Olen töissä jututtanut paria pääkaupunkiseudulla olevan it-firman rekrytoinnista vastaavaa henkilöä ja tuntuu olevan kovin tiukassa sillä seudulla it-osaajat.
Miksei it-firmat älyä että Suomessa on muitakin paikkakuntia kuin Helsinki, Vantaa ja Espoo? Voin antaa takuun että esim. Jyväskylässä, Kuopiossa, Tampereella tai muussa vastaavassa yliopistokaupungissa on työvoimaa tarjolla vähintään riittävästi. Lisäksi yritys säästäisi toimitilojen vuokrissa ja työntekijöille voisi maksaa vähän pienempää liksaa kun asunnot ja elämä yleensäkin on halvempaa. Mutta ei kun pitää sinne kehä kolmosen tuntumaan väkisin tunkea.
IT-ala ei tosin näytä olevan ainoa joka saman ongelman kanssa painii ja sama ratkaisu auttaisi ongelmiin. Puhelimet, lentokoneet ja autot on keksitty ja videoneuvottelutkin yleistyvät pikku hiljaa.
Miksei it-firmat älyä että Suomessa on muitakin paikkakuntia kuin Helsinki, Vantaa ja Espoo? Voin antaa takuun että esim. Jyväskylässä, Kuopiossa, Tampereella tai muussa vastaavassa yliopistokaupungissa on työvoimaa tarjolla vähintään riittävästi. Lisäksi yritys säästäisi toimitilojen vuokrissa ja työntekijöille voisi maksaa vähän pienempää liksaa kun asunnot ja elämä yleensäkin on halvempaa. Mutta ei kun pitää sinne kehä kolmosen tuntumaan väkisin tunkea.
IT-ala ei tosin näytä olevan ainoa joka saman ongelman kanssa painii ja sama ratkaisu auttaisi ongelmiin. Puhelimet, lentokoneet ja autot on keksitty ja videoneuvottelutkin yleistyvät pikku hiljaa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Juu, täällä Tampereella ainaski ois paljon halukkaita ja osaavia IT-ammattilaisia tarjolla mihin tahansa muuhun hommaan kuin Nokian kännyköiden ja verkkojen kehitykseen - täällä kun ei muuta ole tarjolla.
Mutta mitä vielä, Tieto-Tapiolallakin on jopa toimipiste Tampereella, mutta kaikki rekrytoinnit tehdään silti Espooseen. Järjestävät vielä koulutusohjelmankin epätoivoissaan saadakseen sinne Espooseen tekijöitä. Mitä vikaa on Tampereessa?
että Tampereella on paljon tyhmiä ihmisiä jotka haukkuu muita tyhmiksi! Siitäs sait, mitäs aloit mollaamaan!
Tampere on suomalaisen ohjelmistokehityksen kehto, ja täällä on korkeatasoista alan koulutusta. Harmi, ettei ole niitä työpaikkoja.
Pari firmaa kasvoi takavuosien huumassa liian isoksi ja nielaisivat pikkufirmat pois. Nyt on helpompaa myydä kaikki hemmot Nokialle alihankintaan kuin yrittää etsiä muita asiakkaita - varsinkin kun ne muut asiakkaat ovat siellä pääkaupunkiseudulla.
Myyntimiehille ja toimitusjohtajille on ihan sama mistä ne rahat tulee kunhan tulee. Ei niitä kiinnosta työntekijöiden valitukset ja vaihtoehtojen puute.
Softajutut voi asiakkaille hoitaa vaikka Pressan bunkkerista salaisesta paikasta mutta rautaosaamista ainakin tarvitaan jokapuolella, myös pk-seudulla. Ei ne asiakkaiden koneet itsekseen korjaannu ja niitä ei asiakkaat, ainakaan kuluttajat, jaksa lähteä rahtaamaan jonnekin jumalan selän taa.
Sitäpaitsi Tampereelle en muuttaisi muutenkaan, noistakin viesteistä päätellen ovat helvetin typeriä ja ylimielisiä ja suhtautuvat muualta oleviin kuin halpaan makkaraan.
No eikös tässä ole juuri osoitettu että tamperelaiset ne vasta tyhmiä ovatkin, kun eivät kelpaa muuhun kuin paskahommiin Nokian kännyköitä tuunaamaan? Hesalaiset ja espoolaiset kerää kaikki fiksummat hommat itelleen.
Keskittäminen on nyt muotia niin julkisella kuin yksityisellä sektorilla. Tätä muotia tunnutaan noudattavan hinnalla millä hyvänsä.
Pääkaupunkiseudulla on asumiskustannukset karanneet käsistä. Kaikki palvelut maksaa selvästi muuta Suomea enemmän: siivous, kiinteistönhuolto jne jne. Eli jos Hesaan pykää IT-toimiston, niin työntekijöiden palkkojen ja vuokran lisäksi myös muut kustannukset ovat korkeammat. Tätä vaan paksukalloiset johtajasopulit ei tajua.
Keskittäminenkö muotia julkisella sektorilla? Kannattanee tarkastella asiaa uudestaan. Valtiohan hajauttaa koko ajan ministeriöiden alaisia organisaatioita maakuntiin..
On oltava siellä missä asiakkaatkin. Siinä syy.
Eipä se asiakkaan läheisyys tunnu olevan mikään ongelma vaikkapa Nokialle, joka hankkii ohjelmistokehityspalveluja ympäri maailmaa - erityisesti Itä-Euroopasta ja Intiasta.
Varsinkaan *koko* ohjelmistokehitystiimin ei tarvitse sijaita lähellä asiakasta, eihän se koko tiimi siellä asiakkaan luona edes käy. Yleensä vain yksi tai kaksi henkilöä on yhteydessä asiakkaaseen.
Perusongelma on se, että päättävät tahot sijaitsevat yleensä pääkaupunkiseudulla, joten he suosivat luonnostaan lähellä sijaitsevia vaihtoehtoja ilman sen syvällisempiä perusteita tai vaihtoehtojen tutkimista.
Nimenomaan siksi mm. Nokialla on tuotekehitystä Bangaloressa, koska se on yksi nopeiten kasvavimmista alueista (Intia) jossa businesta tehdään! Muita MUST paikkoja on mm. Kiina ja Venäjä.
Satun tasan tarkkaan tietämään, että Intiassa tehdään softaa suoraan Nokian tuotekehitysyksiköille Suomessa. Eipä tunnu etäisyys yhtään haittaavan.
pakko sinne ruuhkaan on kohta lähteä, siis kaikki jopa suurehkonkin firman tj:t haluaa valvoa muka henkilökohtaisesti, vaikkei ne ymmärrä tuon taivaallista mitä tapahtuu, mutta ehkä ne valvoo cokiksen menekkiä?
kilpailuttavat tuotekehityshankkeita myös sisäisesti ja jokin niissä laskelmissa osoittaa, että provinssiin ei kannata lähteä. Nokiallahan on ollut jo n. 10v toimipiste Jyväskylässä, jota ei kai ole ainakaan laajennettu äänekoskellakin ovat ajaneet toiminnan alas ja Tellabsilla oli aikanaan toimipiste Tampereella, jonka muistini mukaan suljettiin.. Jos on kyse speksatun softakomponentin koodaamisesta, maakunnat ovat lähes samalla viivalla kuin esim Bangalore.
Suuri osa pk-seudun avoimista työpaikoista on muuten tyyppiä työvoiman vuokraus, jossa ainakin osa ajasta vietetään asiakkaan tiloissa. Sitten vielä nykyisin on tullut tavaksi organisoida hommat niin kehnosti, että etätyöltäkin putoaa käytännössä pohja pois business-henkinen johto preferoi mieluusti (avo)konttorissa tapahtuvaa hötkyilyä.
vaan on se, että jos alan osaamista ei jo valmiiksi ole ko. kaupungeissa, niin harva yritys haluaa lähteä seudulle ensimmäisenä. Näin varsinkin silloin kun asiakkaat, yhteistyökumppanit ja alan osaajat ovat pääkaupunkiseudulla. Alan osaamisella tarkoitan muutakin kuin perus ohjelmointitaitoa.
Juu ei ole osaamista, joten pitää lähteä sinne pk-seudulle. Osaaminen tulee sitten kuin taikaiskusta, kun ylittää kehäkolmosen.
että pääkaupunkiseudulla on jo valmiina kyseisen alan yrityksiä ja ihmisiä. Silloin se osaaminen myös on sillä alueella. Esim. Tampere on hyvä esimerkki Symbian-osaamisesta, aluella on lukuisia alan yrityksiä ja näin ollen siellä on myös osaamista ja työpaikkoja.
Totta turiset. Ja Tampereellakin oli toki muutakin osaamista, mutta nyt se on kovaa vauhtia katoamassa ainakin mielikuvissa. Kun kaikki IT-alan osaajat on 'pakotettu' Symbian-hommiin, niin kuka enää haluaa heitä muihin hommiin? Muut ympäristöt ja tekniikat kehittyyvät koko ajan ja 'Symbian-osaajat' ovat auttamattomasti pihalla niistä.
symbian-hommiin? Jos symbian-hommat ei kiinnosta, niin eihän niihin mikään pakko ole mennä. Jos on osaamista, mutta ei markkinoita, niin kukin on vapaa laittamaan oman firman pystyyn.
En todellakaan usko, että jos noi symbian-firmat lopettais Tampereella, niin automaattisesti siihen tilalle syntyisi jotain muuta. Se on vaan niin, että on tehtävä sitä mille löytyy maksaja.
Siis jos Nokiaa ei olisi, niin meinaatko että Tampereella ei tehtäis silti IT-hommia? Varmasti tehtäis eikä ne varmasti olis Symbian-hommia. Vai mitä?
Tämähän on sitä perinteistä talousteoriaa, mitä voi lukea mistä tahansa taloustieteen oppikirjasta. Tietyssä tilanteessa tiettyyn paikkaan syntyy ns. klusteri - sattuneista historiallisista syistä se Symbian-klusteri on syntynyt Tampereelle.
Jos tuota klusteria ei olisi syntynyt, niin Tampereen työmarkkinat näyttäisivät suurinpiirtein samalta kuin pääkaupunkiseudullakin nyt, kun mitään erityistä syytä ei keskittymiseen olisi ollut.
Ihan turha kuvitella että tilannetta voi yksi ihminen muuttaa millään tavalla... kun vastassa on maailman suurin matkapuhelinvalmistaja, joka hallitsee markkinoita 40 prosentin osuudella. Sieltä riittää rahaa ihan turhaankin hommaan yllin kyllin.
Tampereelle Nokian ympärille. Minun pointti oli, että Symbian-klusteri ei estä muuta it-toimintaa syntymästä Nokian lisäksi.
Ei se minusta ole mitenkään itsestään selvää, että jos Nokiaa ei Tampereella olisi, niin it-ala työllistäisi silti saman verran väkeä Tampereella kuin nyt.
Eihän se estä ja tässä mielessä on tärkeää että asioista keskustellaan vaikka edes täällä niin tietoisuus lisääntyy.
Mielelläni kyllä soisin, että Symbian-klusterista uutisoitaisiin lehtien taloussivuillakin, niin siellä pääkaupunkiseudullakin huomattaisiin, että tuolla voisi löytyä muillekin hommille tekijöitä.
Kovasti ovat taloustoimitukset muutenkin hiljaa Nokian käytännön toiminnasta ja merkityksestä Suomessa eri paikkakunnilla - luulisi siitä riittävän ainesta vaikka oikein juttusarjaksi. Oiskohan Nokian toive, että siitä ei puhuta? Jos olisin tutkiva jornalisti, niin tuosta olisi helppo löytää paljonkin asiantynkää.
sen verran, että Suomessa puhutaan muutenkin hyvin vähän suomalaisesta it-teollisuudesta. Tunnutaan olevan kiinnostuneempia esim. Microsoftin tai Googlen toiminnasta kuin omasta, mikä on minusta vähän omituista.
On todellakin hämmästyttävää, miten tuo paikkasidonnaisuus istuu lujassa.
Takavuosina visoitiin, miten jannu tekee hommia auringonpaisteessa laiturilla kannettavan kanssa -siitä ajatuksesta ei ole jäljellä kuin muisto vain.
Tuntuu ettei edes haluta hyödyntää kaikenmaailman nettikonferenssisoftia yms. Oikeasti nykymaailmassa kun ei ole mitään estettä virtuaalitiimien hyödyntämiselle, paitsi ne asenteelliset. Ne ovatkin sitten lujassa.
Tuo työ laiturilla on täysin markkinointimiesten luoma mielikuva, että Patjalla maaten kaikki toimii.
Totuus ohjelmistokehityksestä kuitenkin on, että jatkuva vuorovaikutus muiden kanssa on hyvän lopputuloksen ehdoton edellytys. Vaikka vuorovaikutuksen osuus käytetystä työajasta on tuntiraportoinnin mukaan 20 %, on sen merkitys lopputulokselle 60%.
Ääni ja kuva siirtyy nykyään ihan hyvin verkossa, ei se eri paikassa oleminen siis vuorovaikutusta enää estä. Melkein kaikki kokoukset ja tapaamiset voi hoitaa netissä jos vaan halua on. Näytöt voi jakaa ja tehdä vaikka yhdessä dokkareita. Asenteista ja tiedon puutteesta se on kiinni.
Netissä ei pääse sänkyyn alaistensa kanssa.
Vaikka en kyllä haluiskaan ku ne on kaikki miehiä.
Hyvä kysymys; Intiaan saakka ollaan kyllä valmiita ulkoistamaan toimintoja ja pilkomaan projekteja, mutta, kun tulee kysymykseen Suomi ja parin-, kolmensadan kilometrin etäisyydet, kiinnostus katoaa heti. Ehkä sillä on jotain tekemistä sen kanssa, että IT-alalla on aina näitä "trendejä" käynnissä ja hyvin harvoin sitten tehdään mitään sellaisia päätöksiä, jotka olisivat ajan hengen vastaisia... Kuka tietää, ehkäpä maakuntakeskukset ovat IN muutaman vuoden päästä?
Kyllähän sitä pulaa tulee, kun vaatimustaso on 24-vuotias, tohtorintutkinnon ja 10 vuoden työkokemuksen omaava ahkera työntekijä. Palkka 2000e/kk.
Siinä ainoa asia mistä asiakkaat ja Helsingin projektijohto valittaa, kun osa tiimistä on töissä Helsingissa ja osa Tampereella. Tampereelta, kun tultiin palaveriin, niin aina siitä matkalasku pistetään. Projektin budjetti on kymmeniä tuhansia euroja, jotka niellään mukisematta. 100-200 euron matkalaskusta alkaa hirvee poru. Ilmeisesti summa on riittävän pieni, että sen voi ymmärtää.
Aina on pulaa halvasta ja osaavasta työvoimasta
joka opettelee kaikki uudet teknologiat omalla ajalla ja omalla kustannuksella. Ja tietysti tekee
projektit ennästysvauhtiin pirkka palkalla.
Sellainen on työvoimapula pk-seudulla.
Tulipa mieleen, että joku vois pistää pystyyn sellaisen IT-alan yritysten ranking-listan webbiin. Jossa siis yritysten työntekijät ja työnhakijat vois antaa arvosanoja eri yrityksille. Kiinnostais varmaan lukijoita, joten rahoituksen vois hoitaa mainostuloilla :)
..jo keksitty. Koko ala tulee siirtymään omistajien ahneuden vuoksi halpapalkkaisempiin maihin. Palkkakulujen alentaminen tuo niin suuret summat rahaa omistajien taskuihin, että ne tekevät se taatusti. Sitähän jo tehdäänkin. Mutta muutos tulee olemaan totaalinen.
It-työ on tyypillinen työ jota voidaan tehdä missä tahansa. Miksi omistaja ei siis moninkertaistaisi tulojaan viemällä firmansa pois täältä? Luuleeko joku, että omistajat haluavat pitää hyvää huolta työntekijöistään?
Onneksi täältä ei voi kaikkea viedä ulos. Paikan päällä tehtävät korjaus- ja rakennustyöt, siivous, liikennevälineiden kuljettaminen jne pysyvät täällä.
Ei kun uudelleenkouluttautumaan! Putkimiehellä on kohtuupalkka. Paitsi puolalaisella.