Wanhat painijat

Tuntuuko teistä wanhan ajan painijoista siltä, että nämä "uudet" painin säännöt ovat aivan älyttömät? Sivusta matsailua seuranneena tuntuu siltä, että koko ottelu voidaan voittaa tuurilla, pystypainilla ei ole enää mitään virkaa, ja matossa känyäminen on lisääntynyt huomattavasti.

Näillä säännöilläkö painista haluttiin tehdä yleisöystävällinen laji? 70% mattokänyämistä, 30% väsynyttä pystypainia, jossa ei edes tehdä heittoja?!

Paini on muuttumassa kovaa vauhtia bodarilajiksi. Kiitos, FILA.
344678
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Kun olen nyt puolitoista vuotta seurannut painia ja touhunnut lasten harrastuksen kautta mukana, olen huomannut että 3 osaa painista on edelleen kivaa seurata:

1.lasten paini ->tapahtuu pystystäkin
2.tyttöjen / naisten paini - vauhdikasta
3.vapaapaini niin kaikenikäisillä.

Myös Krekoa miesten suorittamana on ihan kiva seurata, vaikka vauhtia ei tietysti ole pystyssä hirveemmin.
Lajissa mukana olevana tiedän että se on kuitenkin kovaa vääntöä, vaikka näyttävyyttä ei olekaan.

Täysin maallikon kotikatsojan silmissä varmasti näyttää että ompa kevyttä ja nojaillaan jnejne...
Se on harmi, mutta onneksi kuitenkin suurimmalla osalla yleisöstä on muistissa nekin ajat kun pystypainissa oli tapahtumaa, eli tajutaan sääntömuutosten ongelmat.

Eri juttu on sponsorien etc. näkökulma, he varmaan hakevat yleisömääriä ja vauhdikkuutta.

Tero

Äänestä
  • Krekon pystypainin tapahtumien puutos johtuu juuri näistä uusista säännöistä. Kaikki lataavat energiansa mattopainiin. Ja kun kaverin on kolme-neljä kertaa nostanut matosta, ei energiaa muuhun enää riitäkään.

    Mihin on kadonnut painissa vastustajan tekemisten seuraaminen? Tuntuu kuin koko paini suoritettaisiin vain omaa voimaa hyväksikäyttäen.

    Äänestä

Näillä säännöillä tulee varmasti pisteitä. Mielestäni pystysuorituksilla on suuri arvo.
Takavuosina televisioitiin maaottelu Itä-saksaa vastaan. Oli 12 ottelua. Taisi tulla 1 piste yhteensä. Se niistä vanhoista HYVISTÄ säännöistä.

Äänestä
  • Juu, kyllä pisteitä tulee. Nykyään painissa on kaksi liikettä: juntta ja vyörytys. Loput liikkeet ovat vahinkoja.

    Tottahan tuo on, näillä säännöillä teknisesti heikot, mutta voimakkaat painijat ovat etulyöntiasemassa.

    ...Koskas olette viimeksi nähneet miesten krekossa kunnon käsivarsiheittoa? No, ette aikoihin. Syy ei ole siinä, että "kun ei sellainen äijissä lähde", vaan siinä että näiden äijien tekniikka nojaa voimapainiin. Näin se vaan on.

    ...Ja vapaatakin piti pilata clinch-otteella...

    Äänestä

vaan muistelee ja unohtaa, unohtaa ja muistelee...ja yleensä VÄÄRIN.

Äänestä
  • ...Ja voin todeta sääntöjen olevan aivan hanurista. Voittaminen on käytännössä tuurista kiinni, ei enää taidoista.

    T: Pystypainija Vm. 79

    Äänestä

  • Minä 79 kirjoitti:

    ...Ja voin todeta sääntöjen olevan aivan hanurista. Voittaminen on käytännössä tuurista kiinni, ei enää taidoista.

    T: Pystypainija Vm. 79

    ei ole enään taitoa...siis, nuoremmat ajaneet ohi ja KOVAA.

    ps, kreko on muutenkin junnausta.

    Äänestä

  • sinulla kirjoitti:

    ei ole enään taitoa...siis, nuoremmat ajaneet ohi ja KOVAA.

    ps, kreko on muutenkin junnausta.

    Painin molempia lajeja. Ja muuten, painijan paras ikä on kolmenkympin korkeammalla puolella, enkä itse edes ole vielä siellä. Pärjään erinomaisesti kisoissa, tarkoitus oli vain todeta että voittaminen painissa on nykyisin huomattavan paljon tuurista kiinni. Tiedän sen, koska olen voittanut itsekin useissa otteluissa tuurilla. Vanhoilla säännöillä tällaista ei tapahtunut.

    Onko kyse siitä, etteivät nämä nuoren polven painijat enää omaa kestävyyskuntoa 8 minuutin otteluun? Heitot jäävät tekemättä, kun pojat ovat ihan puhki. Lisää punttia vaan, eikös juu? Ja hiukan lisää junttaa taas.


    Eikös Karilakin aikoinaan todennut häviöstään MM-matolla, että "Oli vaan liikaa lihasta."?

    Mielenkiintoista on se, että pystyheitot ovat painin suola, mutta nämä uudet säännöt pakottavat ottelijat mattopainiin. Pystyheitot on tehty turhiksi. Nuoremmilla sälleillä asia on toisin, mutta miehissä tilanne alkaa olla jo aika masentavaa katsottavaa.

    Äänestä

  • sinulla kirjoitti:

    ei ole enään taitoa...siis, nuoremmat ajaneet ohi ja KOVAA.

    ps, kreko on muutenkin junnausta.

    Meinasi ihan unohtua!

    Hyvää juhannusta!

    Äänestä

Maailmalla kamppailu urheilu on markkinavoimien vietävänä. Se on viihdettä mistä yleisö maksaa. Toivottavasti täällä suomessakin alettaisiin jo oppimaan että nykysääntöjen perusteella vapaapaini on aktiivisuudessaan sitä oikeaa painia.

Äänestä

alas. Onko näin? Mitään muuta järkevää selitystä en keksi....

Äänestä

eurosportin kautta sumoa. sitten tuli mieleen tämä avaus täällä palstalla. itse olen sitä mieltä että "äijäpaini" on tylsää katsottavaa. siinä olen samaa mieltä. lisäksi väitän, että se sortaa hyviä ja teknillisiä painijoita. eli huonot painijat hyötyvät nykyisistä säännöistä. on suhteellisen "helppoa" roikkua ranteessa minuutin verran.

mutta taas toisaalta se on ihan sama mitä tänne kirjoittaa, sillä eihän se kuitenkaan mitään vaikuta. eivät filan herrat näitä lue. ei täältä lohkea muuta kuin muuta anonyymi veettuilu jostain ihan jonnin joutavasta sivuseikasta.

joka tapauksessa itse olisin sitä mieltä, että painissa olisi yksi jakso. pituus olisi neljä minuuttia ja se olisi pystypainia. jos sen aikana ei tule ratkaisua, niin sitten voitaisiin siirtyä puolen minuutin mattopainiin vuorotellen.

plus että tuomareilla olisi oikeus antaa varoituksia liiasta passiiviisuudesta. joku voi sanoa että silloin tulee liikaa mielivaltaa mukaan hommaan. mutta se ei ole mitään verrattuna siihen, mitä on "kolikon" heitto joka ratkaisee mattopainivuoron.

yksi hyvä sääntöuudistus olisi syytä kuitenkin säilyttää. nimittäin juuri tuo sumosta napattu oivallus, että jos saa pökättyä kaverin yli matonreunan, niin siitä saa yhden pisteen. olen sitä mieltä, että tuon pisteen voisi antaa myös sillon kun kaverin saa pois ringistä muuten kuin suorilla jaloilla seisten.

lisäksi pinnan antoa voisi tehostaa myös sillä, että painimolskia pienennettäisiin kymmennen (10) metrin halkaisijaan. nykyäänhän se on kaksitoista (12) meetriä. tosin tästä kyllä "hyötyisivät" ja "häviäisivät" eniten isot äijät, sillä heillähän on vartta enemmän kuin muilla.

lopuksi vielä minusta sääntöuuudistuksia tulisi tehdä painia silmällä pitäen. kahden painijan tehtävä on ottaa mittaa siitä, kumpi heistä on parempi painija. heidän tehtävänään ei ole siis yleisön viihdyttäminen, johon näillä uusilla säännöillä on ilmeisesti juuri pyritty. tämä ei ole ristiriidassa edellä mainitun "tylsyyden" kanssa, sillä kun odotetaan vain mattopainin alkua, niin se on niistä, jotka painia tuntevat, varmasti tosi tylsää.

Äänestä
  • jo nyt 10 metriä

    Äänestä

  • Olet oikeassa. Tasapainoinen ja aktiivinen painija on aina altavastaajana näiden uusien sääntöjen takia. Periaatteessa (kilpa-)paini on juuttunut kolmeen asiaan: junttaan, vyörytykseen ja ranteessaroikkumiseen.

    Mahtaakohan filan sääntömuutoksien syitä löytyä amerikkalaisten suuresta edustuksesta? Ainakin omat kokemukseni amerikkalaisista ovat varsin mattopainivetoisia. Syy folkstylessä?

    Äänestä

  • ei saa näyttävää millään sääntö muutoksilla, jo lajina pelkkä yläkropan vääntely luo rajat, vapaassa liikekirjo on lähes rajaton siksi se on tapahtuma rikkaampaa kuin kreko.

    Äänestä

  • krekosta kirjoitti:

    ei saa näyttävää millään sääntö muutoksilla, jo lajina pelkkä yläkropan vääntely luo rajat, vapaassa liikekirjo on lähes rajaton siksi se on tapahtuma rikkaampaa kuin kreko.

    samat naamat jaksaa jankuttaa vapaapainin monipuolisuudesta maailmalla suositumpaan krekoon verrattuna vaikkei ole kunnon vapaapainia tuskin nähnytkään.....

    Äänestä

  • ...... kirjoitti:

    samat naamat jaksaa jankuttaa vapaapainin monipuolisuudesta maailmalla suositumpaan krekoon verrattuna vaikkei ole kunnon vapaapainia tuskin nähnytkään.....

    Jos nyt ihan totta puhutaan, niin kreko on ainoastaan euroopassa suosittu. Muualla vapaa on suositumpaa.

    Ja tottahan se on, kreko on nykyisillä säännöillä katsojille entistäkin tylsempää.

    Äänestä

  • Krekomies kirjoitti:

    Jos nyt ihan totta puhutaan, niin kreko on ainoastaan euroopassa suosittu. Muualla vapaa on suositumpaa.

    Ja tottahan se on, kreko on nykyisillä säännöillä katsojille entistäkin tylsempää.

    Kaveri sillassa pystyheiton jäljiltä, tilanne tulostaululla 12-8 ja nyt päällä oleva kaveri selvinyt juuri äsken vaivoin sillassa olevan kaverin kravatin jälkimainingeista. Olen mennyt katsomaan poikapainia. Miehillä hartiat kastuvat vain majoituksen telttapatjalla. Aikuisten kisoihin katsojille tyyny ja hyvää lukemista mukaan.

    Äänestä

  • paksuniska kirjoitti:

    Kaveri sillassa pystyheiton jäljiltä, tilanne tulostaululla 12-8 ja nyt päällä oleva kaveri selvinyt juuri äsken vaivoin sillassa olevan kaverin kravatin jälkimainingeista. Olen mennyt katsomaan poikapainia. Miehillä hartiat kastuvat vain majoituksen telttapatjalla. Aikuisten kisoihin katsojille tyyny ja hyvää lukemista mukaan.

    2012 naisille vapaa ja miehille kreko Hyvä päätös OLYMPIAKOMITEALTA paini nousuun

    Äänestä

  • ..c.c.c.c.c.c kirjoitti:

    2012 naisille vapaa ja miehille kreko Hyvä päätös OLYMPIAKOMITEALTA paini nousuun

    päätös löytyy????

    Äänestä

  • ..c.c.c.c.c.c kirjoitti:

    2012 naisille vapaa ja miehille kreko Hyvä päätös OLYMPIAKOMITEALTA paini nousuun

    Tällaiset lapselliset viestit on syytä jättää kirjoittamatta.

    Äänestä

  • kuulehan nyt jos on joku huono painija vastaan maajoukkoe tason jätkä niin ei oo helppoo roikkuu mitään minuutti ranteessa!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • joka tapauksessa itse olisin sitä mieltä, että painissa olisi yksi jakso. pituus olisi neljä minuuttia ja se olisi pystypainia. jos sen aikana ei tule ratkaisua, niin sitten voitaisiin siirtyä puolen minuutin mattopainiin vuorotellen.

    plus että tuomareilla olisi oikeus antaa varoituksia liiasta passiiviisuudesta-----------------------> luveha säännöt nyt ekan kyl voi antaa passiivisuus varotuksii niin paljoku huvittaa

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Olet oikeassa. Tasapainoinen ja aktiivinen painija on aina altavastaajana näiden uusien sääntöjen takia. Periaatteessa (kilpa-)paini on juuttunut kolmeen asiaan: junttaan, vyörytykseen ja ranteessaroikkumiseen.

    Mahtaakohan filan sääntömuutoksien syitä löytyä amerikkalaisten suuresta edustuksesta? Ainakin omat kokemukseni amerikkalaisista ovat varsin mattopainivetoisia. Syy folkstylessä?

    elä arvostele jenkkejä yhtään jenkit oli erittäin aktiivisia pysytstä viime mm-kisoissa !!!!!!!!!! ja sillä ne vei monta mitallia!!!!!!

    Äänestä

  • paksuniska kirjoitti:

    Kaveri sillassa pystyheiton jäljiltä, tilanne tulostaululla 12-8 ja nyt päällä oleva kaveri selvinyt juuri äsken vaivoin sillassa olevan kaverin kravatin jälkimainingeista. Olen mennyt katsomaan poikapainia. Miehillä hartiat kastuvat vain majoituksen telttapatjalla. Aikuisten kisoihin katsojille tyyny ja hyvää lukemista mukaan.

    ärsyttää tommoset vanhat jäärät jotka luulee tietävänsä jotain ja vaan höpöttä tääl sillo oli sillo ja nyt on nyt painin luonne ja taso on muuttunut paljon niistä ajoista !!!!!!!!!

    Äänestä

  • ehei kirjoitti:

    kuulehan nyt jos on joku huono painija vastaan maajoukkoe tason jätkä niin ei oo helppoo roikkuu mitään minuutti ranteessa!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Nämä maajoukkuetason sällithän siellä ranteissa roikkuvatkin.

    Äänestä

  • ehei kirjoitti:

    elä arvostele jenkkejä yhtään jenkit oli erittäin aktiivisia pysytstä viime mm-kisoissa !!!!!!!!!! ja sillä ne vei monta mitallia!!!!!!

    Tarkastapa vähän kirjoitustyyliäsi ja -tekniikkaasi.

    Äänestä

  • ennevanhaa joo vuonna kivi ... kirjoitti:

    ärsyttää tommoset vanhat jäärät jotka luulee tietävänsä jotain ja vaan höpöttä tääl sillo oli sillo ja nyt on nyt painin luonne ja taso on muuttunut paljon niistä ajoista !!!!!!!!!

    Aivan. Painin luonne on vaarassa. Painissa ei enää pyritä näyttäviin ja tekniikaltaan monipuolisiin otteluihin, vaan mattokönyämiseen. Eli vyörytykseen ja junttaan. Lisäksi ottelumenestys voi ratketa arvalla, mikä on kamppailulajissa täysin käsittämätöntä.


    ...Ainiin, onhan aina alasvienti... -_-

    Äänestä

  • ehei kirjoitti:

    joka tapauksessa itse olisin sitä mieltä, että painissa olisi yksi jakso. pituus olisi neljä minuuttia ja se olisi pystypainia. jos sen aikana ei tule ratkaisua, niin sitten voitaisiin siirtyä puolen minuutin mattopainiin vuorotellen.

    plus että tuomareilla olisi oikeus antaa varoituksia liiasta passiiviisuudesta-----------------------> luveha säännöt nyt ekan kyl voi antaa passiivisuus varotuksii niin paljoku huvittaa

    Että saako vapaapainissa käyttää karatea? kun tuo nimi freestyle tarkoittaa että vapaa tyyli vai mitä se tarkoitaa?

    Äänestä

  • Hmmmm? kirjoitti:

    Nämä maajoukkuetason sällithän siellä ranteissa roikkuvatkin.

    sen nyt ottaa miten ottaa ranteess roikkumiseksi ku kato kyl se vastustajakin VARMAAN osaa painia

    Äänestä

  • vaarassa kirjoitti:

    Aivan. Painin luonne on vaarassa. Painissa ei enää pyritä näyttäviin ja tekniikaltaan monipuolisiin otteluihin, vaan mattokönyämiseen. Eli vyörytykseen ja junttaan. Lisäksi ottelumenestys voi ratketa arvalla, mikä on kamppailulajissa täysin käsittämätöntä.


    ...Ainiin, onhan aina alasvienti... -_-

    tasaväkisiö jätkiä nykyään että ei pstytä tekemään paljoa pisteitä pystystä. ja valmennuksen taso on noussut valtavasti.

    Äänestä

  • on niin kirjoitti:

    tasaväkisiö jätkiä nykyään että ei pstytä tekemään paljoa pisteitä pystystä. ja valmennuksen taso on noussut valtavasti.

    Ennen vain se parempi voitti. Nykyään voittaa jompikumpi.

    Äänestä

  • Wanha? kirjoitti:

    Ennen vain se parempi voitti. Nykyään voittaa jompikumpi.

    nyt kyllä osuit asian ytimeen.

    Äänestä

Tanskan PMissä oli jonkinlaisessa kokeilussa tuomarilinja, jolla homma parani todella paljon.

Varoitusta ja pinnaa jaettiin herkästi, heti kertahuomautuksen jälkeen mm.sormissa roikkuminen, sulkeminen ja passiivisuus suljettiin heti pois, kun varoitus ja pinna lyötiin tauluun. Ihan oikein!

Paini näytti hyvältä ja liikkeitä tuli sekä pystystä, että matosta, kun oli pakko painia aktiivisesti.

Varsinaisia sääntöjä tuskin muutetaan, mutta toivotaan, että tuomarilinja muuttuisi tähän suuntaan, niin saataisiin suorituksia painimalla, eikä arvanheitolla.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Tuntuuko teistä kirjoitti:

Tuntuuko teistä wanhan ajan painijoista siltä, että nämä "uudet" painin säännöt ovat aivan älyttömät? Sivusta matsailua seuranneena tuntuu siltä, että koko ottelu voidaan voittaa tuurilla, pystypainilla ei ole enää mitään virkaa, ja matossa känyäminen on lisääntynyt huomattavasti.

Näillä säännöilläkö painista haluttiin tehdä yleisöystävällinen laji? 70% mattokänyämistä, 30% väsynyttä pystypainia, jossa ei edes tehdä heittoja?!

Paini on muuttumassa kovaa vauhtia bodarilajiksi. Kiitos, FILA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu