Olemme saaneet kilpailukykyisen tarjouksen HB Priiman EH380 harkosta. Samaa pohjapiirrustusta on kilpailutettu myös puurunkoisena sekä betonielementteinä (josta on vielä tarjous vasta tulossa...). Miten yhteistyö on sujunut toimittajan kanssa? Miten onnistuu rakentaminen syksyllä/talvella? Muistaakseni ainakin raksaaja--sh:n joku tuttu oli tekemässä taloa kyseisestä materiaalista.
Kokemuksia Priimasta
Anna Amatööri
143353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Oma projektimme Priiman kanssa (n.210m2, rinnetontti) saatiin muuttovalmiiksi maaliskuussa. Materiaalina mainittu 380 muurattava eristeharkko. Olimme itsekin kuulleet, että priimalla on hyvä asiakaspalvelu ja se kyllä piti kohdallamme täysin paikkansa (suuret kiitokset JKL:ään). Tuote itsessään oli muurarimme mukaan erittäin mittatarkka vaikka sitä en tiedä eroavatko sitten muista harkoista sen kummemmin, en usko. Kaiken kaikkiaan on projektimme Priiman kanssa onnistui heidän toimituksen osalta hyvin, muuta vaikeutta sitten kyllä riittikin :)
että leca on leveämpi alhaalta kuin ylhäältä, eli seinä näyttää vähän joulukuuselta vaikka kuinka nätisti muuraa. Tajusin vasta myöhemmin että harkko on varmaan sinällään mittatarkka, mutta kun laasti on reunoilla ja keskellä ilmaa niin lohenpyrstöt antaa pari milliä periksi ja lopputulos näyttää siltä kuin harkot olisivat ylhäältä pari millä kapeampia kuin alhaalta. Oliko sama tapaus HB:n kanssa?
Muurattiin kellari HB:n 380 harkosta, enkä huomannut moista ilmiötä. Toisaalta meillä villakaista välissä, mutta tuskin se asiaan vaikuttaa. Kyllä naapurinkin seinä näyttää ihan suoralta ilman villakaistaa (siis samaa harkkoa).
Mihin olisi hyvä varautua? Jos projektinne oli valmis maaliskuussa, milloin aloititte muurauksen? Meidän tontille ei pääse rakentamaan ennen syyskuuta (kunnallistekniikka kaupungin puolelta valmistuu silloin), joten onko sulaa hulluutta aloittaa silloin työt?
Terve,
Viime syksynä aloitin syyskuussa kuopankaivuulla.
Muurasimme kuusi kierrosta, teimme täytöt ja valoimme lattian. Pistimme talveksi pakettiin.
Jatkoimme toukokuun alussa muuraamista ja nyt on ollut aluskate päällä pariviikkoa. Kyllä syksyllä olisi saanut tehä pitkää päivää, jos olisi halunnut talvella rakentaa. Tietysti jos ulkopuolisia olisi tontilla päivisin niin varmaan onnistuisi mutta kun itse teemme niin työn ohessa ei oikein kerinnyt enempää.
Positiivistä oli:
Syksyllä sai kaivinkoneen, sorat, styroxit yms. päivän varoituksella. Nyt kun ollaan hulilla työnnetty lattiaa pitkin noita harkkolavoja niin hymy nousee huulille kun ajattelee, että osa porukoista kantaa käsissän kaikki 2000 harkkoa mitä taloon menee. Kaikki kivet ja laastit saatiin jakeluautosta lattian päälle. Viimeinen kuorma tuotiin silloin kun seinäkorkeus oli noin 3,5 m
Telineinä meillä oli 2 kpl( 2m+ 2m ja 3m + 1m) hakitorneja joita työntelimme ja nostimme muurauksen mukana.
Talvella oli hyvä sopia kaikki urakat ja toimitukset, koska sunnittelu oli jo valmista.
Nyt kun keväällä muurasimme saimme HB-kuormat päivän varoitus ajalla kun meinasi kivet loppua viikonlopun jälkeen eli ruuhkaa ei vielä ollut.
Itse hain viimeisen vajaan lavan HB:lta pihasta peräkärryllä kun tarvitsimme enään noin puolet lavasta.
Niin ja harkon (eh-380) hinta Keski-Suomessa on 6,70 viime syksynä sain 6,42.
Priiman tarjous kivistä ja kattotuoleista oli noin 15% kalliimpi. ( Etukäteen vertailtuna, nyt ei ole enään lopputulemaa jaksanut laskea)
Unot
- aloita keväällä
- toimitussisältö ratkaisee, ei tarjoushinta
- rakennusaikaisiin muutoksiin kannattaa varautua etukäteen sopimuksessa, eli sovi yksikköhinnat, jos et osta rautakaupasta vaan Priimalta.
- jos mahdollista, niin rakennesuunnittelu Priimalta, jos talosi on yksilöllinen ratkaisu= ei esitetalo, vaan arkkitehdin rustaama
- mieti vielä ja nuku yön yli, onko harkkotalo se oikea
- 6-7x Priimapaketin hinta on talosi kustannusarvio
Mikäli oikein ymmärrän, Priima -toimitussisältöön ei voi vaikuttaa:
http://www.priimakivitalot.fi/view.php?hbid=23&page=index&content_group_id=206&anonymous=priima Kannattaako tilata ikkunat, ovet ja katto harkkotoimittajalta? Eikö tule halvemmaksi kilpailuttaa ja tilata erikseen valmistajilta?
Mikäli kannattaa, kuinka paljon tulee säästöjä suurin piirtein?
Sanot, että et osta niitä ikkunoita / ovia.
Kauppaa ne siellä tekevät kuten muutkin, ei ne nyt sentään hölmöjä ole, toimii samalla tavalla kaikilla muillakin.
Termit peltikatto, ulko-ovet, parvekeovet, ikkunat ovat vielä aika ympäripyöreitä jättipaketin sisällä. Esim. ikkunat, onko tarjoushinnassa mukana sälekaihtimet/hyttysverkot/tasoite/rappaushuputukset, millä värillä ulkopuolen alumiini jne. Minkä merkkiset ikkunat ja missä ne on tehty.
Läpiviennit?Kattosillat?Priiman paketti ei ole mikään vesikattoon asti paketti, ruodelaudat?, räystäslaudat?,otsalaudat? jne.Ulko-ovia löytyy laidasta laitaan hinta vaihtelee samalla tavalla,
onko ulko-oven sisäpuoli esim valkoinen ja ulkopuoli harmaa jne, hinta muuttuu, jos toimitussisältö ei ole yksityiskohtaisesti etukäteen läpikäyty ja sovittu.Priima jättipaketin hinta voi olla äkkiä 5000e kalliimpi kuin se mielikuva minkä ostit.
Hb-Priima ei ole ikkuna/kattokauppa vaan harkonvalmistaja.Puutavaraa ei kannata ostaa Hb-Priiman kautta. Kyllä kannattaa ostaa erikseen. Jos on tuttu rautakauppias, niin harkotkin kannattaa ostaa erikseen ja unohtaa jättipaketit. Mikä sitten on hyöty? Vaihtelee talon mukaan ja teetättää tietysti omaa työtä ja soittelua.Ja jos vielä tulee muutoksia rakennusaikana, tarvitkin paksumpaa kantavaa väliseinäharkkoa, kattorakenteisiin tulee muutoksia, miten ne hinnoitellaan? Mikä on alennusprosenttisi jättipakettisi sisällä?Sitä et saa koskaan tietää. Kannattaa yrittää kysyä mikä on EH-380 kplhinta jättipaketin sisällä? Tuskin saat vastausta. Harkkotoimitusten (kpl määrät)alitukset ja ylitykset hinnoitellaan tietyn prosentin mukaan, jota et saa koskaan tietää. Netistä löytyy HB-Priiman hinnasto kaikille harkoille. Eli kun ostaa harkot rautakaupasta niin ainakin tietää mitä yksi harkko maksaa ja se maksaa sen saman verran jos tarvit yhden lisää jättipaketin ulkopuolelta.
..voi vaikuttaa, mutta jos "harkkotoimittaja" on tarjonnut ikkunat, eli ovat sotkettuna harkkohin ja muuhun sälään, niin ei varmasti hyvitä niiden kokohintaa! vain n. 60-70% hinnasta.
eli kannattaa ehdottomasti pyytää tarjous ilman ikkunoita, ovia sun muuta ns. toimituskamaa!
Ikkunatarjoukset saa helposti kuvilla suoraan ikkunatoimittajalta.
ettei siinä enää ole edes syytä puhua säästöstä. Voihan sitä itse alkaa huudattamaan kaikkea, teettää niitä suunnitelmia etenemisen mukaan jne. Eiköhän noita paketteja ole niputettu juusi siksi että olisi edes perusmatskut jolla pääsee liikkeelle. Säästöt soitelessa ja hakiessa eriasteista poistokamaa pitkin armasta suomenmaata vasta kalliiksi tulee. Varsinkin jos siellä työmaalla seisoo työporukka odottamassa isännän kulloistenkin kilpailutusten tuloksia. Ei ole täällä päinvastaisista väitteistä huolimatta amatöörin puuhaa tarvikehankintojen pilkkominen. Mahdollisimman valmiit suunnitelmat, KUNNOLLINEN VASTAAVA hoitamaan tarvikehenkinnat, ettei iske muutamien satasten säästöhuumassa tuhansien lisäkustannukset.
Eli mikäli sinulla on kunnollinen vastaava joka on hoitanut noita hankintoja esim. 20 vuotta ja joka ei itse ota hankinnoistaan välistä niin olet hyvässä asemassa.
Juuri noin säästää huomattavia summia, se on totta että ensimmäistä projektiaan hoitavan ja mikäli yhtään heittäytyy sille asenteelle, että homma on hankalaa niin saattaa olla helpompaa ostaa paketti, joka tulee kalliimmaksi. Jollekinhan tuo paketin lisähinta ei myöskään merkitse yhtään mitään.
niin paketti Priimalta on ok. Talo meillä pystyssä kyseiseltä toimittajalta, rappaus valmistui viikko sitten. Kokemukset hyviä ja huonoja, niinkuin varmasti lähes kaikilla riipumatta talotoimittajasta. Ensikertalaisella mahdoton hahmottaa rakentamisen alussa mahdollisesti edessä olevia muutoksia, josta syystä lisäkustannusta tulee jos/kun muutoksia tehdään. Toinen vaihtoehto on sulkea silmät ja maksaa laskut ja kiroilla mahdollisesti vinoon menevää budjettia. Tai sitten tingata muutoksista aiheutuvia hintoja ja säästää tonneja, mihin ei kyllä kaikki pysty, miesten hommaa, sanoisin :). Nyt jos olisin valitsemassa, tilaisin elementit pihalle, muutoksia ei sitten juurikaan enää voisi tehdä ja talo valmis paljonpaljon ennen kuin harkko harkolta nostaessa. Rinneratkaisu lisäsi meillä vaikeuskerrointa ja samalla hintakerrointa ja oli vaikuttamassa siihen että valitsimme harkot emmekä elementtitaloa. Hyvä vastaava oli avainasemassa, meilläkin.
Avaimet käteen ratkaisut on har´vassa... Reaalitoteutuma on vain soittelua ja soittelua, eli likdiviteetti"peikon" välttelyä. Mutta jokainen tyylillään takataskun mukaan, kritisoimatta mitään tyyliä, kunhan alastulo on varmistettu. Kun ammattilaisia palkkaa, niin seisoskeluun ei ole varaa, siinä olet oikeassa, ajoitus ratkaisee. Kyllähän pakettien tarjoaminen perustuu markkinatalouteen,ja siihen, että kala on koukussa ja kun tarpeet/makutottumukset/muutokset/käytännöllisyys/järkevyys/ toimitukset/olennaiset todelliset tärkeät ominaisuudet huomioidaan, niin on laskunmaksun aika, joka voi poiketa tarjousvaiheesta. Kun hyttysarmeija saapuu väärän värisistä karmeista, jotka riittämätön suojaus on pilannut, niin miettii ostinko uuden auton vai käytetyn... ja tämä kommentti vain ikkunoista...
Kunnollinen vastaava on perusedellytys, jos kivitalon rakennat...