Suviseurojen

Vanhoillislestadiolaisten tämän kesän suviseurojen tunnuslauseeksi on valittu Raamatun uudemmasta käännöksestä sanat: "Jumalan valtakunta on teidän keskellänne"(Luuk.17:21). Niin, että uudempaakin käännöstä käytetään, vaikka vl-isäni sanoi sitä epäuskoisten Raamatuksi. Tämä kohta uudemmassa vastaa lienee paremmin vl:ien tarpeisiin kuin vastaava kohta vanhemmassa käännöksessä.


"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"(Luuk.17. vanhempi käännös)

"Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. 21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."(Luuk.17.uudempi käännös)

Jumalan valtakunta tai Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä" sanoo vanha (ja oikea) Raamatun käännös: entos hymoon ei mitenkään voi tarkoittaa "teidän keskellänne". Se on valtakunta, joka ei ole ulkopuolella meitä vaan ihmisessä itsessään, kätkettynä siemenenä. Sen voi löytää itsestään fariseuskin, koska se on hänessä. Jeesushan kehottaa opetuslapsiakin etsimään Jumalan valtakuntaa, vieläpä kääntymään ja tulemaan "kuin lapset" päästääkseen valtakuntaan. Marian evankeliumi(4 kertoo vapahtajan sanoneen opetuslapsilleen: "Varokaa, ettei kukaan eksytä teitä väittäessään: 'Hän on täällä!' tai 'Hän on tuolla!' Tosi ihminen on teidän sisimmässänne. Seuratkaa Häntä."
14968
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

..luultavasti jotain ihmisen sisäistä keskusta. Ei kai sitä muuten olisi voitu noin kääntää uudemmassa.

Äänestä

21 Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne. (1776)

Veeällien käyttämä 1776 käännös sanoo asian noin, lausetta ei ole otettu 1992 käännöksestä. Käytit 33/38 käännöstä.

Äänestä
  • Käytin sitä 38, eli "sisällisesti". Uudempi 92 "keskellänne." En ottanut huomioon tuota 1776, vaikka toki olen sitä tiennyt. Ajattelin vain 38 vanhana ja 92:sta siitä uudempana. Mikäs siinä, 76 on mun syntymävuosi, tosin eri vuosisadalla.

    Äänestä

nuo versiot on toisin päin.

Äänestä

ei ollut epäuskoisten fariseusten sydämmessä, joille Jeesus vastaa, vaan nähdään uskon silmillä, eli oli Jeesuksessa ja hänen omissaan.

21. Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.

Äänestä
  • ..asian niin kuin haluaa. Miksi sitten Jeesus sanoi opetuslapsilleeen: "ellete käänny ja tule kuin lapset.. tiedät tämän paremmin kuin minä. "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen", tarkoittaa, että meissä on Kristus, kuten Paavalikin sen sanoo.

    Äänestä

  • vast.myöt. kirjoitti:

    ..asian niin kuin haluaa. Miksi sitten Jeesus sanoi opetuslapsilleeen: "ellete käänny ja tule kuin lapset.. tiedät tämän paremmin kuin minä. "Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen", tarkoittaa, että meissä on Kristus, kuten Paavalikin sen sanoo.

    ei epäuskoisella ihmisellä ole Jumalan Henkeä:

    "...mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei se ole hänen omansa" (Room:8-9).

    Pienet lapset taas syntyvät kaksiosaisina maailmaan, syntisinä (ps.51:7) ja Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskautettuina, eli uskovaisina (Room.5:18; Matt.18:6).

    Äänestä

..ainakin mahdollisutena jokaisessa ihmisessä. Käsitteet ovat vain käsitteitä. Ne vain viittaavat johonkin. Ehkei sitä voidakaan pukea sanoiksi..

Äänestä

Tuo ilmaisu "sisällisesti teissä" on vuoden 1933/38 käännöksessä. Vl:ssa käytössa olevassa 1776 käännöksessä ja uusimmassa, 1992, on muodossa "teidän keskellänne".

Äänestä
  • Paras käännös olisi "Jumalan valtakunta on sisällisesti teidän keskellänne."

    Mutta mikä on Jumalan valtakunta? Sehän ei ole tuolla eikä tuolla. Se ei siis ole vl-kristillisyydessäkään. Jumalan valtakunta on mielenlaatu. Jeesukselle Jumalan valtakunta liittyi eskatologiseen korostukseen. Jeesushan odotti maailmanlopun tulevan omana elinaikanaan.

    Äänestä

  • keskellänne kirjoitti:

    Paras käännös olisi "Jumalan valtakunta on sisällisesti teidän keskellänne."

    Mutta mikä on Jumalan valtakunta? Sehän ei ole tuolla eikä tuolla. Se ei siis ole vl-kristillisyydessäkään. Jumalan valtakunta on mielenlaatu. Jeesukselle Jumalan valtakunta liittyi eskatologiseen korostukseen. Jeesushan odotti maailmanlopun tulevan omana elinaikanaan.

    Keskellänne ei tarkoita keskuudessanne, siis ihmisjoukkoa fariseusten seassa, kuten vl:ssa asia ymmärretään. Silloinhan se voitaisiin osoittaa ja sanoa: "se on tuolla", mikä olisi Raamatun vastaista.


    "Jeesus näki joitakin imeväisiä lapsia. Hän sanoi opetuslapsilleen: "Nämä pienokaiset, jotka imevät, ovat niiden kaltaisia jotka pääsevät Kuningaskuntaan." He sanoivat hänelle: "Jos olemme pieniä, pääsemmekö Kuningaskuntaan?" Jeesus sanoi heille: "Kun teette kahdesta yhden ja kun teette sisäpuolen ulkopuolen kaltaiseksi ja ulkopuolen sisäpuolen kaltaiseksi ja ylemmän alemman kaltaiseksi. Ja jos teette miehestä ja naisesta yhden, niin että mies ei ole enää mies eikä nainen enää nainen ..silloin pääsette sisään (Kuningaskuntaan)." (Tuomaan evank.)

    "Valtakunta" on sisäisesti keskellä, keskuksena teissä. Tämä tarkoittaa kaiken ykseyttä, missä on tultu jälleen yhdeksi kaiken kanssa. Siinä on kaksi tullut yhdeksi ja vastakohdat ovat yhtä ja samaa.

    Äänestä

Ko.raamatunkohta voidaan kääntää myös asiantuntijoiden mukaan:"Kuninkaallinen majesteetti on teidän keskellänne". Tämä tekee kohdan ymmärrettäväksi: Olihan Jeesus, Jumalan valtakunnan kuningas konkreettisesti heidän keskellään.

Äänestä
  • Jeesus sanoo: "yksi on mestarinne, Kristus". Eikä hän tarkoittanut itseään, vaan Kristusta ihmisessä.

    "Kuninkaallinen majesteetti on teidän keskellänne". Ajattelet, että Jeesus tarkoitaa sillä itseään. Mistä tiedät, että Jeesus olisi ollut konkreettisesti laidassa seinän vieressä? Ei hän sanonut teidän keskuudessanne tai seassanne. Voisiko sen kääntää näin: "Kuninkaallinen majesteetti on sisällisesti teissä"? Uudestisyntyneessä ihmisessä on ylösnoussut Kristus ja Jumalan valtakunta. Muissa se on mahdollisuutena.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tunnuslauseesta kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaisten tämän kesän suviseurojen tunnuslauseeksi on valittu Raamatun uudemmasta käännöksestä sanat: "Jumalan valtakunta on teidän keskellänne"(Luuk.17:21). Niin, että uudempaakin käännöstä käytetään, vaikka vl-isäni sanoi sitä epäuskoisten Raamatuksi. Tämä kohta uudemmassa vastaa lienee paremmin vl:ien tarpeisiin kuin vastaava kohta vanhemmassa käännöksessä.


"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"(Luuk.17. vanhempi käännös)

"Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. 21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."(Luuk.17.uudempi käännös)

Jumalan valtakunta tai Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä" sanoo vanha (ja oikea) Raamatun käännös: entos hymoon ei mitenkään voi tarkoittaa "teidän keskellänne". Se on valtakunta, joka ei ole ulkopuolella meitä vaan ihmisessä itsessään, kätkettynä siemenenä. Sen voi löytää itsestään fariseuskin, koska se on hänessä. Jeesushan kehottaa opetuslapsiakin etsimään Jumalan valtakuntaa, vieläpä kääntymään ja tulemaan "kuin lapset" päästääkseen valtakuntaan. Marian evankeliumi(4 kertoo vapahtajan sanoneen opetuslapsilleen: "Varokaa, ettei kukaan eksytä teitä väittäessään: 'Hän on täällä!' tai 'Hän on tuolla!' Tosi ihminen on teidän sisimmässänne. Seuratkaa Häntä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu