Shorinji Kempoa vapaaottelussa?

kushanku

Kun katsoo näitä Shorinji Kempon embuja, tulee mieleen, että olisiko näissä hyvää treeniä vapaaottelua ajatellen. Tässähän näkyy olevan kaikki ainekset vapaaotteluun. Lyönnit, potkut, heitot ja lukot.
Onko Shorinji Kempo tyyppejä ollut koskaan missään vapaaottelussa tai vastaavassa, kun luulisi niitten ainakin pärjäävän.

Katsokaa video:
http://www.youtube.com/watch?v=XH5Pemp1Rbo

38

4836

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tää oli hauska

      Voi älyvalo! Kädenvääntelyä ja leikki-iskuja. Ei suojata päätä ollenkaan, ja etummainen "suojaava" käsi osoittaa hassusti alaviistoon ranne käännettynä sellaiseen asentoon, että sen murtaminen potkulla onnistuu harjoittelemattomaltakin. Niiden omissa pelleilyissä tätä ei tietenkään tapahdu kuin korkeintaan vahingossa, koska potkut ja lyönnit ovat kaikki feikkejä, ns. fantasioituja.

      Toki yli 90% itämaisista pukulajeista on aivan vastaavaa fantasiointia ja pelleilyä, ja lopuistakin suurin osa hieman pienemmän asteista pelleilyä.

    • kempoka ja e-jujutsuka

      Kemposta löytyy todella toimivaa juttua, Aven salilla harjoitteli shorinji Kempon musta vyö Peter Orre ,joka oli kovaiskuinen kaveri ja paljon treeanili Aven kanssa, silloin kun Ave aloitteli jujutsu-toimintaansa, harjoitteli hän Kisahallilla paljon Tarmo Marjasen kanssa, jolla oli Suomen korkein shorinji Kempo-arvo ja häneltä Ave sai paljon oppia jujutsuunsa.

      Oikein harjoiteltu shorini Kempo on pirullisen toimivaa ja lamauttavaa, mitään vapaaottelu pelleilyä se ei ole, tosipaikassa Kempoka lyö hermopisteisiin ja isokin mies on poissa pelistä.

      • kyosho-JJ

        Hokuto-ryu jujutsussa näkyy Shorinji-Kempon vahva vaikutus, hokutossakin harjoitellaan näitä ihmiskehon 138:n kipupisteeseen hyökkäämistä, oikein tehynä kyseíset tekniikat ovat äärimmäisen tehokkaita, jopa vaarallisia, siksi niitä harjoitellaankin vain ylemmillä vyötasoilla.

        Tukholmassa olen nähnyt kun 68 vuotias Shorinji kempon 7. danin arvon mestari tiputti nuoren ison potkunyrkkeilijän yhdellä lyönnillä käden hermoon, kyseessä oli haasteottelu.

        Varmasti Hokuton sensei Auvo on ottanut Kemposta paljonkin vaikutteita kehittäessään tyylinsä, jos katsoo vaikka Sensei Kuunon liikkumista ja tapaa tehdä tekniikkaa, näkyy Kempon vaikutus vahvasti ja Kuunohan on Hokuto-mies kantapäitään myöten.


      • why

        Tuli sivukysymyksenä mieleen,että jos se S-kempo oli niin tehokasta,niin miten ihmeessä Orre onnistuttiin ampumaan kuoliaaksi?

        Eikö Orren tasoisen taistelijan olisi pitänyt pystyä lukemaan tappajan kehonkieltä ennakkoon?
        Eivätkö pätevän taistelijan "aistitkin" pitäsi olla terävämmät,kuin muilla kansallaisilla?

        Ja tosta vastustajan ennakkoon lukemisestahan on kirjoitettu monissa alan opuksissa(ja tähän kun lisätään S-kempon tehokkaat tekniikat päälle),joten asian pitäisi olla täysin selvä.

        Vai eikö uhri kuitenkaan ollut niin hyvä,kuin on monen suusta mainostettu?


      • Heikentää
        why kirjoitti:

        Tuli sivukysymyksenä mieleen,että jos se S-kempo oli niin tehokasta,niin miten ihmeessä Orre onnistuttiin ampumaan kuoliaaksi?

        Eikö Orren tasoisen taistelijan olisi pitänyt pystyä lukemaan tappajan kehonkieltä ennakkoon?
        Eivätkö pätevän taistelijan "aistitkin" pitäsi olla terävämmät,kuin muilla kansallaisilla?

        Ja tosta vastustajan ennakkoon lukemisestahan on kirjoitettu monissa alan opuksissa(ja tähän kun lisätään S-kempon tehokkaat tekniikat päälle),joten asian pitäisi olla täysin selvä.

        Vai eikö uhri kuitenkaan ollut niin hyvä,kuin on monen suusta mainostettu?

        Totta mutta kunigas alkoholi heikentää kovimmakin taistelijan aistit, siksi todella suuret mestarit eivät käytä alkoholia eivät huumeita, Shorinji Kempo tekee taistelijasta ylivertaisen, mutta aineet voivat heikentää aisteja, lopputulos huono, eli puhdas elämä ja kova treeni ja tie on edessäsi.


      • on taas
        kyosho-JJ kirjoitti:

        Hokuto-ryu jujutsussa näkyy Shorinji-Kempon vahva vaikutus, hokutossakin harjoitellaan näitä ihmiskehon 138:n kipupisteeseen hyökkäämistä, oikein tehynä kyseíset tekniikat ovat äärimmäisen tehokkaita, jopa vaarallisia, siksi niitä harjoitellaankin vain ylemmillä vyötasoilla.

        Tukholmassa olen nähnyt kun 68 vuotias Shorinji kempon 7. danin arvon mestari tiputti nuoren ison potkunyrkkeilijän yhdellä lyönnillä käden hermoon, kyseessä oli haasteottelu.

        Varmasti Hokuton sensei Auvo on ottanut Kemposta paljonkin vaikutteita kehittäessään tyylinsä, jos katsoo vaikka Sensei Kuunon liikkumista ja tapaa tehdä tekniikkaa, näkyy Kempon vaikutus vahvasti ja Kuunohan on Hokuto-mies kantapäitään myöten.

        täysin tuulesta temmattu juttu. Shoriji Kempossa ja Hrjj:ssa ei ole mitään samaa.

        Sinulle, joka revit Orren kuolemasta riemua: oletko ihan tasapainoinen ihminen?

        Tänne tuntuu olevan tapana kirjoitella aivan 7 päivää tasoisia juttuja. Päästään ohi olevat käyttävät tätä terapiapalstanaan.


      • ne jenkkiarmeijan
        why kirjoitti:

        Tuli sivukysymyksenä mieleen,että jos se S-kempo oli niin tehokasta,niin miten ihmeessä Orre onnistuttiin ampumaan kuoliaaksi?

        Eikö Orren tasoisen taistelijan olisi pitänyt pystyä lukemaan tappajan kehonkieltä ennakkoon?
        Eivätkö pätevän taistelijan "aistitkin" pitäsi olla terävämmät,kuin muilla kansallaisilla?

        Ja tosta vastustajan ennakkoon lukemisestahan on kirjoitettu monissa alan opuksissa(ja tähän kun lisätään S-kempon tehokkaat tekniikat päälle),joten asian pitäisi olla täysin selvä.

        Vai eikö uhri kuitenkaan ollut niin hyvä,kuin on monen suusta mainostettu?

        sotilaat kuolevat Irakissa, vaikka heillä on maailman parhaat resurssit ja koulutus huippua? Selitä se. Olisko se niin, että mikään ei ole varmaa elämässä ja jokaisella on oma päivänsä ja tapansa lähteä tästä maailmasta? Mitä?

        Osoitat järkyttävää typeryyttä meuhkaamalla jonkun kuolemasta täällä. Lienetkö sama tyyppi, joka on aiemminkin tuonut esille näitä omituisuuksiaan tähän asiaan liittyen?


      • ykä yks

        No hermopisteitä ei shorinji kempossa kylläkään harjoitella. joitain kipupistetekniikoita kylläkin, mutta se hermopistehömppä kuuluu joillekin muille lajeille.

        shorinji kempo on ihan oma lajinsa, ei siis edes samanlaista kuin muut kempot. Mutta pirullisen tehokasta shorinji kempo kyllä on.

        Lyönnit on samat kuin nyrkkeilyssä ja potkut karatesta. k1:ssä oli aikoinaan ainakin joitain shorinji kempo ukkoja, silloin kun eurosportilta alkoi joskus 1999/2000 tuleen niitä k1 lähetyksiä, niin alussa näytettiinkin shorinji kempoa yhtenä otteluihin osallistuvista tyyleistä.

        ja varmasti antaa mahdollisuuksia myös vapariin.


      • Hyvin sanottu!
        ykä yks kirjoitti:

        No hermopisteitä ei shorinji kempossa kylläkään harjoitella. joitain kipupistetekniikoita kylläkin, mutta se hermopistehömppä kuuluu joillekin muille lajeille.

        shorinji kempo on ihan oma lajinsa, ei siis edes samanlaista kuin muut kempot. Mutta pirullisen tehokasta shorinji kempo kyllä on.

        Lyönnit on samat kuin nyrkkeilyssä ja potkut karatesta. k1:ssä oli aikoinaan ainakin joitain shorinji kempo ukkoja, silloin kun eurosportilta alkoi joskus 1999/2000 tuleen niitä k1 lähetyksiä, niin alussa näytettiinkin shorinji kempoa yhtenä otteluihin osallistuvista tyyleistä.

        ja varmasti antaa mahdollisuuksia myös vapariin.

        Aivan! Shorinji Kempo hallitsee niin K1:tä kuin vapaaotteluakin, ja ammattinyrkkeilyn huipullakin on aivan parhaimpien joukossa Shorinji Kempo -taustaa.

        Tässä muutama esimerkki Shorinji Kempon murskaavasta ylivoimasta, ei voi kuin ihastella:

        http://youtube.com/watch?v=3zxO6jKtx_s

        http://youtube.com/watch?v=NCmqTy7MLh0

        http://youtube.com/watch?v=TuLTizxFFMM


    • The Ice Man
      • gfddgfdgf

        chuck liddelillä on kempo tatska ja se on pärjänny kai melko hyvin myös vapaaottelussa.?


      • vaan muuta
        gfddgfdgf kirjoitti:

        chuck liddelillä on kempo tatska ja se on pärjänny kai melko hyvin myös vapaaottelussa.?

        Se oli kempo karate, ja jenkeissä varsinkin aikoinaan kutsuttiin nimellä kempo aika monenlaista juttua. Ja onhan monikin nuorempana treenaillut kaiken maailman pukulajeja yms tuubaa ennen kuin on aloittanut tehokkaamman treenailun.


      • The Ice Man
        gfddgfdgf kirjoitti:

        chuck liddelillä on kempo tatska ja se on pärjänny kai melko hyvin myös vapaaottelussa.?

        Chuckilla on myös aika kova painitausta


      • .........................

        ja shorinji kempo ovat kaksi aivan eri asiaa.
        -Ottaa selvää asioista ennen kuin luulottelee mitään tai osoittaa julkisesti tietämättömyytensä-


    • Shozin Ni

      Shorinji-kempo on ikivanha taistelulaji ja perustuu oikeasti toimivaan tekniikkaan.

      Suomen korkein Kempoka oli Tarmo Marjanen taisi olla 5. dania, treeanili jo paljon ennnen kuin Ave toi jujutsun Suomeen ja Tarmon kanssa Ave harjoitteli ennekuin perusti jujutsuseuransa.

      Tarmo joutui espoon Otaniemessä josku 70-luvun lopulla järjestetyn hyökkäyksen kohteeksi viisi villin karateseuran jäsentä kävi hänen kimppuunsa, taidoillaan tarmo olsi voinut vaikka surmata hyökkääjät, mutta hallitsi Kempon filosofian ja puolusti vain elintärkeitä paikkojaan, hyökkääjät luulivat hakanneensa Tarmon, mutta tämä antoi heidän jatkaa matkaansa,Tarmo selvisi lievillä vammoilla nujakasta, vain silmät mustuivat hieman,.

      Tarmo lopetti lajin harjoittelun kun Japanissa leirillä ulkomaisia harjoittelijoita sorrettiin surutta, Tarmon veroista Kempokaa ei suomessa tänä päivänä ole, laji kasvattaa henkisesti vahvoja taistelijoita.

      • Turhan nauraja

        Onkos tämä jopa tosiasioihin perustuva juttu, kun muistan jonkun shorinjikempokan tilittäneen vuosia sitten telkkarissa jotain vastaavaa juttua, että lauma tunnettuja maajoukkuekaratekoita kävi kimppuun, mutta minäpoikapa en lyönytkään takaisin, koska iskuni ovat tappavia, ja siksi vain suojauduin ja sain turpaani. Nauratti sitä katsoessa, samoin kuin noita videoita tuossa yllä...


      • hehehehehe
        Turhan nauraja kirjoitti:

        Onkos tämä jopa tosiasioihin perustuva juttu, kun muistan jonkun shorinjikempokan tilittäneen vuosia sitten telkkarissa jotain vastaavaa juttua, että lauma tunnettuja maajoukkuekaratekoita kävi kimppuun, mutta minäpoikapa en lyönytkään takaisin, koska iskuni ovat tappavia, ja siksi vain suojauduin ja sain turpaani. Nauratti sitä katsoessa, samoin kuin noita videoita tuossa yllä...

        Henkilö joka on harrastanut jotain itsepuolustuslajia pari kuukautta ja luulee oppineensa mestariksi lajista ja ottaa pahasti turpiin ja katkeroituu lajiin ja itsepuolustukseen yleensä. Tai sitten joku kakara joka harrastaa muuta lajia ja luulee tietävänsä kaiken lajista joidenkin videoiden kautta :D

        Itse harrastanut jonkun aikaa kempoa ja on paljon tehokkaampi kuin aikaisemmat lajit joita olen harrastanut. Ollaan harjoiteltu enemmän kipupisteitä yms ja matsausta ollut paljon.
        Oltiin eräällä leirillä nyt pari vuotta sitten ja oli asiaa kipupisteistä niin leirin vetäjänä oli shorinji kempon pääheppu Mizhuno Sensei? Tämä kosketti pikkurillillä kaverin olkapäätä ja kaveri sätki sekunnin murto-osassa maassa :D oli meillä muilla hauskaa..


      • Vyönainen
        hehehehehe kirjoitti:

        Henkilö joka on harrastanut jotain itsepuolustuslajia pari kuukautta ja luulee oppineensa mestariksi lajista ja ottaa pahasti turpiin ja katkeroituu lajiin ja itsepuolustukseen yleensä. Tai sitten joku kakara joka harrastaa muuta lajia ja luulee tietävänsä kaiken lajista joidenkin videoiden kautta :D

        Itse harrastanut jonkun aikaa kempoa ja on paljon tehokkaampi kuin aikaisemmat lajit joita olen harrastanut. Ollaan harjoiteltu enemmän kipupisteitä yms ja matsausta ollut paljon.
        Oltiin eräällä leirillä nyt pari vuotta sitten ja oli asiaa kipupisteistä niin leirin vetäjänä oli shorinji kempon pääheppu Mizhuno Sensei? Tämä kosketti pikkurillillä kaverin olkapäätä ja kaveri sätki sekunnin murto-osassa maassa :D oli meillä muilla hauskaa..

        Treenattuasi muutaman vuoden lajia olisit voinut päästä Tarmon oppilaaksi.Nauhan ehkä saanut nilkkaasi,tuolla käytöstasolla,muttet vyöllesi.Kymmenen vuoden kuluessa saanut ehkä alemman asteen vyön Dania kohden.Tarmo on legenda alansa kaikilla tasoilla,hieno ihminen eikä koskaan alentuisi tuollaiseen käytökseenHänen tasolleen on pitkä matka ja kivinen tie,tiedä tämä..Olen ylpeä saadessani tuntea hänet.

        Nainen kaikilla tasoilla


      • Vyönainen

        Anteeksi ,taisi tulla väärälle hlölle kommenttini,eli turhan naurajajalle tai niille jot ka ylipäätään vähättelevät oikeita tekijöitä.
        Täysi kunnia upeille miehille janaisille jotka kempoa harrastavat ja ihanalle Tarmolle iso hali.


      • HLK

        Ottamatta kantaa muuhun, ei se kyllä mikään ikivanha laji ole koska Doshin So perusti koko lajin 2. maailmansodan jälkeen joskus vuoden 1947 paikkeilla. Toki monet muutkin 'tuhansia vuosia vanhat' lajit ovat oikeasti saman ikäisiä.


    • xzxzxzxz

      Shorinji kempo kyllä kelpaa vapaaotteluun, mutta shorinji kempossa ei tietääkseni ole kilpailuja tai mtn vastaavia. Lajiperiaatteita..

      • Vyönainen

        Syö pääsi että pääset siitä


    • Osaamisiin

      Turhan nauraja tulepa tataamille vyönaisen kanssa jatka siitä Tarmon alaisena ja tuo kiltti kultainen loput vyönaisen kalansyötiksi,kiitos

    • Onkovieläkuvioissa

      Opettaako Tarmo vielä Kempoa? Shorinji Kempo on hieno laji.

      • Vyönainen

        Ei opeta olen ystävänsä.


      • Vyönainen

        Totta on myös niin Tarmo kuin muutkin välttävät iskuja koska ne oikeasti ovat vaarallisia.Ihmisen on joskus hyvää pitää suuta pienemmällä sillä ne tekee jotka osaa , jotka eivät osaa arvostelee.
        Ota selvää ,osallistu sen jälkeen keskusteluun.


      • Shorindo

        Shorinji Kempo on taistelulaji ei urheilulaji ja fantastinen laji ja monipuolisuus on voima todellinen voima.
        Tarmo sensei oli lajissa todellinen opettaja ja vaikuttava taistelutaidon taitaja. Rei sisäinen voima ja fyysinen voima yhdessä se on oikeaa Kempoa.


    • Kempoeepelielääyhä

      Kempo karatea harrasti ELVIS onneksi hän ei ollut ammattilainen siinä.

    • tatamillepaluussa

      Kumpi olisi lajina ip-mielessä parempi vai molemmat? Shorinji-Kempo vai Hokuto-ryu jujutsu?
      Onko Ave ottanut tyliinsä siis englantilasen jujutsun lisäksi Kempoa?
      Kempo kiinnostaisi lajina kun siinä on sitä vanhaa aitoa budohenkeä, vanhassa judokirjassa Max Jensen kertoi että shorinji kempo on monipuolisin taistelulaji ja sisältää hyökkäyksiä ihmisen 142 hermopisteeseen.
      Kiinnostava laji on todella.

      • 3vuottakempoa

        Noista kahdesta realistisempi on Hokuto-ryu jujutsu, joka on modernimpi laji ja sitä kehittämässä on myös kilpakamppailijoita. Vielä modernimpi on nykyaikaisen vapaaottelun synnyttänyt brasilialainen jujutsu, joka vie jujutsun evoluutiota kohti yhä tehokkaampaa tekniikkaa.: https://www.youtube.com/watch?v=BVkGvkFsmjI


    • iptoimii

      brasilian jujutsu on pelkkä mattolaji ei toimi kuin maassa ja yhtä vastaan kun mukana veitset ym tai useampi hyökkääjä niin ip lajit kuten hokuto ryu jujutsu, krav maga, defendo ja myöskin Kempo. Tämä on totuus.

      • roolipelit

        Ip lajit toimii kuvitelluissa tilanteissa. Hyviä niille joilla on vilkas mielikuvitus.


    • Anonyymi

      Miten suomessa nykyään treenataan Shorinji kempoa? Alkuaikoina oli pääopettajan Tarmo Marjanen japanissa pitkään harjoitellut mestari, laii oli monipuolinen ja budo-soturihenkinen, hermopisteet oloivat suuressa roolissa ja niillä lamautti hyökkääjän.
      Kertokaa nykytilanteesta te jotka lajin parissa olette?
      T:Vuosia sitten lajin parissa ollut.

      • Anonyymi

        Minäkin olin kauan sitten nelisen vuotta lajin parissa. Erään rääväsuun kanssa trenatessa oppikin jotain. Sittemmin olen oppinut kontaktilajien kamppailu-urheilun puolella paljon enemmän. Hermopisteet ei enää vakuuta ;)


    • Anonyymi

      Shorin Ji Kempo on hieno taistelu ja itsepuolsutuslaji, siinä oetaan suojat päällä randoria lyödään potkitaan heitetään, hyvin paljon kipu eli hermopisteitä ja budohenkeä.
      Shorinji Kempo ei ole urheilua siinä ei kilpailla vaan kasvattaa harrastajansa selvitymään tositilanteista.

    • Anonyymi

      Shorinji kempo on todellinen taistelulaji ei kilpalaji ja kempo kohdistaa hyökkäyksensä hermopisteisiin ja sellaisella taidolla ja tarkkuudella jota hakea saa muista lajeista vaan ei löydä.
      Olin Tarmo sensein opissa 70 luvulla ja parasta oppia mitä ikinä,muistan myös Kari sensei. Jaakko sensein ja Kauko sensein kaikki hienoja opettajia.
      Tarmo treeaili jujutsun Auvo sensein kanssa 70 luvulla ja opetti auvolle hermopisteitä,jujutsu oli tuolloin pieni ja nuori laji suomessa,kempoa oli harjoiteltu jyväskylän seudulla jo vuosia ja taso oli jo korkea.
      Shorinji kempon mystiikka oli ainutlaatuinen ja sen äärimmäinen tehokkuus hämmästytti aina ja eyhä.
      Mustan vyön sain lajissa 80 luvulla ja yhä soturin tie ja henki elää joka tilanteessa ja tatamille olen palaamassa taas vuosien jälkeen. Mies voi lähteä kemposta mutta Kempo ei lähde miehestä ikinä.

    • Anonyymi

      Pekka sensein ja Abe sensein kempo opissa olleenaole taidoillani pärjännyt maailman tatameilla.
      Olen käynyt mm.monella aikido leirillä ja hämmästyttänyt aikidokoita shorinji kempontekniikoilla esim kotegaeshi on sama kuin aikidossa mutta kempossa ukea lyödään heiton aikana tämä hämmästytti aikidokoita.
      Kempossa väännetään niin että lento alkaa jalyönti puuduttaa käden hermot.
      Shorinji kempon vanha soturiasenne on oma maailmansa .

      • Anonyymi

        Kotegaeshi (guaku-kote) ym. ranteidenvääntely ei yleensä toimi ja aikido on totaalisesti pelleilyä. SK voisi olla hyvä laji jos se ottaisi enemmän oppia matto- ja alasvientitekniikkaan ja jos se olisi avoin kehitykselle (ja kilpailulle) eikä suljettu kultti. Sanon tämän vuosien kokemuksella (SK 1.kyu) molemmista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2062
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1604
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1471
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      20
      1451
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1431
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1377
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1310
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1240
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe