Huomasin että post-flop peli parani huomattavasti kun flopin jälkeen laskeskelen outteja ja pot oddseja. Tein excel-taulukon johon naputtelen outit ja potin suuruuden ja betin suuruuden. Aluksi kesti kauemmin mutta nyt jo noin 10 sekunnissa saan paremmin selville mikä on tilanne ja kohta uskon että osaan tehdä karkean laskelman suoraan päässä. Internetissä ei kukaan huomaa/valita että kädessä on lista jossa aloituskädet ja pre-flop strategia eli milloin mukaan, ja milloin raisataan jne. Sitten jos on floppi nähty luvut exceliin.
Kritisoikaa ja haukkukaa nyt kuten palstan tyyliin kuuluu...
outs, tod.näk. ja pot odds
yksi julle vaan
10
1413
Vastaukset
- Maestro.j
mitään taulukkoa. Helppo kaava postfloplaskuihin:
Outit * 2 * 2
esim värille= 9*2*2=36%
Kaava tosin heittää muutaman %yksikköjä, mutta sillä nyt ei ole sen suurempaa merkitystä.
Turnin jälkeen= outit*2*1
Helppoa eikö totta?- yks Julle vaan
omia oddseja tulee verrata pot oddseihin.
jos oma odds tod. näk. on 19% ja jollet tiedä mitä "board is laying" niin et voi viedä tehdä päätostä. pot odds vois olla 40%, joten ei kannattais betata...
- Podds
Maestro tuossa mainitsikin jo kätevän tavan laskea todennäköisyysprosentit nopeasti päässä.
Mainittakoon kuitenkin sen verran että myös flopilla todennäköisyydet lasketaan sen outit * 2 * 1 kaavan mukaan. Maestron esittämä lasku värinvedolle, outit * 2 * 2 (9*2*2=36%) tarkoittaa että minkälaiset mahdollisuudet on saada se väri kun turn JA river on jaettu.
Mutta jos ei mennä all-in flopilla, niin turnin jälkeen on myös panostuskierros edessä. Siinä tapauksessahan myös flopilla pitää laskea todennäköisyydet kaavalla outit * 2 * 1 (9*2*1=18%).
Pot-oddsien laskeminen ei ole juuri sen kummempaa. Yksinkertaisella prosenttilaskulla siitäkin selviää. Varmaan aika pian tulet itsekkin huomaamaan että se päässälaskeminen on huomattavasti nopeampi tapa kuin koneelle naputtelu. ;-) - sohfalshuoaiuertakhskajbh
Miten te jaksatte vauhkota noista todennäköisyyksistä!!
Kortit tulee siinä järjestyksessä kuin sattuu, ja yleensä huonossa.
Hienolta ne kuulostaa todennäköisyydet, mutta en minä ainakaan niiden ohjeiden mukaan ole voittanu latin latia!!
Pokerissa tarvitaan taitoa, nimittäin pitää tuntea vastustajat. Muuten ei bluffi mene läpi. Ja netissa harvoin osuu saman vastustajan kanssa samaan pöytään, joten tuuria tarvitaan.- dkfjkgyfudd
korotat, jokaisella teolla on odotusarvo, jollakin negatiivinen, jollakin mahdollisesti positiivinen, foldaamisella nolla. Tulee valita se mikä tuo suurimman positiivisen odotusarvon ja siihen vaikuttaa todennäkoisyydet.
- Podds
No se on kyllä totta että ne kortit tulee missä järjestyksessä tahansa ja yleensä huonossa sellaisessa.. :-D
Todennäköisyydet vain on ainoa edes jotenkin järkevä tapa saada "tieteellistä" faktapohjaa pelaamiseen.
Pokerissa kun käytetään todella pitkän aikavälin ajattelua, niin kyllä ne todennäköisyydet kohtuullisen hyvin paikkansa ajan mittaan pitävät, kunhan tarpeeksi kauan pelaa.
Täytyy myös muistaa että todennäköisyyksien avulla on enemmänkin tarkoitus olla häviämättä rahaa kuin voittaa sitä.
Niiden avulla arvioidaan tilannetta lähinnä silloin kuin ollaan tappiolla ja tarvitaan joku/joitakin tiettyjä kortteja jaon voittamiseen. Silloin lasketaan että kannattaako vielä roikkua jaossa mukana vai onko parempi kipata.
Vihulaisen tunteminen on kyllä tärkeää. Tuntemattomastakin pelurista kyllä saa jonkunlaisen kuvan jo muutaman kierroksen (kun buttoni on kiertänyt muutaman kerran pöydän ympäri) jälkeen. Siinä vaiheessa yleensä jo tietää että onko kyseinen kaveri edes bluffattavissa ja minkälaisilla käsillä hän pelaa, eli milloin voi yrittää bluffia.
Se miten usein osuu samaan pöytään ennestään tutun pelaajan kannsa riippuu aika paljon siitä että millä tasolla pelaa.
Jos pelailee vaikka NL10 pöydissä niin silloin aika harvakseltaan tuttuja pelaajia ainakaan kovin monta samassa pöydässä istuu.
Itse kun pelailen NL50 ja NL100 tasoilla, niin siellä on aina vähintään puolet pelaajista sellaisia joiden kanssa on tullut pelattua monen monta kertaa aikaisemminkin. - Todennäköisyyksien hyödyntä...
Minulla on kädessä AK herttaa ja vastustajalla JJ
Floppi on J 8 4 sisältäen kaksi herttaa (8 ja 4)
Potissa on 2000 merkkiä ja vastustaja päättää mennä all in 500 merkkiä. Kannattaako tämä maksaa? Kannattaa. Pakassa on 9 korttia, jotka antavat värin ja 38 jotka eivät anna. Todennäköisyys, että saan värin täyteen turnilla tai riverilla on 35%.
Pitkällä aikavälillä saan värini täsmälleen 35% kaikista kerroista. Pelataan 1000 samanlaista jakoa. Voitan niistä 350 ja vastustaja voittaa 650. Käytännössä ei välttämättä näin, mutta ainakin tarpeeksi lähelle. 350 jaossa voitan potin 2000 vastustajan lyönnin 500. Yhteensä 350 * 2500 = 875 000.
650 jaossa häviän maksamani 500 (pottiin jo aiemmin laitettua rahaa ei koskaan lasketa enää omaksi rahaksi). Hävian 650 * 500 = 325 000.
Yhteensä jään voitolle 875 000 - 325 000 = 550 000 eli pelaan voitollisesti. AINOA, mitä en tiedä on, milloin tarkalleen saan värini ja milloin en. - Maestro.j
Todennäköisyyksien hyödyntä... kirjoitti:
Minulla on kädessä AK herttaa ja vastustajalla JJ
Floppi on J 8 4 sisältäen kaksi herttaa (8 ja 4)
Potissa on 2000 merkkiä ja vastustaja päättää mennä all in 500 merkkiä. Kannattaako tämä maksaa? Kannattaa. Pakassa on 9 korttia, jotka antavat värin ja 38 jotka eivät anna. Todennäköisyys, että saan värin täyteen turnilla tai riverilla on 35%.
Pitkällä aikavälillä saan värini täsmälleen 35% kaikista kerroista. Pelataan 1000 samanlaista jakoa. Voitan niistä 350 ja vastustaja voittaa 650. Käytännössä ei välttämättä näin, mutta ainakin tarpeeksi lähelle. 350 jaossa voitan potin 2000 vastustajan lyönnin 500. Yhteensä 350 * 2500 = 875 000.
650 jaossa häviän maksamani 500 (pottiin jo aiemmin laitettua rahaa ei koskaan lasketa enää omaksi rahaksi). Hävian 650 * 500 = 325 000.
Yhteensä jään voitolle 875 000 - 325 000 = 550 000 eli pelaan voitollisesti. AINOA, mitä en tiedä on, milloin tarkalleen saan värini ja milloin en.esimerkissä sulla kyllä ei noita outteja ole noin paljoa johtuen täyskäsi vedosta vihulla. Turnin jälkeen outeja vielä vähemmin.
- aloittelija_
Todennäköisyyksien hyödyntä... kirjoitti:
Minulla on kädessä AK herttaa ja vastustajalla JJ
Floppi on J 8 4 sisältäen kaksi herttaa (8 ja 4)
Potissa on 2000 merkkiä ja vastustaja päättää mennä all in 500 merkkiä. Kannattaako tämä maksaa? Kannattaa. Pakassa on 9 korttia, jotka antavat värin ja 38 jotka eivät anna. Todennäköisyys, että saan värin täyteen turnilla tai riverilla on 35%.
Pitkällä aikavälillä saan värini täsmälleen 35% kaikista kerroista. Pelataan 1000 samanlaista jakoa. Voitan niistä 350 ja vastustaja voittaa 650. Käytännössä ei välttämättä näin, mutta ainakin tarpeeksi lähelle. 350 jaossa voitan potin 2000 vastustajan lyönnin 500. Yhteensä 350 * 2500 = 875 000.
650 jaossa häviän maksamani 500 (pottiin jo aiemmin laitettua rahaa ei koskaan lasketa enää omaksi rahaksi). Hävian 650 * 500 = 325 000.
Yhteensä jään voitolle 875 000 - 325 000 = 550 000 eli pelaan voitollisesti. AINOA, mitä en tiedä on, milloin tarkalleen saan värini ja milloin en.>Yhteensä jään voitolle 875 000 - 325 000 = 550 000 eli pelaan voitollisesti
Osaa aloittelijakin laskea paremmin kuin sinä, parempi vaan olla neuvomatta muita ennen kuin tietää mistä puhuu.
Ensinnäkin sinulla ei ole 9 outtia, sillä vaikkakin herttasotamies antaa sinulle värin, et voita sillä.
Toiseksi, vaikka saisitkin värisi täyteen, toinen turn tai river-kortti saattaa antaa vastustajalle täyskäden, ja jälleen häviät.
Jos ymmärrät tuon, saatat myöntää että ehkä ei kannattaisi neuvoa muita, ei edes aloittelijoita. - sama kundi
aloittelija_ kirjoitti:
>Yhteensä jään voitolle 875 000 - 325 000 = 550 000 eli pelaan voitollisesti
Osaa aloittelijakin laskea paremmin kuin sinä, parempi vaan olla neuvomatta muita ennen kuin tietää mistä puhuu.
Ensinnäkin sinulla ei ole 9 outtia, sillä vaikkakin herttasotamies antaa sinulle värin, et voita sillä.
Toiseksi, vaikka saisitkin värisi täyteen, toinen turn tai river-kortti saattaa antaa vastustajalle täyskäden, ja jälleen häviät.
Jos ymmärrät tuon, saatat myöntää että ehkä ei kannattaisi neuvoa muita, ei edes aloittelijoita.Tuo oli huono esimerkki, huomasin sen itsekin jo viestin lähettämisen jälkeen. Voiton todennäköisyys ei ole 35%, vaan about 31-32%. Tämä tarkistettu ohjelmalla. Maksaisin silti, se olisi voitollista peliä.
Täsmällisempi esimerkki lienee se, että pöytä 987, kaksi pataa. Vihulla JT ilman pataa ja itsellä värin veto, eli tasan 9 outtia, jotka kaikki auttavat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1405913- 333605
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak251925Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171913Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.251738Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta741586Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt161512Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111406Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni181398Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi241327