Kertokaapas jos kerran pokeri on taitopeli, niin miks ei 4 kaverusta koskaa olla voitettu mitää...
Johtuskohan siitä että luottokorteilla ollaa saiteille ilmottauduttu?? helppo vetää keillä on.
Luettu on kirjat sun muut , laskettu outit, mut häviöä tulee..
Ei paljoa naurata ku opiskelijana on n. 6500 euron korttivelat pokan takia.
JA KAIKKI NE jotka väittää et RAY:n ta Veikkauksen peleihin häviää, niin se on totta, mut niihin häviää pari egee päiväs ei 400 egee päiväs..
*JA jos joku kerran tietää miten siitä voitetaan niin juttua tänne!!
Ei koko maailmatätä lue.
NIIN Sorry unohdettii, et täällä on kaikki alottanu freerolleista ja joka keskustelija tienaa nyt miljoonia... JOTEN anteeks miljonnäärit LOL
Johtuskohan siitä että luottokorteilla ollaa saiteille ilmottauduttu?? helppo vetää keillä on.
Luettu on kirjat sun muut , laskettu outit, mut häviöä tulee..
Ei paljoa naurata ku opiskelijana on n. 6500 euron korttivelat pokan takia.
JA KAIKKI NE jotka väittää et RAY:n ta Veikkauksen peleihin häviää, niin se on totta, mut niihin häviää pari egee päiväs ei 400 egee päiväs..
*JA jos joku kerran tietää miten siitä voitetaan niin juttua tänne!!
Ei koko maailmatätä lue.
NIIN Sorry unohdettii, et täällä on kaikki alottanu freerolleista ja joka keskustelija tienaa nyt miljoonia... JOTEN anteeks miljonnäärit LOL
Vastaukset 27
Vanhimmat
mukavaa luettavaa. Ehkä olen sitten onneksas opiskelija joka käyttää luottokorttia.
Totta, Veikkauksen eikä RAY:n peleistä ei voi voittaa, mutta pelaamalla ulkomaan vetobookkereille voi. Todistettu sekin.
Olet lukenu kirjoja, etkä pysty pikkupeleissä voitolliseen peliin? Mitä jos oletkin tyhmä? Et ymmärrä mitä luet?
Olen alusta asti pelannu voitollista peliä ja kirjojen lukemisen jälkeen voitot senkun kasvanu.
Ekana luin Pyysingin pokerikirjan, sitten Sklanskyn poker for advanced players ja pankin räjäyttäjänä Phil Gordonin little green bookin.
Jos ei noita lukemalla ala voittamaan, niin kannattaa vaihtaa harrastusta.
Ja jos olet oikeasti hävinny 6500 euroa, olet pelannu liian isoissa pöydissä. Menetettyjä rahojasi et takaisin saa, mutta jos aloitat nöyränä pikkulimiiteissä ja nouset ylöspäin taitojen karttuessa, niin vain taivas on rajana...
Pokeri on taitopeli.
No joo. Taitona tässä pelissä voidaan pitää pelkkää bluffaamista ja toisen pelaajan lukemista. taskukortit kun osuvat mäihällä. Jos pelaat limitti pöydässä, niin siinä se säkä vasta jyllääkin. Jos floppaat kiinni ja turnilla tuleekin suoran veto, niin milläs yrität suoran vetäjää pudottaa, kun panostus ei tähän toimi... Säkällä sielä mennään...
Noitten voittajien saldot tahtoisin nähdä vaikka labbärillä millon tahansa.. varmaa jotai 300 e..
Paskat tossa mitkää taidot auta, ja kuten alkuperänen nimmari kysy, niin sanokaa nyt ne taidot?!
Ei ne tältä palstalta kansainväliseks leviä..
Jolla onni on,
se onnen kätkeköön.
Mutta mutta.. vakavoidutaan nyt pikkuisen ja palataan perimmäisen kysymyksen ääreen. Miksi?
Miksi en voita? Mitä teen väärin?
Opettele analysoimaan omaa peliäsi. Huomaatko pelissäsi eroja voittoputken ja häviöputken välillä? Minäkin häviän, mutta hyvin hyvin harvoin häviän hyvällä omalla pelillä (bad beat tms.)
Eilen voitin n. 500$ 0.5/1$ pikkupöydässä n.1 tunnissa. Siirryin sen jälkeen tasolta reilusti alas 0.10-0.25$ pöytään ja kassaksi 20$. Pelasin rennosti ilman suurempaa voitontahtoa. Katsoin melkein kaikki kortit. Reissasin callasin ja tein mitä vaan. Mutta tärkeintä oli se että rentouduin. Vastustajat alkoivat nauramaan miten aloittelija fisu olen ja nimittelivät Call-machineksi.So what?
Opetus on että pitää löytää se oma oikea taso:)
tyhmä, vaan laiska eikä itsekuria. Monet pokerinpelaajista on laiskoja ja kouluja käymättomiä. Jos ei ole joskus aikaisemmin ollut itsekuria opiskelun suhteen, ei tasan varmasti ole nyttekään kuria opiskella ja noudattaa sääntojä.
esimerkiksi jos on 10-pari taskussa ja flopin jälkeen se ei ole ylin pari, eli poydässä on korkeampia kortteja eikä suoraa ole mahdollista tulla, mennään loppuun asti vaan.
tai yritetään suoraa vaikka floppi on kaikki kolme samaa maata.
Itsellä on lista ja vakiosäännot korteista joilla mennään floppiin, callataan, raisataan, foldataan ennen floppia. Sitten kun floppi tulee on kategoriat pari, taskupari, suora/väri, kaksi paria, kaksi ylikorttia, setti/trips, valmis käsi jne joissa omat säännot kuinka jatketaan. Jos tietty tilanne flopin jälkeen jossa floppi aivan missannut ja kriteerit toteutuu niin ulos.
Ja näissä säännoissä pysytään. Olen kokeilumielessä ollut joskus noudattamatta, ja alkaa heti tappiota tulemaan.
Tosiasia on että 95% pelaajilla ei ole selkärankaa noudattaa alkeellisinta riskihallintaa, joku amislainen, mitä se ymmärtää pokerista, jolloin me fiksummat koulujakäyneet voidaan olla voitollisia.
Hei.
Ei satuta olee amislaisia, ymmäretään et sulla on joku saatanan koulusyndrooma päällä, mut molemmat lähes Lisenssiaatteja , joten se siitä sun amiksestas..
Hyviä vinkkejä täällä on tullut, kiitos vain! :)
Pitää kokeilla pelata hillitymmin..
"Tosiasia on että 95% pelaajilla ei ole selkärankaa noudattaa alkeellisinta riskihallintaa, joku amislainen, mitä se ymmärtää pokerista, jolloin me fiksummat koulujakäyneet voidaan olla voitollisia."
Tämä kertookin olennaisen osan sinunkin ns. "älykkyydestä".
En pidä pokeria erityisen älypelinä, jos en sitten useita muitakaan pelejä. Tietysti jonkinlaista älykkyyttä sen pelaaminen vaatii, mutta se riippuu aivan pelaajasta että pelaako hän oikein vai ei.
Joku korkeasti koulutettu heppukin voi pelata pokeria aivan surkeasti, vaikka olisi kuinka opetellut säännöt ja pelaisi niiden mukaan. Joku vähän koulutettu taas voi päihittää huippuammattilaisetkin, jos on opiskellut pelaamaan pokeria ja pelannut paljon.
Kyse on siitä, että onko opiskellut pelaamaan tarpeeksi ja pelannut peliä pitkään. Vielä tarvitaan pokeriluonnekin eli pitäisi pystyä olemaan rauhallinen ja kärsivällinen. Tilanteet pitäisi myös pelata oikein ja huomioida muidenkin pelaajien pelitapa.
ei yliopistoa nähnytkään
Joku voisi pitää aloitusta provonakin.
Onhan se pokeri taitopeli. Taito on vain suhteellista muihin verrattuna. Aina taitokaan ei ole tärkein elementti, jos toinen pelaaja on pahasti tiltissä. Taitoa on tietysti olla tilttaamatta, vaikka tappioita tulisikin.
Yksittäisessä jaossa taidon osuus on minimaalinen, mutta kun käsiä alkaa tulemaan useita niin silloin taito korostuu. Tärkeintä on että osaisi pelata tilanteet optimaalisella tavalla. Ennen pitkää itsekin huomaa, että mikä olisi ollut paras tapa pelata jokin tilanne (jos ei etukäteen niin sitten jälkikäteen).
Jos tappioita tulee ylenmäärin niin suurin syy on siinä että pelaat aivan liian isoissa limiiteissä. Todennäköisesti olet siirtynyt joko erittäin nopeasti isoihin limiitteihin tai jopa aloittanut sieltä. Tällöin tappiot ovat väistämättämiä, koska toiset pelaajat ovat paljon kokeneempia kuin sinä ja he tietävät miten pelata isoissa limiiteissä.
Yleensä isot tappiot merkitsevät myös sitä, ettet ole ollut tarpeeksi kärsivällinen pelatessasi. Olet pelannut tilanteita väärin järjestäin tai sitten pelannut paljon huonoilla korteilla tai et ole panostanut/korottanut oikein hyvillä korteilla.
Kannattaa myös huomioida, ettei pokeri sovi kaikille. Pokeri kun vaatii tietynlaista rauhallisuutta ja odottamista. Hyviä käsiä ei tule koko ajan ja yleensä on turvallista korottaa hyvät kädet, ettei joudu flopilla ongelmiin. Monet saattavat "seota" odottamiseen ja pelaavat koko ajan huonoja käsiä ja makselevat niillä.
Fixed/NL-peleistä kannattaa valita se itselleen sopivin vaihtoehto. Fixedissä ongelma on siinä, että tyypit saattavat huonoillakin korteilla tehdä ohivetoja koska ei tarvitse maksaa paljon katsomisesta. NL-peleissä tuon ongelman voi ratkaista tekemällä tarpeeksi ison korotuksen (on tietysti osattava luopua ajoissa jos tilanne näyttää pahalta).
ps. Vielä täytyy sanoa, että se joka pelaa velaksi omaa peliongelman. Taitokaan tuskin auttaa yhtikäs mitään, jos olet jo ennestään pahasti tiltissä. Yrität voittaa menetetettyjä rahoja takaisin ja silloin pelaat typerästi. Ainoa keino tuossa tilanteessa on nollata koko pelaaminen ja lopettaa se ja hankittava rahaa muilla keinoin. Jos vielä sen jälkeen harkitsee rahapelien pelaamista niin aloita pienillä summilla ja älä talleta rahaa, jos et pysty voittoon pienillä summilla.
usko mennä itseltäkin tohon taito peli höpinää tänään taas loistava esimerkki siitä mitä pokeri on kyllästyin sentti pöytien ohi vetäjiin joten ajattelin hiema isonpaa siis 2-4 fixed shortti itse bb käteen aj yks mestari edellä korotti jonka rereissasin sain maksu flo 85j kundi korotti ja minä korotin lisää sain maksun turn oli 3 toinen chek minä korotan taas maksu river k jonka tää aasi korottaa maksan ja toinen näyttä k2 vitun aasi oli pelannut riverille asti ilman mitään tällä mesulla oli 10 taalaa kun se tuli pöytään ja 70 kun lähdin pois 75% käsistä se voitti samalla tavalla mukta ja muilta pöydässä olijoilta, alko olee aika lämmin fiils ku lähdin veke.onks nää eds oikeita pelaajia?
Ensimmäiseksi täytyy todeta että ei koskaan kannata lähteä isompiin pöytiin, jos pienemmissä tulee tappioita. Sitä on tullut kyllä itsekin tehtyä, mutta se ei ole suositeltavaa tai järkevää.
Jos menet "kokeilemaan" isompaan pöytään niin se on tuurista kiinni voitatko vai et. Mitä vähemmän pelimerkkejä omaat, niin sitä huonommassa asemassa olet muihin nähden. Toisaalta isolla stackilla tilttaaminen on pahempi juttu kuin pienellä.
Tuossa tapauksessa toinen tyyppi pelasi tietysti erittäin hölmösti, mutta sinulla kävi huonoa tuuria. Fixedin ongelma on siinä että tyypit saattavat maksaa huonoillakin vedoilla ja saada riverillä paremman käden. NL on parempi vaihto pelattavaksi jos ohivedot alkavat ottaa päähän. Kyllähän ne ovat nl-peleissäkin mahdollisia mutta eivät aivan niin yleisiä.
Saiteilla on myös paljon eroa. Ei pelkästään sillä pelaako fixed/nl-peliä vaan myös sillä että missä verkossa pelaa. Toisissa verkoissa pelaa enemmän huonoja pelaajia kuin toisissa. Limiittien välilläkin on todella paljon eroa.
Joskus on tuntunut kyllä siltäkin että joissakin verkoissa pelaamisessa on tullut ohivetoja paljon enemmän kuin toisissa, vaikka tuskin se tähän asiaan vaikuttaakaan.
Lisähuomio: Pienissä fixed-pöydissä maksetaan helpommin huonoja vetoja kuin isoissa. Sen takia ohivedot ovat erittäin yleisiä. Isoissa pöydissä taas bluffit voivat olla yleisempiä. Pienissä pöydissä harvemmin kannattaa bluffata, koska potit ovat pieniä.
huonoa tuuria eihän pokerissa ole huonoa tuuria on vaan huonoja pelaajia?????????
fx-pelejä. No-Limit is king!
se on suomalaisille, amatöörijenkit pelaa fxää
Jossain aikaisemmassakin tämän olen tainnut toitottaa mutta pelaatte selvästi aivan liian kovalla tasolla ja olette rahoittaneet pelaajia jotka ovat kiltisti nousseet pikkutasoilta ylöspäin. Olette lukeneet kirjat ok mutta aika iso osa niistä muistakin pelaajista on ne lukeneet. Sen lukemisen lisäksi he ovat oppineet soveltamaan lukemaansa eli pelanneet satoja tuhansia käsiä. Eli he ovat pelanneet ja pelanneet tehneet toki paljon virheitä mutta pikkuhiljaa virheet vähenevät. Myös tilttailu ja varianssi kassassa pienenee rutiinin myötä. Eli kirjat tukee ja neuvoo mutta niiden kanssa pitää pelata luonnollisesti oppia voi hankkia halvemmalla ja kalliimmalla eli erikokoisissa limiiteissä.
Pokerissa ja kaikessa ei saa aliarvioida muita ihmisiä. Mielestäni muiden aliarviointia on se että hyppää kohtuu tasoille ja luulee pärjäävänsä siellä muutaman kirjan luvun jälkeen. Eli jotta tuo voisi toimia pitäisi suuren osan vastustajista olla itseä tyhmempiä ja semmoiseen oletukseen ainakaan itselläni ei ole varaa. Hankalinta on monella se että ei voi myöntää pelaavansa suurinta osaa käsistä virheellisesti vaan syyttää vain onnea. Ei muutamilla kaverien ohivedoilla noin isoja tappioita saa tehtyä omassa pelissä on varmasti paljonkin petraamista.
Tottakai siellä pyörii k2 of miehiä jotka joskus osuu noilla mutta voit olla varma että edes viikkotasolla he eivät myöskään ole voitolla. Tämän vuoden puolella olen voitolla noin 1,5x tuon sanomasi tappion eli jonkin asteisesti ainakin olen pelistä kärryillä.
Aluksi täytyy kyllä sanoa ehdoton sääntö mikä pätee kaikessa riskialttiissa rahatoiminnassa: Älä koskaan pelaa velaksi, EI KOSKAAN. Älä koskaan pelaa rahalla mitä et voi helposti taloutesi kärsimättä hävitä, ja älä koskaan laske mitään voittojen varaan. No nämähän varmasti kaikki tietävät, mutta taitaa silloin tällöin unohtua.
Itse aloitin pelaileen satunnaisesti freerolleja pari vuotta sitten. Pikkuhiljaa sijoitukseni paranivat ja päätin (kaverin yllyttämänä) kokeilla oikealla rahalla sittareita. Aloitin 2 taalan peleillä, siirryin 5$ peleihin, sitten 10$ pöytiin, sitten aloin osallistumaan myös isompiin turnauksiin, ja voitin sittareista turnauksista n. 2000$ puolen vuoden aikana, enkä pelannut päivittäin, tämä tuli siis muutaman kympin aloituksella. Avainsana pelissäni oli KÄRSIVÄLLISYYS.
Sitten ajattelin että nyt lähdetään näyttämään rinkipöytiin taivaan merkit. Ja niin näytettiinkin, nimittäin minulle. En ollut perehtynyt yhtään rinkipelaamiseen, ja menin suoraan 0,50/1$ pöytiin, (stäkki oli jotain 400$, koska olin kotiutellut voittoja). Muistan sen vieläkin kuin eilisen päivän, ensimmäinen kunnon vetoni, täyskäsi, kaveri vetää paremmalla täkyllä ohi. Menin totaalisen tilttiin, ja hävisin koko stäkin yhdessä tunnissa. Ei siis näin.
Ajattelin etten ikinä enää pelaa rinkejä. Palasin sittareiden ja turnauksien pariin, mutta siinä sivussa lueskelin oppaita ja opuksia ym. No päätin siis taas kokeilla; ja kuinkas kävikään, sama homma, ei tosin aivan yhtä radikaalisti, pelasin maltillisemmin 10/25 no-limiittiä, mutta rahat meni.
No aikaa kului ja päätin vielä kokeilla. No-limit 0,02/0,04. Kuulostaa typerältä, mutta pelasin siksi,että kertyy kokemusta, mahdollisimman monta pelattua kättä. Ja vaikka pelaisia pokeria "oikein", täytyy varautua siihen, että saatat badbiittien vuoksi menettää putkeen 3-5 sisäänoston verran, ja se ei saa näkyä stäkissä, eikä ainakaan hermossa. Jos hermo menee niin kone kiinni. Pelasin pari kuukautta tällä tasolla, ja kun huomasin pelin voitolliseksi pitkässä juoksussa, siirryin tasolle 0.05/0.10, ja sama homma.
Nyt on siis menossa taso 0,10/0,25$ ja nyt olen saanut vihdoin ringeissä kiinni sen mitä mitä aluksi tunnissa hävisin. Tässäkin kärsivällisyys.
Vinkiksi vielä sinulle 6500€ hävinnyt, ota jokin, esim. Poker Tracker avuksi, pelaa pienissä pöydissä ja tutki tilastot pelaamistasi käsistä, tarpeeksi pitkältä ajalta. Itse olen hieman huvittuneena tutkinut juuri pelikassani graafista esitystä. Käyrä tahtoo sahata kuin pörssikurssit, mutta jos suunta on ylöspäin, niin silloin voi luottaa pelaavansa ainakin osittain oikein.
Ja ennenkaikkea: Kannattaa aina pelata pienemmällä tasolla kuin tunne sanoo, Jos olet pelannut kuukauden "liian pienellä tasolla" ei harmita lainkaan, mutta jos pelaat liian isolla tasolla, todennäköisesti katkeat. Pieni taso on myös siksi hyvä, että voit pelata rennosti, eikä tule turhia paineita, vaikkei peli välillä kuljekaan.
En ollut perehtynyt yhtään rinkipelaamiseen, ja menin suoraan 0,50/1$ pöytiin, (stäkki oli jotain 400$, koska olin kotiutellut voittoja).
siis ei stäkki tietenkään, vaan pelikassa. Lipsahti kun kiireessä kirjoittelin.
kesäloma kun kerran ei ole pakka puolella syy oli varmaan taas liian isoo pöytä.1-2 hu itse bb 8d3d sb maksoi flop 8c8s9d ja sitte mentii korotukset tappiin turn 4d ja sama laulu river ja ei ku paranee qd väri hanskassa hyvä fiilis mutta vihu näyttää qq ennen riveriä olin 95.5% voittaja mut perkele ku pelasin liian isossa pöydässä niin hävisin ku olen niin huono ei ku paussille ja opettelee. hyvää kesän jatkoa kaikille ja onnea.
pari flopilla pöydässä, älä korota. Vihulla saattaa olla täpö. Ei muuta kommenttia tähän aiheeseen.
Niin isommilla tasoilla varsinkin, paitsi jos haet semibluffia, fx-pöydässä vaikeaa
pöytään
useita käsiä juuri sanomallasi 8 8 8 yhdisdelmällä, tai olkoon vaik 222 444 777 mutta sullakin oli toinen käsikortti heikko, 3. Sen jo pitäisi estää korotukset, jos olis ollut k tai a, niin pelisi olisi ollut oikein. Mutta ne tasot...
vittua elä korota jos pöydässä on pari?tottakai mä korotan jos mulla on kolmoset, koska jos et korota et voi VOITTAA pokerissa jos et uskalla korotta kolmosilla sun on aika alkaa pelata peukkuaasia.kyseisessä kädessä arvioin oman käteni vahvuuden aivan oikein 95.5% ennen riveri vihulla 2 outtia.mielestäni viuhu pelasi kyseenalaisesti ja otti riskin kun reissasin sen korotuksen uudestaan sekä flopissa että turnissa
Pelasit kyllä tilanteen luultavammin ihan oikein, mutta toisaalta QQ parilla pelataan helposti loppuun asti. Olipa toisella kolmoset tai ei.
Yhdessä minisittarissa yksi tyyppi laittoi all in. Ensin oli 44 vs AA. Toinen tyyppi sai 4444 ja tietysti AA tyyppi hävisi. Heti sen jaon perään oli tällä 4444 tyypillä kädessä 55 ja AA tyypillä AK. Tällä kertaa meni kolme pelaajaa all-in tilanteeseen ja pöytään tuli A,x,5.. Huonolle tuurille ei voi mitään jos se vain sattuu kohdille. Tietysti yleensä se on niin että pitää olla varaa myös hävitä jonkin verran.
Tilanteessasi ei ollut kyllä mitään muuta mahdollisuutta kuin häviö, sillä toinen tyyppi ei varmasti olisi heittänyt pois QQ:taan katsomatta loppuun saakka.
Itse kuulun kans niiden joukkoon, joiden mielestä pokeri (=Texas Hold Em, No Limit) on lähes täysin (90%) tuuripeli. Mutta tuurin pitäisi periaatteessa olla pitkässä juoksussa vakio.. käytännössä se ei kuitenkaan niin ole.
No limitissä tehdään koko ajan ratkaisuja, jotka perustuvat 90% tuuriin. Pientä painoarvoa ratkaisujen tekemiseen vaikuttaa siihen asti pelatut kädet, pelaajien käyttäytyminen ja panosten koko ja pelitilanne. Mutta silti, väärässä paikassa väärän aikaan tehty maksu tai korotus ja olet ulkona. Ammattilaisten sanoin: that's poker, eli tuuri ei suosinut.
Ehkä fixed limit pelit on lähempänä taitopeliä 50-50%, mutta siinä taito perustuu pelkkään laskemiseen. Milloin kannattaa maksaa, milloin ei. Sitten tehdään prosenttejen mukaan päätöksiä ja katsotaan osuuko se tuurin kanssa yhteen.
Mutta mutta.. Tämä ei tarkoita sitä etteikö pokerissa voisi fiksumpi kaveri voittaa. Pitää vaan jaksaa kytätä, iskeä paikoissa, olla tuuria ja tulee isojakin tilijä. Velaksi pelaamista en ymmärrä, sehän kertoo jo kuinka tyhmä itse pelaaja on. Eihän semmonen voi olla viisas myöskään pöydässä. Aina pitää pelata sillain, että on varaa hävitä kaikki pelimerkit.
En tajua tuota miten sekoitat nl-pelaamisen täysin tuuripeliksi ja samalla fixediä et.. Kyse on periaatteessa aivan samasta pelissä. Itseasiassa fixedissä tuurin osuus on paljon suurempi, koska tyypit voivat maksaa huonoillakin korteilla loppuun asti koska maksut ovat pieniä. NL:ssä taas voi välttää ikävät tilanteet tekemällä tarpeeksi suuren korotuksen jolla karsii huonompia käsiä pois. Kumpikin peli vaatii kyllä omaa taktiikkaansa.
Tuurin osuus on tietysti siinä, että mitä kortteja tulee pöytään tai käteen. Kyllä ne floppikolmoset ovat aina pelottava yhdistelmä ja niitä toivoo, jokaisella parilla varsinkin nl-peleissä.
En suosittele kokeilemaan onnea nl:ssä (varsinkinkaan ylisuurissa limiiteissä). Kyllä silloin häviää alta aikayksikön.
Onhan näitä tapauksia itselläkin kun tyyppi maksaa 9,2offareilla ja saa flopista kaksi paria vaikka tein itse tuntuvan korotuksen ennen peliä QQ:lla ja tyyppi oli vielä 10-pöydässä keskivaiheilla. Silti kyllä se on 1% luokkaa voittaa jollakin 9,2offeilla akkapari.