko lähimpänä sinua olevilla väistämisvelvollisuus toisiin purkkareihin? Toiset voivat pakottaa veneitä muuttamaan kurssejaan jne jne. Kinkkisiä nämä tilanteet ovat sitä ei sovi kieltäminen ja varsinkin sellaiselle jolla ei ole purjehduskokemusta, saattaa tehty ratkaisu olla hyvinkin epämiellyttävä purjehtioille. Vaikka parhaan arvion mukaan moottoriveneilijä olisikin tehnyt väistämis päätöksensä.

    ...tuossa yhden asian eli tuulen suunnan, josta täytyy vähän kommentoida. Nimittäin kun se ei useinkaan ole asia, jota moottoriveneessä (varsinaisesti kulussaollessa, satamamanööverit ja reittisuunnittelu ovat vähän toinen juttu) tulisi ottaneeksi huomioon. Tai itse asiassa edes huomaisi. Ja kun se sitten sattuu vaikuttamaan purkkareiden keskinäisiin väistämissääntöihin, niin kohtaamis-/ohitustilanteet ovat joskus aika omituisia. Mielellään kun suunnittelisi etukäteen sellaisen ajolinjan edessäolevien 5-6 purjeveneen lomasta, että saisi jätettyä kaikkiin yhtä pitkän välin eikä myöskään joutuisi tekemään kovin montaa tai kovin jyrkkää käännöstä. Mutta kun sen suunnittelemiseksi pitää yrittää arvioida kunkin purkkarin seuraavien 5 minuutin aikana pitämä kurssi, niin purkkareiden omituiset väistämissäännöt tekevät suunnittelun hankalaksi.
    Olisi parempi, että kulkuvoimasta riippumatta kaikki väistävät oikealta tulevaa ja sillä hyvä.

    (Ja kun nyt tuli mieleen, niin lyököön rutto ja pilkkukuume sen jengin, joka lauantaina puolenpäivän jälkeen lähti Merisatamasta ulos sellaisella reilu 10-metrisellä puupurkkarilla räteillä ajaen ja luovien. En tiedä, mikä malli mahtoi olla, purjeessa luki tyyppitunnuksena "30". Siellä on muutenkin yleensä tuollaisina päivinä aika vilkasta ja nyt sattui vielä hetkellinen ekstraruuhka, äkkiä oli 6 venettä hyvin pienellä alalla. Ei purkkarikippari tietysti ainoa pässi ollut, vaikkakin pääsyyllinen ongelmiin; muita toheltajia oli ainakin yksi moottorivene, joka näki tarpeelliseksi ohituksen sumassa ja yksi koneella ajanut teräspurkkari, joka tunki salmeen suman sekaan, vaikka olisi voinut kiepata hetkeksi sivuun odottamaan.)

    Äänestä

  • JRxxx kirjoitti:

    ...tuossa yhden asian eli tuulen suunnan, josta täytyy vähän kommentoida. Nimittäin kun se ei useinkaan ole asia, jota moottoriveneessä (varsinaisesti kulussaollessa, satamamanööverit ja reittisuunnittelu ovat vähän toinen juttu) tulisi ottaneeksi huomioon. Tai itse asiassa edes huomaisi. Ja kun se sitten sattuu vaikuttamaan purkkareiden keskinäisiin väistämissääntöihin, niin kohtaamis-/ohitustilanteet ovat joskus aika omituisia. Mielellään kun suunnittelisi etukäteen sellaisen ajolinjan edessäolevien 5-6 purjeveneen lomasta, että saisi jätettyä kaikkiin yhtä pitkän välin eikä myöskään joutuisi tekemään kovin montaa tai kovin jyrkkää käännöstä. Mutta kun sen suunnittelemiseksi pitää yrittää arvioida kunkin purkkarin seuraavien 5 minuutin aikana pitämä kurssi, niin purkkareiden omituiset väistämissäännöt tekevät suunnittelun hankalaksi.
    Olisi parempi, että kulkuvoimasta riippumatta kaikki väistävät oikealta tulevaa ja sillä hyvä.

    (Ja kun nyt tuli mieleen, niin lyököön rutto ja pilkkukuume sen jengin, joka lauantaina puolenpäivän jälkeen lähti Merisatamasta ulos sellaisella reilu 10-metrisellä puupurkkarilla räteillä ajaen ja luovien. En tiedä, mikä malli mahtoi olla, purjeessa luki tyyppitunnuksena "30". Siellä on muutenkin yleensä tuollaisina päivinä aika vilkasta ja nyt sattui vielä hetkellinen ekstraruuhka, äkkiä oli 6 venettä hyvin pienellä alalla. Ei purkkarikippari tietysti ainoa pässi ollut, vaikkakin pääsyyllinen ongelmiin; muita toheltajia oli ainakin yksi moottorivene, joka näki tarpeelliseksi ohituksen sumassa ja yksi koneella ajanut teräspurkkari, joka tunki salmeen suman sekaan, vaikka olisi voinut kiepata hetkeksi sivuun odottamaan.)

    Eikö matkanopeutesi ole 20 solmun pahemmalla puolen? Se taas tarkoittaa, että 5 minuutissa kuljet pari mailia. Parin mailin päästä taas et taida edes erottaa, onko purjevene tulossa kohti tai menossa poispäin. Olisiko siis parempi puhua arvioinnista korkeintaan kahden minuutin päähän. Ei sen niin vaikeaa pitäisi olla. Starttilinjaa lukuun ottamatta edes kevytveneillä ei siinä ajassa tule kohtaamistilanteita toisten kanssa yhtäkään. Starttilinjan läpi ajo onkin sitten jo täydellistä ajattelemattomuutta.

    Se "30" on niitä vanhoja saaristoristelijöitä, joista ei moottoria yleensä löydy. Mitäs heidän olisi mielestäsi pitänyt tehdä?

    Äänestä

  • ja matka kirjoitti:

    Eikö matkanopeutesi ole 20 solmun pahemmalla puolen? Se taas tarkoittaa, että 5 minuutissa kuljet pari mailia. Parin mailin päästä taas et taida edes erottaa, onko purjevene tulossa kohti tai menossa poispäin. Olisiko siis parempi puhua arvioinnista korkeintaan kahden minuutin päähän. Ei sen niin vaikeaa pitäisi olla. Starttilinjaa lukuun ottamatta edes kevytveneillä ei siinä ajassa tule kohtaamistilanteita toisten kanssa yhtäkään. Starttilinjan läpi ajo onkin sitten jo täydellistä ajattelemattomuutta.

    Se "30" on niitä vanhoja saaristoristelijöitä, joista ei moottoria yleensä löydy. Mitäs heidän olisi mielestäsi pitänyt tehdä?

    ...kohtaamistilanteita sinnekin, missä ei saa ajaa kuin reilua viittä solmua.

    Mitä saaristoristeilijään tulee, niin heidän pitäisi asentaa kapineeseen moottori tai tuupata koko vehje juhannuskokkoon. Tämä on koneiden ja tekniikan aikaa eikä mitään pimeää keskiaikaa.

    Äänestä

olen ainakin tähän mennessä pudottanut vauhdin
vastaavissa tilanteissa niin alas kuin mahdollista siten että turvallinen ohjailunopeus säilyy. en kyllä yhtään käsitä missä tälläisiä
ongelmia on,en ole ainakaan itse törmännyt vielä
länsirannikolla moiseen.pääkaupunkiseudulta näkyi kyllä joku valittavan ettei motari ja purkkari mahdu samaan aikaan 200m leveälle väylälle,tervetuloa länsirantaan ja hyvin mahtuu.
ja muuten oma matkavauhti on n.25 solmua.

Äänestä
  • En ole nähnyt länsirannikolla/Turun saaristossa samanlaista meininkiä kuin Helsingissä. Täällä on eniten juntteja, jotka ostavat vanhan Baylinerin ollakseen kuninkaita. Käytöstavat unohtuvat, kun saa laittaa kaasua. Monen mielestä on "hauskaa" tai "hassua" ajaa kohti purjevenettä ja kääntää viime hetkellä. Eipä ole sitten, kun tulee lasku tai ekan kerran ruumiita.

    Äänestä

  • kommenttia.. kirjoitti:

    En ole nähnyt länsirannikolla/Turun saaristossa samanlaista meininkiä kuin Helsingissä. Täällä on eniten juntteja, jotka ostavat vanhan Baylinerin ollakseen kuninkaita. Käytöstavat unohtuvat, kun saa laittaa kaasua. Monen mielestä on "hauskaa" tai "hassua" ajaa kohti purjevenettä ja kääntää viime hetkellä. Eipä ole sitten, kun tulee lasku tai ekan kerran ruumiita.

    Enpä ole viellä törmännyt moottoriveneeseen joka olisi ohittanut minut niin läheltä että olis ruvennut vituttamaan. Jos minut ohitetaan 50m päästä niin lähinnä morjestelen mutta ymmärrän niitä joita ei sais ohittaa lainkaan näköetäisyydeltä, joillekin se nimittäin aiheuttaa alemmuuskompleksin ja se taas kostonhalun. Vaikka vene hieman keinuu peräaalloissa niin se kuuluu asiaan jos ajellaan väylillä. Asenne kuntoon ja hommatkaa riittävän prameet veneet niin ei vituta.

    Äänestä

Minulla on sellainenkin tuttu, joka kertoi, ettei aina ehdi lukemaan karttaa vauhdissa ja luottaa purjeveneiden suurempaan syväykseen. Siis siinä vieressä on olevinaan turvallista. Koitin kyllä varoitella, että ne menevät joskus kivien välistä väylän sivuunkin, jolloin vieressä on kyllä edelleen turvallista, mutta välille on saattanut jäädä matalaa...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Miksi? kirjoitti:

Kertokaapas arvon moottoriveneilijät, että miksi niitä purjeveneitä pitää kiusata ajamalla melkein kannen yli kovilla kierroksilla, vaikka tilaa olisi väylällä niin p**keleesti?

En nyt tarkoita kaikkia, koska joukossanne on erinomaisen taidon omaavia kuskeja, mutta helevtin paljon ns. junttikuskeja, jotka tähän vierestä ja lujaa osastoon sortuvat. Onko se taidottomuutta vaiko silkaa ilkeyttä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu