Olen lueskellut tältä ja muilta palstoilta hiljakseen lestadiolais-ihmisten kirjoituksia ja täytyy sanoa että ihmetykseni on aika suuri. Voiko nykyaikana todella olla mahdollista että on ihmisiä jotka elävät noin eristyneessä maailmassa ja uskovat kaikenlaista puutaheinää mitä lahkon johtajat syöttävät "maailmasta"?
Ensinnäkin nuorten lestadiolaisten puheista näkee että he ihan oikeasti luulevat suurimman osan liikkeensä ulkpuolella olevista ihmisistä olevan "onnettomia" ja/tai alkoholin orjia tai muuten moraalittomia ja vastuuttomia??? Samanaikaisesti heille on syötetty mielikuvaa siitä kuinka "vain lestadiolaiset" ovat kunnon ihmisiä ja ahkeria ja työteliäitä, muiden ollessa tietenkin laiskureita.
Hyvin kuvaava tapaus oli kun tuossa alemmassa ketjussa joku lestadiolaisnuori kertoo kuinka "suurin osa ihmisistä juovat kaljaa vain siksi että muutkin juovat, eivätkä uskalla olla erilaisia". Ensin tämä hymyilytti mutta aloin miettiä, mitä jos kirjoittaja onkin tosissaan? Jos hän ihan oikeasti USKOO asian olevan noin?
Ilmeisesti lestadiolaislahkossa tietoisesti manipuloidaan nuorten maailmakuvaa ja kuvaa muista ihmisistä yritetään muokata siihen suuntaan että vain "me" olemme ns. kunnollisia ihmisiä... Lisäksi alkoholinkäyttöön liikkeellä tuntuu olevan melko traumaattinen/kompleksinen suhde kun alkoholia käyttävät ihmiset nähdää poikkeuksetta juoppoina ja lapsensa heitteille jättäjinä ym.
Voi lapsikullat, ajattelin! maailma on niin avara ja te katsotte sitä vain ohuen putken läpi nähden sen mitä toiset haluavat teidän näkevän. television kieltäminen nuorilta on kyllä tehokas tapa estää heitä "saamasta vaikutteita" (relevanttia tietoa) maailmasta. Niinhän on kautta aikojen toimittu kun on haluttu aivopestä/manipuloida kansaa tai kansanosia että heidän tiedonsaantiaan on rajoitettu jollain tavalla. Niinhän sotapropagandakin toimii että ensin vallataan lehtitalot ja tv-talot ja otetaan tiedonkulku hallintaan ja siitä alkaa manipulointi...
Ehkäpä sitten juuri sieltä tv:stä tulee ne kaikkein "haitallisimmat" vaikutteet lestadiolais-uskon kannalta verrattuna esim. internettiin ja lehdistöön...
Minusta on sääli että liikkeessä on mukana kuitenkin noinkin paljon nuoria jotka eivät tiedä maailmasta mitään ja muodostavat maailmankuvansa ja ihmiskuvansa valikoidun propagandan varassa sille perustalle että "me olemme hyviä ja pahat ovat ulkopuolella"! Ei ole mikään ihme että sitten kun nuori irtautuu tuosta kahlehtivasta "uskosta" niin hän menee helposti toiseen äärilaitaan ja tulee juuri sellaiseksi kuin minä hän ennen itse piti "ulkopuolisia".
kannattaisiko siin äkaikessa uskovaisuuden kiihkossakin pitää jonkunlainen kohtuus?
Ensinnäkin nuorten lestadiolaisten puheista näkee että he ihan oikeasti luulevat suurimman osan liikkeensä ulkpuolella olevista ihmisistä olevan "onnettomia" ja/tai alkoholin orjia tai muuten moraalittomia ja vastuuttomia??? Samanaikaisesti heille on syötetty mielikuvaa siitä kuinka "vain lestadiolaiset" ovat kunnon ihmisiä ja ahkeria ja työteliäitä, muiden ollessa tietenkin laiskureita.
Hyvin kuvaava tapaus oli kun tuossa alemmassa ketjussa joku lestadiolaisnuori kertoo kuinka "suurin osa ihmisistä juovat kaljaa vain siksi että muutkin juovat, eivätkä uskalla olla erilaisia". Ensin tämä hymyilytti mutta aloin miettiä, mitä jos kirjoittaja onkin tosissaan? Jos hän ihan oikeasti USKOO asian olevan noin?
Ilmeisesti lestadiolaislahkossa tietoisesti manipuloidaan nuorten maailmakuvaa ja kuvaa muista ihmisistä yritetään muokata siihen suuntaan että vain "me" olemme ns. kunnollisia ihmisiä... Lisäksi alkoholinkäyttöön liikkeellä tuntuu olevan melko traumaattinen/kompleksinen suhde kun alkoholia käyttävät ihmiset nähdää poikkeuksetta juoppoina ja lapsensa heitteille jättäjinä ym.
Voi lapsikullat, ajattelin! maailma on niin avara ja te katsotte sitä vain ohuen putken läpi nähden sen mitä toiset haluavat teidän näkevän. television kieltäminen nuorilta on kyllä tehokas tapa estää heitä "saamasta vaikutteita" (relevanttia tietoa) maailmasta. Niinhän on kautta aikojen toimittu kun on haluttu aivopestä/manipuloida kansaa tai kansanosia että heidän tiedonsaantiaan on rajoitettu jollain tavalla. Niinhän sotapropagandakin toimii että ensin vallataan lehtitalot ja tv-talot ja otetaan tiedonkulku hallintaan ja siitä alkaa manipulointi...
Ehkäpä sitten juuri sieltä tv:stä tulee ne kaikkein "haitallisimmat" vaikutteet lestadiolais-uskon kannalta verrattuna esim. internettiin ja lehdistöön...
Minusta on sääli että liikkeessä on mukana kuitenkin noinkin paljon nuoria jotka eivät tiedä maailmasta mitään ja muodostavat maailmankuvansa ja ihmiskuvansa valikoidun propagandan varassa sille perustalle että "me olemme hyviä ja pahat ovat ulkopuolella"! Ei ole mikään ihme että sitten kun nuori irtautuu tuosta kahlehtivasta "uskosta" niin hän menee helposti toiseen äärilaitaan ja tulee juuri sellaiseksi kuin minä hän ennen itse piti "ulkopuolisia".
kannattaisiko siin äkaikessa uskovaisuuden kiihkossakin pitää jonkunlainen kohtuus?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Hyvä esimerkki myös aikuisten lestadiolaisten maailmankuvasta löytyy hieman alempaa nimim. "Omppu" aloittamana, hän toimii oikein opettajan jakaen tätä "oikeaa tietoa" lestadiolaisuudesta suhteessa valtaväestöön:
"mun kokemus lestadiolaisista oppilaistani on et totuutta kunnioitetaan, halutaan olla aitoja, myös eriuskoisia kunnioitetaan. he ovat iloisia ihmisiä, keskimäärin." (Omppu)
Siis vain lestadiolaiset oppilaat haluavat "olla aitoja ja kunnioittaa totuutta" ai niin ja vielä "ovat iloisia ihmisiä, keskimäärin"...
Tietenkin vielä lisäksi että he "kunnioittavat" kovasti eriuskoisia... -heh!
Juupajuu ja hohhoijaa! Ehkäpä lestadiolaisten olisi syytä katsoa joskus vähän peiliin jos tuntuu siltä ettei heitä oikein valtaväestön taholta aina kunnioiteta!
Jos tuollaisilla asenteilla toimii aikuinen ihminen OPETTAJAN virassa niin minusta se kertookin jo aika paljon...
Älä nyt.
Opettajahan vaan piti tiukan kuritussaarnan meille henkisesti jälkeenjääneille. Henkisesti jälkeenjääneitä syytettiin matalan tason keskustelusta, toisten halventamisesta, snobbailusta, pahasta olosta, huonosta itsetunnosta, toisten silmillesylkemisestä, syyllisyydestä, siitä että ”puutteellinen tavallinen ihminen” ei sovi heidän maailmaansa. Tässä vain muutamia syytöksiä. Sinänsä aika kovia syytöksiä ”henkisesti vajavaisille.
Ainoat oikleat uskovaiset hän määritteli suvaitsevaisiksi ja iloisiksi ihmisiksi.
Siis haloo! Olis se kyllä pelottavaa jos lapsellani olisi tuollainen opettaja. Suoranainen kauhuskenaario.
Niin, on muistettava miten Jumala ei ohjaa ihmisen mielikuvia luulemiseen tai eristäytyneeksi ihmiseksi.
Jumalan tahto on ohjata ihmisen aistia siten, että hän tiedostaa ympäristössään olevat asiat onko ne Jumalan tahdon mukaisia tai vastaisia.Siis ikään kuin näkökyvyn, ettei ohjaudu tietoisiin ongelmiin.
Pidän erittäin haitallisena opetusta, jossa ihmisten mielikuvia ohjataan siten, että yhteisön sisällä on Totuus ja tieto ja ulkopuolella valhe ja vääryys, joka vaanii heitä.
Siis ihmisiä ei pidä karttaa tai eristyä heistä, vaan omata tiedollisuus, ettei sisäistä vääriä asioita/käyttäytymistä.
Harmittaa, miten monissa yhteisöissä opetetaan, miten harhaoppisten puoluetta pitää karttaa eli käytännössä lähes "puolet Suomalaisista".
Raamattu taas ohjeistaa, miten harhaoppista karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti.Huomioi yksikkö muoto.Näin toimien ihmisen alitajunta ei ohjaudu epävarmuuteen, joka taas oireilee monella tavoin.
Niin, onhan luonnollistakin, jos tapaat todella ongelmallisen ihmisen kerran tai kahdesti,joka pukkaa riidan pintaan.On luonnollista miten et enää halua hänen seuraansa, vaan annat hänen elää rauhassa omaa elämäänsä.Jos taas tämä ihminen olisi tummaihoinen, niin et tietenkään ala käyttäytyä samoin muita tummaihoisia kohtaan.
Ihmisiin on suhtauduttava yksilöllisesti, eikä yleistäen yhden ihmisen tekemiä koko yhteisöön.Esim. VL- yhteisössä on terveesti ajattelevia uskoviakin.Tämäkin on hyvä tiedostaa.
"Esim. VL- yhteisössä on terveesti ajattelevia uskoviakin.Tämäkin on hyvä tiedostaa."
Tuo oli kai tarkoitettu vitsiksi?
toisen kommentissa olevaa totuutta? Että myös vl:ien joukossa on ajattelevia ihmisiä. Sellaisia, jotka ajattelevat itse, eivät ota vastaan sokeasti heille syötettäviä perinnäissääntöjä. He elävät Jumalan neuvoja kuunnellen, ei seurakunnan "neuvoja" sokeasti uskoen. He kuitenkin kuuluvat vl-yhteisöön, koska vl-uskon ytimestä löytyy kirkkaasti totuus Jumalan anteeksiantamuksesta ja armosta.
Teini-iässä sain 2 kaljaa ja join ne kaupungilla, eräs vl-koulukaveri näki ja kertoi kotona kuinka minä olin kännissä ja juorusi asiaa ympäriinsä kertomalla kuinka juon JOKA viikonloppu ainakin puoli koria kaljaa niin kuin muutkin epäuskoiset.... joopa joo.. Sainpa kuulla tämän juoruajan veljeltä asiasta. Eikö olekin mahtavaa "kyldyyriä" :D ja toiset pöljät uskoivat nämä juorut ja juorusivat eteenpäin, pienellä kylällä kaikki tietää kaiken...
Aloittajalla hyvä kirjoitus.Lestadiolaisnuorilla on jonkinlainen hiljainen lupa käydä "maailmassa", jotta voivat itse arvioida uskossa pysymisen tahtonsa. Surullista on se, että he tulkitsevat sen ainoastaan juopotteluksi ja seksihurjasteluksi (ehkäpä ilman yhdyntää, mutta pitkälle menevää petting-hyväilyä kuitenkin).Tätähän heidän vanhempansa eivät tiedä, koska baareissa ym ei vanhemipa näe.Me muut suvaitsemme ja sallimme, emmekä juorua, koska jokaisella on oikeus elää kuten haluaa. Samoin rokki soi huumaavasti kotonakin, mutta vaihtuu klassiseen kun isin ja äidin auto kurvaa pihaan. Ikävää, on että lapset kasvatetaan tällaiseen kaksinaamaisuuten, hehän eivät halua loukata vanhempiaan.
Nuorisotyötä tehneenä tiedän varsin hyvin,että kaikki nuoret tekevät asioita,jotka haluavat vanhemmiltaan salata. Uskonnosta riippumatta.
Kuitenkin on niin,että nuori vastaa itse tuonne yläkertaan ja jos syntiä kertyy tunnolle,niin itse ne asiat tulee myös korjata.
"holjaisia lupia! ei ole,koska mitään ei ole kiellettykään. on vain rakkaudella yritetty neuvoa nuoria ja ohjata oikeaan.
Nuori kuitenkin valitsee itse tiensä.
Toivottavasti mahdollisimman moni sellainen,joka on synnin rajoja kokeillut ja jumalaa tottelemattomuudella kiusannut, palaa takaisin isän kotiin.
Jaa, yksi vanhoillislestadiolaisten sääntöhän on, että mitään sääntöjä ei ole. Ei pitää kieltää, että mitään olis kielletty.
Hyvinpä olet omaksunut.
moni vl-nuoei jää tänne "maailman" ja löytää OIKEAN USKON lahkon sijaan!
voinut odottaa? Valitettavasti lestadiolaine yhteisö on niin suljettu ettei ihmisillä ole suhteellisuuden tajua asioihin...
Hyvänä esimerkinä oli tämä kun perusteltiin miksi tv on pahasta - kun sieltä tulee niin paljon pornoa? Tv tulee paljon turhaakin roskaa ja todella voisi ja kanattaisi miettiä mihin sitä aikaansa kulutaa...
Toinen aika yleinen väittämä on että avoliitossa elävät ovat moraalittomia. Jotkut ovat jotkut eivät eikä tavatonta ole sekään että vl on käynyt vieraissa mutta... jos ajatellaan että vl ovat tälläisten asioitten yläpuolella ja että avioliitto yksistään on tae hyvälle moraalille voitanee ajattelumalli ymmärtää...
Samoin on suhde alkoholiin. Jos oikeasti ei ole suhteelisuuden tajua siinä mikä on humala niin yksi olut voi tarkoitaa samaa kuin hullu humalatila.... Kuitenkin täytyy myös todeta että moni joka sanoo olevansa kohtuukäyttäjä on todellisuudessa liikakäyttäjä. Sekin on totta.
Pitää siis olla jonkinlainen kosksetuspinta asioihin ennen kuin niistä voi muodostaa omakohtaisen käsityksen onko ne hyviä vai pahoja. Jos vl kieltävät jyrkästi tälläisten kosetuspintojen muodostumisen lopputulos on se että johtopäätökset tehdään usein mieikuvien perusteella. Ja ne ovat sitten enemmän ja vähemmän vääristyneitä... Minkäs teet?
Ainakin yritän kasvataa lapsistani "monikultuurisia" aika näytää kuinka hyvin siinä onnistuu.
eivät lestadiolaiset ole synnin yläpuolella.
me sorrumme samoihin synteihin,kuin kaikki muutkin.
mutta kun näitä lankeemuksia väistämättä tulee,ne pitää myös uskaltaa pyytää anteeksi.
Jos ne jäävät tunnolle,ne kyllä erottavat ihmisen Jumalasta.
ne täytyy saada anteeksi Pyhän Hengen saarnan kautta, Jeeuksen nimessä, hänen verensä ansiosta.
tästä anteeksi saamisesta ollaan kyllä monta mieltä. Jotkut uskovat,että synnit saa anteeksi kasteessa,toiset ehtoollisessä, jotkut rukoilemalla...
Kuitenkin Jeesus sanoi, kelle te synnit anteeksi annatte,niille ne ovat anteeksi annettu taivaassa....
hän jätti avaintenvallan opetuslapsilleen. ei hän jättänyt sitä leipäpapille,tai vedelle,vaan pyhän Hengen pappeuden omaaville.
synnit saa anteeksi Jumalan valtakunnasta saarnattavan armoevankeljumin kautta, niin kuin ananias siunasi synnit anteeksi Saulille.
vesikasteessa ei myöskään saa pyhää Henkeä,vaan se on kallis sakramentti,joka korvaa entisaikojen ympärileikkauksen,niin kuin Raamattu opettaa.
pyhän Hengen vaikuttaa Jumala. hän antaa Pyhän Hengen tulikasteen.
voi voi hyshys, kun sinun kommenttisi ovat kerta kerralta kauempana siitä, miten me vl uskomme. Sinua kyllä vl ulkopuoliset kiittelevät kirjoituksistasi, mutta meitä vl sinä pahennat kun olet siellä "filistealaisten leirissä" kaivelemassa vikoja meistä vl: sta.
Avoliitto on huoruuden syntiä, ei sen kauniimpaa. Eikö se sinun mielestäsi ole moraalitonta? Raamattu sanoo: Älä tee huorin. Tosin sitä on uudessa käännöksessä yrittetty vesittää, älä tee aviorikosta.
Kun vanhan liiton nuoripari aloitti avioliiton, he alottivat sen pyytämällä Jumalan siunausta ja he sanoivat, ettei meidän sovi elää jumalattomasti niin kuin pakanat, jotka eivät pyydä Jumalan siunausta liitolleen (siis solmi avioliittoa).
vaikken ole hyshys niin ajattelisin että hän ajaa takaa ajattelumallia avoliitto = moraaliton.
En usko että hän tarkoitaa viestilään puolustaa avoliittoa tai ei pidä sitä raamatun vastaisena. Vaan sitä että ihminen joka elää avoliitossa ei ole moraaliton tai moraalia vailla.
Eli avioliitto ei sinänsä tarkoita sitä että ihminen kunnioitaa avioliittoa siinä merkityksessä kuin raamatu sen asettaa.
Jos ihminen ei omassa arvomailmassaa näe avioliittoa merkitykselisenä asiana ei tarkoita että ihminen on arvoton tai moraaliton.