144 000 valittua

Vieraat lähti juuri. Grillattiin ja keskusteltiin. uni ei oikein tunnu tulevan joten päätin pistää erään Raamatun kohdan tähän jota jehovantodistajat ovat väänneellet pahoin.

Ilmestyskirja.7:1. Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta."

Tämän jehovantodistajat opettavat tarkoittavan, että nuo ovat 144 00 ensimmäistä jehovantodistajaa. Oli niitä aikoinaan Suomessakin muutama kymmen. he saivat ehtoollisenkin eikä muut. No nyt on käytäntö hieman muuttunut.
Kaikki muut kuulema katoaa tuhannen vuoden kuluttua.
Huomaatteko että siinnää sanotaan aivan selvästi heidän olevan Israelin sukukuntia. Kaikki muut on mukana vain Daan puuttuu (siihen on syynsä jota en ala selittää).
Nyt jehovantodistajat opettavat että he ovat tuo "uusi Israel" elikkä he ovat perineet valittujen paikan. He ovat siis olevinaan juutalaisia olemnatta juutalaisia.

Katsotaan mitä Raamattu sanoo tällaisesta joka sanoo olevansa juutalainen eikä ole.
Huomatkaa että Raamattu sanoo ei Onyxkivi sano tätä.

Ilmestyskirja.3:7. Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8. Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9. Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
10. Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
13. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'

Erikoisesti jae 9 on merkittävä.
On vaarallista muutella Ilmestyskirjan sanomaa.

Ilmestyskirja.22:18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Kyllä nuo 144 00 valittua ovat Israelin jälkeläisiä ja tuosta Leevin heimosta on aika iso osa romaneita (näin uskon).

Jehovantodistajilla on todella oma Raamattu jota ei käytetä missään kristillisessä uskontokunnassa. Kodeissa kiertäessä he yrittää käyttää sitä, mutta mukana on virallinen kristittyjen hyväksymäkin Raamattu jota käytetään jos huomataan keskustelukumppanin tietävän tuon asian.
Palvelukset yhteisölle vaikuttaa heillä asemaan tulevassa tuhatvuotisessa valtakunnassa.
7384
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Nuo sukukunnahan ovat tuossa maan päällä aivan selvästi. Elikkä silloin lopunaikana ovat nämä suvut vielä löydyksissä ja jopa omana joukkonaan. Ainakin niin paljon että 12 tuhatta valittua voi läytyä joka suvusta.
Ja jos noilla jehovantodistajilla ei ole varmaa todistetta että kuuluvat noihin sukuihin niin he ovat noita valhejuutalaisia.

Äänestä

Tämä on sellainen kohta joka osoittaa mistä lähteestä jehovantodistajien oppi on. Tai tämä on yksi niistä kohdista.

Äänestä
  • Samalla tuo osoittaa, että aikojen ihan lopulla israelilaisetkin ovat palanneet Juudaan (nykyiseen Israelin valtioon) tai heitä on eri sukukunnista ainakin tuo määrä; oletettavasti kuitenkin enemmän, koska nuo ovat sukukunnista valittuja.

    Äänestä

  • Manouche kirjoitti:

    Samalla tuo osoittaa, että aikojen ihan lopulla israelilaisetkin ovat palanneet Juudaan (nykyiseen Israelin valtioon) tai heitä on eri sukukunnista ainakin tuo määrä; oletettavasti kuitenkin enemmän, koska nuo ovat sukukunnista valittuja.

    Heitä on varmasti HYVIN paljon enemmän, sillä todellakin tuo oli vain valittujen määrä.
    Silloin ovat kaikki Leevilaisetkin jo palanneet. Heitä on miljoonia. Käsitykseni mukaan teitä Kehatilaisia on enemmän kuin Merarilaisia tai Gersomilaisia. Aaronilaisia on vähiten.

    Äänestä

  • Onyxkivi kirjoitti:

    Heitä on varmasti HYVIN paljon enemmän, sillä todellakin tuo oli vain valittujen määrä.
    Silloin ovat kaikki Leevilaisetkin jo palanneet. Heitä on miljoonia. Käsitykseni mukaan teitä Kehatilaisia on enemmän kuin Merarilaisia tai Gersomilaisia. Aaronilaisia on vähiten.

    Taisit jo joskus aiemmin mainita täällä kehatilaiset. Leeviläisiä on tosiaan monia sukuhaaroja.

    Oletko Onyx päätynyt kehatilaisiin ja leeviläisiin musikaalisuuden kautta vai onko sinulla muitakin perusteluja tälle ajatuksellesi?

    Äänestä

  • Manouche kirjoitti:

    Taisit jo joskus aiemmin mainita täällä kehatilaiset. Leeviläisiä on tosiaan monia sukuhaaroja.

    Oletko Onyx päätynyt kehatilaisiin ja leeviläisiin musikaalisuuden kautta vai onko sinulla muitakin perusteluja tälle ajatuksellesi?

    Olen joskus aikaisemmissa keskuteluissa tuonut jotain niistä esiinkin. Varsinkin Leeviläisyyteen on aika paljon.

    Äänestä


Kommentoi aloitusta


Onyxkivi kirjoitti:

Vieraat lähti juuri. Grillattiin ja keskusteltiin. uni ei oikein tunnu tulevan joten päätin pistää erään Raamatun kohdan tähän jota jehovantodistajat ovat väänneellet pahoin.

Ilmestyskirja.7:1. Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."
4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta."

Tämän jehovantodistajat opettavat tarkoittavan, että nuo ovat 144 00 ensimmäistä jehovantodistajaa. Oli niitä aikoinaan Suomessakin muutama kymmen. he saivat ehtoollisenkin eikä muut. No nyt on käytäntö hieman muuttunut.
Kaikki muut kuulema katoaa tuhannen vuoden kuluttua.
Huomaatteko että siinnää sanotaan aivan selvästi heidän olevan Israelin sukukuntia. Kaikki muut on mukana vain Daan puuttuu (siihen on syynsä jota en ala selittää).
Nyt jehovantodistajat opettavat että he ovat tuo "uusi Israel" elikkä he ovat perineet valittujen paikan. He ovat siis olevinaan juutalaisia olemnatta juutalaisia.

Katsotaan mitä Raamattu sanoo tällaisesta joka sanoo olevansa juutalainen eikä ole.
Huomatkaa että Raamattu sanoo ei Onyxkivi sano tätä.

Ilmestyskirja.3:7. Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8. Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9. Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
10. Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
13. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'

Erikoisesti jae 9 on merkittävä.
On vaarallista muutella Ilmestyskirjan sanomaa.

Ilmestyskirja.22:18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Kyllä nuo 144 00 valittua ovat Israelin jälkeläisiä ja tuosta Leevin heimosta on aika iso osa romaneita (näin uskon).

Jehovantodistajilla on todella oma Raamattu jota ei käytetä missään kristillisessä uskontokunnassa. Kodeissa kiertäessä he yrittää käyttää sitä, mutta mukana on virallinen kristittyjen hyväksymäkin Raamattu jota käytetään jos huomataan keskustelukumppanin tietävän tuon asian.
Palvelukset yhteisölle vaikuttaa heillä asemaan tulevassa tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu