Turhaakin turhemmat

Riippumatta syistä minkä takia koira otetaan, on koirapuistoilla vain haitallisia vaikutuksia siellä käytettäville koirille.

Seuraavaksi muutamia yleisiä väittämiä, oikaise toki jos olet kanssani eri mieltä:

"Koira tarvii sosialisoituakseen koirakavereita"

Koiralle riittää vallan mainiosti oma lauma, riippumatta siitä kuuluuko siihen muita koiria vai ei. Sekö sitä sosialisoi että joku dominoiva yksilö pyörittelee sitä pitkin puistoa??

"Koirasta on kivaa leikkiä toisten kanssa"

Juu, on varmasti mutta eikö se rekku otettu itselle kaveriksi? Olisi ehkä mielekkäämpää opetella itse leikkimään oman koiransa kanssa ja siinä sivussa opettaa sille edes perustottelevaisuus. Helpottaa olemista ja elämistä kummasti, koosta riippumatta, oppii se pienikin koira.

"Koira saa hyvin liikuntaa"

Koira saa paremmin liikuntaa kun lähtee sen kanssa vaikka kunnon metsälenkille. Kasvaa se omistajankin kunto paremmin ulkoillessa kun koirapuiston tupakkaringissä.

"Koirapuisto on ainoa paikka jossa koiran saa pitää vapaana"

Höpöhöpö, koiran voi pitää vapaana kaupunkien keskustoja lukuunottamatta melkein missä vain. Opettaa vain pentukoiralle muutaman käskyn, ei pitäisi olla liian vaikeaa. Luoksetulo ja ei mene, niillä pärjää jo pitkälle.
Jos oma koira ei ole sitä tottelevaisinta sorttia niin metsiähän tässä maassa piisaa jossa voi harjoitella.
Poikkeuksena riistaviettiset koirat mutta eivät taida hirvikoirat enemmistönä olla koirapuistojen kävijöistä.

"Laki kieltää pitämästä koiraa irti..."

Kieltää joo mutta kukahan sitäkin kieltoa valvoo, onko joku oikeasti saanut joskus sakot koiransa irtipidosta?? Opeta koirasi tulemaan käskystä sivulle niin ei häiritse vastaantulijoitakaan.


Kun käytät koiraasi koirapuistossa opetat koirasi leikkimään muiden koirien kanssa ja piutpaut välittämään sinusta.
Samalla otat riskin että se saa ulkoloisia tai joutuu tappeluun jossa voi käydä hyvinkin huonosti.

Ensi kerralla kun menet puistoon, tee koirallesi palvelus ja jätä se kotiin.

Ja että mitäkö se minulle kuuluu missä ihmiset koiriaan käyttävät?

No eihän se kuulukaan, ihmetyttää vaan tämä nykyajan trendi rakentaa koirapuisto joka nurkkaan ihan kuin ihmiset eivät muuta enää osaisi koiriensa kanssa tehdä kuin seistä aidatulla alueella.
Omassa nukkumalähiössäni puistoja löytyy 4kpl versus 1 koulutuskenttä. Agilityn harrastamiseen ei ole mahdollisuutta ollenkaan.
272412
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Juu, ei muuta kun kaikki muut paitsi metsästyskoirat pois koiratarhasta!(vitsi)

Mahdatkos arvoisa vastustelija lainkaan ymmärtää että siellä koirapuistossa on kivaa niin ihmisillä kuin koirillakin. Se on sellainen mukava paikka johon menee mielellää sekä koira että isäntä.
Poikkeustapauksiakin joskus tulee kun aitauksessa pönöttää joku kaltaisesi älykkö latelemassa viisauksiaan.

Äänestä
  • aloittajan mielestä kaikki koirat vain vapaana taajamaan juoksemaan?No huh huh. Onko tullut mieleen ,että suurimmalla osalla koira ihmisistä on aivan väärinlainen käsitys oman koiransa tottelevaisuudesta ja luonteesta. Monta kertaa minullekkin on tultu perustelemaan, kun irti oleva koira on tullut oman koirani luokse, että "koskaan ennen ei ole näin tehnyt jne..". Ja toisaalta voiko koskaan sanoa, että luoksetulo on 100% varmaa!? Koira on eläin ja se saattaa olla arvaamaton vaikka kuinka osaisi kaikenmaailman luoksetulot sun muut. Tuolla ulkona on niin paljon houkuttimia koirille. Minun mielestäni viekää ne koirat vain sinne koirapuistoon, tarpeeksi tolloja tuolla jo liikkuu koirat vapaana...Ja ajatelkaa vähän niitä ihmisiä jotka pelkäävät koiria. Niille on ihan sama vakuutteletko niille, että oma koirasi on kiltti.

    Äänestä

on kovin mustavalkoinen, jos kuvittelet koiran irtipidon olevan sallittua tms. sillä perusteellaa, ettei sitä kukaan valvo. Mistä edes saataisiin resursseja tällaiseen valvontaan? Jos kaikki ajattelisivat noin, niin kaikkialla olisi irti olevia koiria, ja siitä ei varmasti ole suurtakaan hyötyä millekään osapuolelle; kyllä siinäkin sattuu kaikenlaista, kärhämiä tulee kun koira keksii juosta toisen luo, autojen eteen jolloin ihmiset vaarassa...

Uskallan kyllä vakaasti väittää, että ihmisen kanssa leikkiminen ei ole lähelläkään sitä, miten koirat keskenään leikkivät ja mitä siitä saavat. Puistoissa ei läheskään aina ole negatiivisia tapauksia, kun oppii tuntemaan koiransa ja katsoo millaista porukkaa puistossa on. Itse esim. en mene puistoon, jos koirat ovat vähääkään sen oloisia jo ulkopuolella, etteivät yhdessä pysty leikkimään. Ja menen sinne vain jos samankokoisia koiria kuin omani (pieniä), mielellään mahdollisimman vähän. Toki yhteenottoja on tapahtunut ja tulee tapahtumaan, miten niitä voisikaan välttää? Niitä tulee ihan samalla tavalla ihan vain kadulla kävellessäkin.

Kyllä koira tarvitsee oman hyvinvointinsa tähden toisten koirien seuraa, toiset enemmän ja toiset vähemmän. Tosin on tapauksia, jotka eivät yhdenkään koiran kanssa tule toimeen, mutta ne ovat poikkeuksia. Ei ihminen pysty ikinä antamaan samanlaista seuraa/leikkikaveria koiralle kuin toinen koira.

Ja vaikka koira otetaankin itselle kaveriksi, pitäisi olla sen verran epäitsekäs että antaa koiran leikkiä muidenkin kuin itsensä kanssa. Etkö itse pitkästyisi, jos näkisit yhtä ja samaa porukkaa koko ajan, eikä mitään mahdollisuutta olla muiden kanssa?

Ja kun koira puistossa juoksee täydestä sielustaan, niin kyllä siitä hyvin liikuntaa saa. Jos suhde koiraan on kunnossa, se välittää ihan yhtä lailla omistajastaan oltiin sitä puistossa tai ei. Kyllä puistoissa on paljon hyviäkin puolia, sinä et niitä näytä vain näkevän. Onkohan tämäkin mielipide perustettu vain omiin huonoihin kokemuksiin, ei voi tietää..

Äänestä

Koiran mielenterveyden kannalta ei ole ollenkaan hyvä, ettei sitä totuteta muihin koiriin.

Äänestä

Hyvä kirjoitus, johon voin laumanvartijoiden omistajana yhtyä lähes täysin. Koiralle, varsinkin "alkukantaiselle" reviiritietoiselle sellaiselle, mutta yhtälailla lähes joka rodulle, on stressaavaa joutua uhkaavaan, lue: tilanteeseen jossa se joutuu puolustautumaan lauman ulkopuolista uhkaa vastaan, tilanteeseen, ja voiko niitä aina välttää koirapuistoissa?

Toki meidän pojat rakastavat kilttejä uroksia ja tietysti narttuja, joten mielelläni suon niille mahdollisuuden joskus leikkiä muiden kanssa, mutta harvoin puistossa sellaisia (uroksia) on, että varmasti uskaltaisin mennä. En nimittäin halua tappelukokemuksia yhtään koirilleni enää.

Eli toki koirat nauttivat kavereista, mutta totta on että tärkein olisi itse leikkiä ja KOULUTTAA koiraansa, siitä se saa suurimman intohimonsa, eivät toiset koirat ole mitään sen rinnalla että palvottu johtaja suo aikaansa koiralle, se on sille parasta mitä se tietää.

Äänestä

"Koiralle riittää vallan mainiosti oma lauma, riippumatta siitä kuuluuko siihen muita koiria vai ei. Sekö sitä sosialisoi että joku dominoiva yksilö pyörittelee sitä pitkin puistoa?? "

Juu kyllä varmasti riittää, ei siitä ole kyse. Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan. Minä ainakin haluan antaa koiralleni vain parasta, kuitenkaan hemmottelematta liikaa. P.s: dominoivia koiria ei saa tuoda puistoon, enkä ole sellaisiin törmännyt ainakaan meillä päin.

"Olisi ehkä mielekkäämpää opetella itse leikkimään oman koiransa kanssa ja siinä sivussa opettaa sille edes perustottelevaisuus."

Yleistät. Meillä aktivointia ja koulutusta harrastetaan ihan tarpeeksi, perustottelevaisuus vähintäänkin on hallussa. Treeneissä koirat keskittyvät vain minuun vaikka vieressä pyörii 5 muuta koirakkoa, puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa. HUOM! stressi tason nollauksella en tarkoita aivot narikkaan meininkiä, koirat pysyvät hanskassa rentoutuneinakin.

"Koira saa paremmin liikuntaa kun lähtee sen kanssa vaikka kunnon metsälenkille."

Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti. Takaan sinulle, että koira saa enemmän liikuntaa painiessaan ja juostessaan toisen koiran kanssa kuin ravaten metsälenkin yksin/omistajan kanssa. Tietenkin tilanne tasoittuu jos metsälenkilläkin on kaveri ja saavat olla vapaana.

"koiran voi pitää vapaana kaupunkien keskustoja lukuunottamatta melkein missä vain. Opettaa vain pentukoiralle muutaman käskyn, ei pitäisi olla liian vaikeaa. Metsiähän tässä maassa piisaa jossa voi harjoitella.
Poikkeuksena riistaviettiset koirat mutta eivät taida hirvikoirat enemmistönä olla koirapuistojen kävijöistä."

Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan. Minulla toinen koirista on riistaviettinen, irtipito metsissä poissa omalta reviiriltä on mahdotonta. Ottaa hajun jänöstä ja sitten mentiin.

http://www.resy.fi/artikkelit/koira_ja_laki.html

Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?

"Kieltää joo mutta kukahan sitäkin kieltoa valvoo, onko joku oikeasti saanut joskus sakot koiransa irtipidosta?? Opeta koirasi tulemaan käskystä sivulle niin ei häiritse vastaantulijoitakaan."

Rikot siis lakia koska kukaan ei sinua siitä kuitenkaan koskaan rankaise. Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä).

Huudatko jokaiselle vastaantulijalle että "käykö että pidän tämän koirani irti hihnasta vierelläni" kun kävelet ohi? Ja vaikka huutaisit, miksi jonkun pelottavan koirakokemuksen omaavan ihmisen pitäisi sinua tuntematonta vastaankävelijää uskoa? Ei hän omaa sinuun mitään erityistä luottamusta. Se tuntuisi vähän samalta varmasti siitä koirapelkoisesta, kun huutaisit ase kädessä "Ei kai haittaa minulla on ladattu ase, mutta ei se laukea", miksi heidän täytyisi uskoa että et ole mikään hullu murhaaja?

"Kun käytät koiraasi koirapuistossa opetat koirasi leikkimään muiden koirien kanssa ja piutpaut välittämään sinusta."

Oletko kuullut kontaktista? koiran voi opettaa pitämään yllä kontaktia omistajaan tilanteessa kuin tilanteessa, meillä toimii. Koirat tulevat puistossa luokse vihellyksestä.

"ihmetyttää vaan tämä nykyajan trendi rakentaa koirapuisto joka nurkkaan ihan kuin ihmiset eivät muuta enää osaisi koiriensa kanssa tehdä kuin seistä aidatulla alueella."

Voi kuule, meillä koirat käyvät puistossa max kerran viikossa. Joka päivä niillä on koulutustuokiot tuossa ulkona ja pieni leikkituokio sen lopuksi. Sekä 3 päivänä viikossa lajitreenit. Kyllä me teemme paaaljon muutakin kuin puistoillaan. Puistoilu on vain murto-osa. Kyttäätkö jokaisen puistossa kävijän elämää, jotta tiedät että se on ainut asia mitä omistajat osaavat ja haluavat tehdä koiriensa kanssa?? Enpä usko.

Äänestä
  • Kaikilla ei ole autoa, jolla lähteä ison kaupungin sydämestä umpi metsään jonnekin jumalan selän taakse.

    Äänestä

  • Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    Äänestä

  • samoilla linjoilla kirjoitti:

    Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    Taitaa tuolla kirjoittajalla olla aika huonoja kokemuksia koirapuistosta.. Ei ilmeisestikään ole omat koirat pysyneet oikein hanskassa?

    Lainaus:
    "Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille."

    Taitaa vaan olla niin että miltei kaikki nuo tapaukset sattuvat niille, joiden koira ei koskaan ennen ole moista tehnyt. Et voi koskaan tietää edes siitä huippuunsa koulutetusta koirastasi mitä sen päässä liikkuu.
    Ja miten yhteikunta ehtii puuttua siihen kun koirasi lähtee kohti ihmistä, tarkoituksena purra? Ei yhteiskunta kuule ehdi puuttua siihen mitenkään. Piikille meno ei hyödytä yhtään mitään, kun koirasi on jo purrut jotain.
    ..ikävä sanoa, mutta juuri tuonkaltaiset koiranomistajat, jotka siis pitävät itseään jonain ihmeen koirien ajatuksenlukijoina ovat syypäitä moniin koiraonnettomuuksiin. "Ei se kyllä ikinä ennen ole noin tehnyt, mikähän siihen meni.." -tuttuakin tutumpi lause kun jotain on purtu.

    Äänestä

  • samoilla linjoilla kirjoitti:

    Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    Mistään koirasta ei ikinä voi olla 100% varma, jopa sinun maailman kilteimmät hauvasi saattavat joku kaunis päivä keksiä tehdä jotain käskyistäsi piittaamatta, kyllä, sekin on mahdollista.

    Kehtaatkin väittää, että ihminen on päästään vialla jos pelkää koiria? Joillakin on todella pahat kokemukset koirista, jos itsesi kimppuun hyökkäisi koira joka iskisi hampaat takaraivoon, luulen, että saattaisit hieman olla ennakkoluuloinen vähintään kyseisen rodun edustajia kohtaan. Irti olevat koirat eivät saa olla este ulkona liikkumiseen. Joillakin ihmisillä on katsos virheellinen käsitys koiransa tottelevaisuudesta. Kaiken maailman amatöörit irti olevine koirineen.. EI.

    Kunnioitusta, arvostusta toisia ihmisiä kohtaan. Kaikki eivät ole koiraihmisiä, usko tai älä. Vielä osuu pilkka omaan nilkkaan, kun koirallesi käy pahasti ihmisen toimesta. Ihan koiran oman turvallisuudenkin takia parempi pitää kiinni.

    Äänestä

  • samoilla linjoilla kirjoitti:

    Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    "Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?"

    Maailma olisi paljon pahempi paikka elää, jos kaikki ajattelisivat noin. Järkyttävää. Kaikkea ei ole mahdollista valvoa, oletko kykenemätön käyttäytymään vain kehotuksesta kunnolla, vai pitääkö sinua olla vahtimassa?

    "Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan."

    Koiria EI SAA pitää muualla vapaana. Koirapuistoissa käyvät ihmiset KUNNIOITTAVAT muita ihmisiä sen verran, että noudattavat LAKIA. Toisin kuin eräät. Jos muutamat käyttävät koiraansa pääsääntöisesti vain puistossa, et voi tuomita kaikkia jotka siellä silloin tällöin poikkeaa. Todella mustavalkoista ajattelua, että koirat joko ovat aina puistossa, tai sitten eivät ole ikinä.

    Voisit ajatella niitä ihmisiä, jotka ei niistä koirista oikeasti perusta, jopa pelkäävät niitä. Juu, sellaisiakin ihmisiä on. Olet hyvä esimerkki niistä koiraihmisistä, jotka eivät tajua koirattomien ihmisien mielipidettä, saatika kunnioita niitä. Itsekästä, itsekästä, itsekästä.

    Äänestä

  • samoilla linjoilla kirjoitti:

    Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    "Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni"

    Niin eihän koira sitä tiedä että jossain on koirapuistoja jotka ovat sen mielestä kivoja, mutta minä tiedän ja minulle se riittää. Jos tiedän että koirani tykkää käydä puistoilemassa --> miksen käyttäisi sitä puistossa? Meille ei ole konflikteja sattunut, ilmeisesti sinulle on koska tuntuu että sinulla on huonoja kokemuksia puistoista.

    "Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun."

    Juurihan yllä totesin että eihän koira siitä mitään tiedä että jossain olisi koirapuistoja joten ei se osaa olla siitä surullinen, mutta jos minä tiedän niin ja tiedän koiran tykkäävän siellä tapahtuvasta touhusta niin edelleen ---> miksen antaisi koiralle sitä mahdollisuutta.

    "Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa."

    oletko käynyt katsomassa meillä millaisen taustan ja minkälaisia koiria omistan? Todellakaan VAIN koirapuistossa käyminen ei laske niiden stressitasoja mutta se on YKSI niistä keinoista jotka selkeesti vapauttavat sen, jos koira on ollut esim koulutuskentällä. Koirat ovat yksilöitä ja minun koirani pitävät siitä. Jos haluat kuulla muita tapoja jotka meillä toimivat stressin nollaukseen niin tässä: hieronta hetki lihaksistolle kotona niin että koira on lötkönä ja rentona, ihan vaan loikoilu ja silittely, joskus käydään uimassa activassa jne...

    "Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää."

    Otappa koulutettu jäniskoira ja päästä se metsässä vapaaksi ja koita ottaa tänne käskyllä kiinni kun se on saanut hajun. Sitten voit tulla sanomaan tänne tuon lauseen. Minulla on usean vuoden kokemus metsästämisestä, joten tiedän mistä puhun.

    "Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika."

    Olet todella narsistinen persoona jos luulet että sinä kaikessa jumaluudessasi pyörität tätä maapalloa ja kaikenlaiset eläimet kuuntelevat käskysi. Pystytkö sanomaan että millään oletettavista koiristasi ei ole kehittynyt aivokasvainta tai muuta sairautta muutaman vuoden kuluessa ja huomenna niillä ei pimahda kun kävelet taajamassa hihna irti? Oletko kenties eläinlääkäri joka ottaa röntgenit koiristaan joka päivä ja tarkkailee niiden terveyttä ja tietää joka sairaudesta kaiken? No minä en ainakaan ole eläinlääkäri ja jos koirallani on kehittynyt hiljaa mutta varmasti jokin piilevä sairaus säännöllisistä tarkastuksista huolimatta niin ennemmin pidän sen kiinni kun päästän sen vierelläni vapaani sekoamaan jonkun ihmisen tai eläimen käteen kiinni.

    Et muuten vastannut kysymyksiini tuossa aiemmassa viestissä.

    "Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa."

    Olet käsittänyt väärin, ihmiset ainakin useimmat ketä minä tunnen (mukaanlukien minä) noudattavat sääntöjä koska HEILLÄ ON MORAALIA JA TUNNEÄLYÄ. Tähän kuuluu ymmärrys että vapaana oleva koira voi pelottaa lapsia ja aikuisia, ymmärrys että luonnon eläinten pesimä rauha häiriintyy 1.3-19.8, tällöin koiraa saa pitää vapaana ainoastaan omalla tontilla. Et siis tuona aikana saa pitää koiraasi irti edes metsässä helvetin kuusessa, lisäksi ymmärrys siitä että minä en pyöritä tätä maapalloa vaan olen osa sitä.

    "Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan."

    mitenköhän se yhteiskunta kerkeää puuttua siihen kun koira juoksee kohti ihmistä tai eläintä ja puree. Yhteiskunta kerkeää puuttua jälkeenpäin, mutta mitä sillä on väliä enää uhrin eli purrun kannalta.

    "Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin."

    Lapselta et ainakaan voi vaatia tätä, ihmisen aivot kehittyvät vielä pitkään 16 ikävuoden jälkeenkin. Lapsen reaktiot eivät aina ole järkeviä kaikki sen tietävät, silti 10-vuotiaalla on samanlainen oikeus kävellä kadulla kuin sinullakin.

    "Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu."

    Et siis osaakaan keskustella järkevästi tästä vaikka ekassa aloituksessa pyysit vastauksia jos siltä tuntuu? BTW, kyseessä ei ole mopsi vaan kaksi n.35 kiloista koiraa ja meillä täällä kaupungissa on omat puolet isoille ja pienille.

    Äänestä

  • jjpp kirjoitti:

    "Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?"

    Maailma olisi paljon pahempi paikka elää, jos kaikki ajattelisivat noin. Järkyttävää. Kaikkea ei ole mahdollista valvoa, oletko kykenemätön käyttäytymään vain kehotuksesta kunnolla, vai pitääkö sinua olla vahtimassa?

    "Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan."

    Koiria EI SAA pitää muualla vapaana. Koirapuistoissa käyvät ihmiset KUNNIOITTAVAT muita ihmisiä sen verran, että noudattavat LAKIA. Toisin kuin eräät. Jos muutamat käyttävät koiraansa pääsääntöisesti vain puistossa, et voi tuomita kaikkia jotka siellä silloin tällöin poikkeaa. Todella mustavalkoista ajattelua, että koirat joko ovat aina puistossa, tai sitten eivät ole ikinä.

    Voisit ajatella niitä ihmisiä, jotka ei niistä koirista oikeasti perusta, jopa pelkäävät niitä. Juu, sellaisiakin ihmisiä on. Olet hyvä esimerkki niistä koiraihmisistä, jotka eivät tajua koirattomien ihmisien mielipidettä, saatika kunnioita niitä. Itsekästä, itsekästä, itsekästä.

    en ole ikinä kuullut vastaavaa. :/ käyn puistossa lähes päivittäin. mutta myös lenkeillä. Koirani on erittäin vilkas tapaus, ilman koirapuistoa olisin ihan hukassa. remmissä toki kävelee tarpeeksi hienosti (kyseessä 10kk vanha isokoira, mutta sen kanssa täytyisi kävelle päivittäin n 10 km vähintään, että kotona ei riehu ylyttömästi. ensimmäisen koirani kanssa joka oli samanrotuinen en käynyt ikinä puistoissa. ja olen huomannut että tämä nykyinen koirani on paljon sosiaalisempi tapaus.tietenkin kyseessä on aina yksilö. ja se sosiaalisuus saattaa johtua pelkästään siitä koiran luonteesta. Mutta uskon jyrkästi, että puistossa muiden koirien kanssa peuhaaminen on osasyy :) emme voi mennä koirien pään sisään ja tietää kaikkea. mutta voimme huomata sen ulkoisesti koirasta. mm. mielialan. :) ja toi oli kaikista hauskin että koiraa täytyisi pitää vapaana.. aivan sama mitä ajattelet itse laista. mutta ainakin minä olen lain kuuliainen ja tottelen lakeja. Harvemmin niitä lakeja turhaan vaivaudutaan keksimään. eiköhän niihin aina ole joku syy :)

    mutta oma on mielipiteesi ja kunnioitan sitä. vaikka itse en todellakaan samaa mieltä kanssasi ole :) hyvää kesäN JATKOA kaikille FIKSUILLE IHMISILLE.:)

    pS. KERTAAKAAN KOIRANI EI OLE JOUTUNUT UHATUKSI PUISTOISSA.

    Äänestä

  • samoilla linjoilla kirjoitti:

    Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    väittelyyn.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    ALOITTAJA : "Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika."

    Tässähän nyt oli juuri kyse siitä, että koska koira on eläin niin EI VOI OLLA 100% varmaa, että koira tottelee aina ja kaikkialla. Ihan sama vaikka se olisi oppinut vaikka mitä käskyjä. Vai voitko sinä tosissasi väittää, että sinun koirasi niin tekevät? Vaikka tähän mennessä koira ei olisikaan jättänyt noudattamatta käskyä, se ei tarkoita sitä, että se tottelee 100% varmuudella. Joku kaunis päivä se voi olla juuri sinun koirasi joka jää auton alle. Minun mielestäni se on itsensä yliarvioimista kouluttajana jos tosissaan väittää, että koiran voi opettaa tekemään jonkun jutun 100% varmuudella.

    Äänestä

  • Vastuu & Vapaus kirjoitti:

    "Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni"

    Niin eihän koira sitä tiedä että jossain on koirapuistoja jotka ovat sen mielestä kivoja, mutta minä tiedän ja minulle se riittää. Jos tiedän että koirani tykkää käydä puistoilemassa --> miksen käyttäisi sitä puistossa? Meille ei ole konflikteja sattunut, ilmeisesti sinulle on koska tuntuu että sinulla on huonoja kokemuksia puistoista.

    "Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun."

    Juurihan yllä totesin että eihän koira siitä mitään tiedä että jossain olisi koirapuistoja joten ei se osaa olla siitä surullinen, mutta jos minä tiedän niin ja tiedän koiran tykkäävän siellä tapahtuvasta touhusta niin edelleen ---> miksen antaisi koiralle sitä mahdollisuutta.

    "Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa."

    oletko käynyt katsomassa meillä millaisen taustan ja minkälaisia koiria omistan? Todellakaan VAIN koirapuistossa käyminen ei laske niiden stressitasoja mutta se on YKSI niistä keinoista jotka selkeesti vapauttavat sen, jos koira on ollut esim koulutuskentällä. Koirat ovat yksilöitä ja minun koirani pitävät siitä. Jos haluat kuulla muita tapoja jotka meillä toimivat stressin nollaukseen niin tässä: hieronta hetki lihaksistolle kotona niin että koira on lötkönä ja rentona, ihan vaan loikoilu ja silittely, joskus käydään uimassa activassa jne...

    "Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää."

    Otappa koulutettu jäniskoira ja päästä se metsässä vapaaksi ja koita ottaa tänne käskyllä kiinni kun se on saanut hajun. Sitten voit tulla sanomaan tänne tuon lauseen. Minulla on usean vuoden kokemus metsästämisestä, joten tiedän mistä puhun.

    "Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika."

    Olet todella narsistinen persoona jos luulet että sinä kaikessa jumaluudessasi pyörität tätä maapalloa ja kaikenlaiset eläimet kuuntelevat käskysi. Pystytkö sanomaan että millään oletettavista koiristasi ei ole kehittynyt aivokasvainta tai muuta sairautta muutaman vuoden kuluessa ja huomenna niillä ei pimahda kun kävelet taajamassa hihna irti? Oletko kenties eläinlääkäri joka ottaa röntgenit koiristaan joka päivä ja tarkkailee niiden terveyttä ja tietää joka sairaudesta kaiken? No minä en ainakaan ole eläinlääkäri ja jos koirallani on kehittynyt hiljaa mutta varmasti jokin piilevä sairaus säännöllisistä tarkastuksista huolimatta niin ennemmin pidän sen kiinni kun päästän sen vierelläni vapaani sekoamaan jonkun ihmisen tai eläimen käteen kiinni.

    Et muuten vastannut kysymyksiini tuossa aiemmassa viestissä.

    "Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa."

    Olet käsittänyt väärin, ihmiset ainakin useimmat ketä minä tunnen (mukaanlukien minä) noudattavat sääntöjä koska HEILLÄ ON MORAALIA JA TUNNEÄLYÄ. Tähän kuuluu ymmärrys että vapaana oleva koira voi pelottaa lapsia ja aikuisia, ymmärrys että luonnon eläinten pesimä rauha häiriintyy 1.3-19.8, tällöin koiraa saa pitää vapaana ainoastaan omalla tontilla. Et siis tuona aikana saa pitää koiraasi irti edes metsässä helvetin kuusessa, lisäksi ymmärrys siitä että minä en pyöritä tätä maapalloa vaan olen osa sitä.

    "Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan."

    mitenköhän se yhteiskunta kerkeää puuttua siihen kun koira juoksee kohti ihmistä tai eläintä ja puree. Yhteiskunta kerkeää puuttua jälkeenpäin, mutta mitä sillä on väliä enää uhrin eli purrun kannalta.

    "Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin."

    Lapselta et ainakaan voi vaatia tätä, ihmisen aivot kehittyvät vielä pitkään 16 ikävuoden jälkeenkin. Lapsen reaktiot eivät aina ole järkeviä kaikki sen tietävät, silti 10-vuotiaalla on samanlainen oikeus kävellä kadulla kuin sinullakin.

    "Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu."

    Et siis osaakaan keskustella järkevästi tästä vaikka ekassa aloituksessa pyysit vastauksia jos siltä tuntuu? BTW, kyseessä ei ole mopsi vaan kaksi n.35 kiloista koiraa ja meillä täällä kaupungissa on omat puolet isoille ja pienille.

    Haluaisin vielä sanoa mielipiteeni siihen, että jotkut eivät ymmärrä miksi toiset vastustavat puistoja: olen aivan liian usein törmännyt tilanteisiin, joissa hallitsematon koira käy päälle ja omistaja ei joko pysty tai viitsi hallita sitä. Todellakin eläinläkäriä vaativia juttuja käy yllättävän usein. Ja, ei, kyse ei ole että oma koirani olisi provosoinut, monesti sen selän takaa on käyty, kun pyydän sitä pois.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Haluaisin vielä sanoa mielipiteeni siihen, että jotkut eivät ymmärrä miksi toiset vastustavat puistoja: olen aivan liian usein törmännyt tilanteisiin, joissa hallitsematon koira käy päälle ja omistaja ei joko pysty tai viitsi hallita sitä. Todellakin eläinläkäriä vaativia juttuja käy yllättävän usein. Ja, ei, kyse ei ole että oma koirani olisi provosoinut, monesti sen selän takaa on käyty, kun pyydän sitä pois.

    aloittajan mielipide on liian kärjistetty, mutta ymmärrän kyllä miksi joillakin saatta olla huonoja kokemuksia puistoista. Onneksi meidän kaupungissa ei ole vielä sattunut mitään.

    Äänestä

  • kokemuksia? kirjoitti:

    Taitaa tuolla kirjoittajalla olla aika huonoja kokemuksia koirapuistosta.. Ei ilmeisestikään ole omat koirat pysyneet oikein hanskassa?

    Lainaus:
    "Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille."

    Taitaa vaan olla niin että miltei kaikki nuo tapaukset sattuvat niille, joiden koira ei koskaan ennen ole moista tehnyt. Et voi koskaan tietää edes siitä huippuunsa koulutetusta koirastasi mitä sen päässä liikkuu.
    Ja miten yhteikunta ehtii puuttua siihen kun koirasi lähtee kohti ihmistä, tarkoituksena purra? Ei yhteiskunta kuule ehdi puuttua siihen mitenkään. Piikille meno ei hyödytä yhtään mitään, kun koirasi on jo purrut jotain.
    ..ikävä sanoa, mutta juuri tuonkaltaiset koiranomistajat, jotka siis pitävät itseään jonain ihmeen koirien ajatuksenlukijoina ovat syypäitä moniin koiraonnettomuuksiin. "Ei se kyllä ikinä ennen ole noin tehnyt, mikähän siihen meni.." -tuttuakin tutumpi lause kun jotain on purtu.

    Ei minulla ole huonoja kokemuksia koirapuistoista, tarkoitukseni oli vain herättää keskustelua niiden tarpeellisuudesta ja vaihtoehdoista mitä sen koiran kanssa voisi puistoliikunnan sijaan tehdä.

    Omien koiriani en puistoissa käytä mikä varmasti tuli selville aiemmista postauksistani.

    Mistä päättelet etteivät koirani ole hallinnassa?

    Menee hiukan pilkun viilaukseksi mutta yhteiskunnan puuttumisella häiriökoirien kolttosiin tarkoitin lähinnä niitä seuraamuksia mitä koiranohjaajalle/koiralle koituu purematapauksista.

    Vastuunsa kantava ihminen ei ulkoiluta koiraansa vapaana jos se on vaaraksi ympäristölleen, oli se sitten sallittua tai ei.

    Edelleen väitän että on huomattavasti turvallisempaa ulkoiluttaa koulutettua koiraa vapaana kuin käydä koirapuistoissa.

    Taitaa olla niin että valtaosa vieraista koirista omaan koiraan kohdistuneet hyökkäykset tapahtuvat aidatulla alueella.

    Irtokoirien vieraisiin ihmisiin kohdistuvia purematapauksia tapahtuu verraten harvoin ja näissäkään tapauksissa koira ei taatusti ole ollut koulutettu.
    Jos esimerkkitapauksia; niin kuin kirjoittamastasi voi päätellä; löytyy, niin mielelläni niistä kuulisin.

    Äänestä

  • Vastuu & Vapaus kirjoitti:

    "Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni"

    Niin eihän koira sitä tiedä että jossain on koirapuistoja jotka ovat sen mielestä kivoja, mutta minä tiedän ja minulle se riittää. Jos tiedän että koirani tykkää käydä puistoilemassa --> miksen käyttäisi sitä puistossa? Meille ei ole konflikteja sattunut, ilmeisesti sinulle on koska tuntuu että sinulla on huonoja kokemuksia puistoista.

    "Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun."

    Juurihan yllä totesin että eihän koira siitä mitään tiedä että jossain olisi koirapuistoja joten ei se osaa olla siitä surullinen, mutta jos minä tiedän niin ja tiedän koiran tykkäävän siellä tapahtuvasta touhusta niin edelleen ---> miksen antaisi koiralle sitä mahdollisuutta.

    "Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa."

    oletko käynyt katsomassa meillä millaisen taustan ja minkälaisia koiria omistan? Todellakaan VAIN koirapuistossa käyminen ei laske niiden stressitasoja mutta se on YKSI niistä keinoista jotka selkeesti vapauttavat sen, jos koira on ollut esim koulutuskentällä. Koirat ovat yksilöitä ja minun koirani pitävät siitä. Jos haluat kuulla muita tapoja jotka meillä toimivat stressin nollaukseen niin tässä: hieronta hetki lihaksistolle kotona niin että koira on lötkönä ja rentona, ihan vaan loikoilu ja silittely, joskus käydään uimassa activassa jne...

    "Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää."

    Otappa koulutettu jäniskoira ja päästä se metsässä vapaaksi ja koita ottaa tänne käskyllä kiinni kun se on saanut hajun. Sitten voit tulla sanomaan tänne tuon lauseen. Minulla on usean vuoden kokemus metsästämisestä, joten tiedän mistä puhun.

    "Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika."

    Olet todella narsistinen persoona jos luulet että sinä kaikessa jumaluudessasi pyörität tätä maapalloa ja kaikenlaiset eläimet kuuntelevat käskysi. Pystytkö sanomaan että millään oletettavista koiristasi ei ole kehittynyt aivokasvainta tai muuta sairautta muutaman vuoden kuluessa ja huomenna niillä ei pimahda kun kävelet taajamassa hihna irti? Oletko kenties eläinlääkäri joka ottaa röntgenit koiristaan joka päivä ja tarkkailee niiden terveyttä ja tietää joka sairaudesta kaiken? No minä en ainakaan ole eläinlääkäri ja jos koirallani on kehittynyt hiljaa mutta varmasti jokin piilevä sairaus säännöllisistä tarkastuksista huolimatta niin ennemmin pidän sen kiinni kun päästän sen vierelläni vapaani sekoamaan jonkun ihmisen tai eläimen käteen kiinni.

    Et muuten vastannut kysymyksiini tuossa aiemmassa viestissä.

    "Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa."

    Olet käsittänyt väärin, ihmiset ainakin useimmat ketä minä tunnen (mukaanlukien minä) noudattavat sääntöjä koska HEILLÄ ON MORAALIA JA TUNNEÄLYÄ. Tähän kuuluu ymmärrys että vapaana oleva koira voi pelottaa lapsia ja aikuisia, ymmärrys että luonnon eläinten pesimä rauha häiriintyy 1.3-19.8, tällöin koiraa saa pitää vapaana ainoastaan omalla tontilla. Et siis tuona aikana saa pitää koiraasi irti edes metsässä helvetin kuusessa, lisäksi ymmärrys siitä että minä en pyöritä tätä maapalloa vaan olen osa sitä.

    "Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan."

    mitenköhän se yhteiskunta kerkeää puuttua siihen kun koira juoksee kohti ihmistä tai eläintä ja puree. Yhteiskunta kerkeää puuttua jälkeenpäin, mutta mitä sillä on väliä enää uhrin eli purrun kannalta.

    "Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin."

    Lapselta et ainakaan voi vaatia tätä, ihmisen aivot kehittyvät vielä pitkään 16 ikävuoden jälkeenkin. Lapsen reaktiot eivät aina ole järkeviä kaikki sen tietävät, silti 10-vuotiaalla on samanlainen oikeus kävellä kadulla kuin sinullakin.

    "Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu."

    Et siis osaakaan keskustella järkevästi tästä vaikka ekassa aloituksessa pyysit vastauksia jos siltä tuntuu? BTW, kyseessä ei ole mopsi vaan kaksi n.35 kiloista koiraa ja meillä täällä kaupungissa on omat puolet isoille ja pienille.

    Minulla ei ole huonoja kokemuksia koirapuistoista enkä aio sellaisia myöskään hankkia.

    "Jos tiedän että koirani tykkää käydä puistoilemassa --> miksen käyttäisi sitä puistossa?"

    Koska otat samalla riskin että ne joutuvat tappeluun. Koska saman liikunnan voit antaa niille muualla esim. antamalla niiden leikkiä keskenään tai jonkun ystäväsi koiran kanssa.
    TAI, leikkimällä itse niiden kanssa. Edelleenkään en ymmärrä miksi koiralla pitäisi olla hauskempaa muiden koirien, kuin ohjaajansa kanssa.

    "mutta se on YKSI niistä keinoista jotka selkeesti vapauttavat sen, jos koira on ollut esim koulutuskentällä"

    Ei pidä paikkaansa. Se paine (stressitila) minkä koulutustilanteessa luot koiralle, vapautetaan vain ja ainoastaan palkkaamalla. Ja se tapahtuu siellä koulutuskentällä ja palkka tulee ohjaajalta. Enkä tarkoita nyt maasto-osuuksia enkä c-osaa joten turha saivarrella. Koirapuistoilla ja lihashuollolla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä.

    "Otappa koulutettu jäniskoira ja päästä se metsässä vapaaksi ja koita ottaa tänne käskyllä kiinni kun se on saanut hajun"

    Taisin ensimmäisessä postauksessa mainita jotain riistaviettisistä koirista ja niiden irtipidosta.
    Kukaan tuskin koulutettua metsästyskoiraansa vapaana ulkoiluttaa, joten aika turhaa alkaa siitä vääntämään. Jos kuitenkin halutaan, sillekin voidaan "ei mene"-käsky opettaa.
    On niitä saalishulluja palveluskoiriakin joilta on pupujen perässä juokseminen jouduttu kitkemään.

    "Pystytkö sanomaan että millään oletettavista koiristasi ei ole kehittynyt aivokasvainta tai muuta sairautta muutaman vuoden kuluessa ja huomenna niillä ei pimahda kun kävelet taajamassa hihna irti? Oletko kenties eläinlääkäri joka ottaa röntgenit koiristaan joka päivä ja tarkkailee niiden terveyttä ja tietää joka sairaudesta kaiken?"

    En, en.
    Aika jonninjoutavaa spekulaatiota btw.

    "Olet käsittänyt väärin, ihmiset ainakin useimmat ketä minä tunnen (mukaanlukien minä) noudattavat sääntöjä koska HEILLÄ ON MORAALIA JA TUNNEÄLYÄ."

    Tyhjää lässytystä. Turhia sääntöjä voi rikkoa ilman omantunnon tuskia. Lait ovat ihmisen laatimia ja joka maassa erilaiset joten turha jauhaa mistään moraalista tai tunneälystä kun puhutaan juosten kusten tehdystä järjestyssääntöpykälästä ja sen rikkomisesta.

    Olen koirien kanssa pelannut enemmän tai vähemmän viimeiset 20 vuotta. Jokainen taloutemme koirista on lenkitetty pääsääntöisesti vapaana vaikka ihan kaupungissa asutaan.
    Kertaakaan eivät koiramme ole purreet ihmisiä tai vieraita koiria.
    Kun pennusta aloittaa kouluttamisen, on koiran kanssa helppo liikkua. Sääliksi käyvät ne joilla aika tai taito eivät riitä edes perustottelevaisuuden opettamiseen, on se vaan niin ikävän näköistä se remmin päässä roikkuminen. Tai mistäpä minä tiedän, ehkä se on se moraali ja tunneäly joka pitää tottelevaisenkin koiran fleksin päässä.

    Mainittakoon vielä että koska koiramme eivät ole riistaviettisiä, eivät ne metsässä juostessaan hätyyttele eläimiä.

    "Et siis osaakaan keskustella järkevästi tästä vaikka ekassa aloituksessa pyysit vastauksia jos siltä tuntuu? BTW, kyseessä ei ole mopsi vaan kaksi n.35 kiloista koiraa ja meillä täällä kaupungissa on omat puolet isoille ja pienille."

    Mopsi on käyttämäni yleisnimitys koirista, vähän niin kuin rekku tms. Ei ollut tarkoitus loukata, pahoittelen.
    Mikä metsästyskoira painaa 35kg, lihava Beagle??

    Hiukan ihmetyttää keskusteluun osallistujien voimakas reaktio koskien koirien irtipitoa puistojen ulkopuolella, onko todella niin että kaikilla on niin paljon negatiivisia kokemuksia irtijuoksevista koirista?

    Minä en aio tapojani muuttaa, toivottavasti mahdollisimman moni vastaantuleva koiraihminen saa meistä positiivisisen kuvan ja päästää omankin koiransa haistelemaan sitä vihreämpää ruohoa ihan vapaana.

    Äänestä

  • pientä viilausta kirjoitti:

    Minulla ei ole huonoja kokemuksia koirapuistoista enkä aio sellaisia myöskään hankkia.

    "Jos tiedän että koirani tykkää käydä puistoilemassa --> miksen käyttäisi sitä puistossa?"

    Koska otat samalla riskin että ne joutuvat tappeluun. Koska saman liikunnan voit antaa niille muualla esim. antamalla niiden leikkiä keskenään tai jonkun ystäväsi koiran kanssa.
    TAI, leikkimällä itse niiden kanssa. Edelleenkään en ymmärrä miksi koiralla pitäisi olla hauskempaa muiden koirien, kuin ohjaajansa kanssa.

    "mutta se on YKSI niistä keinoista jotka selkeesti vapauttavat sen, jos koira on ollut esim koulutuskentällä"

    Ei pidä paikkaansa. Se paine (stressitila) minkä koulutustilanteessa luot koiralle, vapautetaan vain ja ainoastaan palkkaamalla. Ja se tapahtuu siellä koulutuskentällä ja palkka tulee ohjaajalta. Enkä tarkoita nyt maasto-osuuksia enkä c-osaa joten turha saivarrella. Koirapuistoilla ja lihashuollolla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä.

    "Otappa koulutettu jäniskoira ja päästä se metsässä vapaaksi ja koita ottaa tänne käskyllä kiinni kun se on saanut hajun"

    Taisin ensimmäisessä postauksessa mainita jotain riistaviettisistä koirista ja niiden irtipidosta.
    Kukaan tuskin koulutettua metsästyskoiraansa vapaana ulkoiluttaa, joten aika turhaa alkaa siitä vääntämään. Jos kuitenkin halutaan, sillekin voidaan "ei mene"-käsky opettaa.
    On niitä saalishulluja palveluskoiriakin joilta on pupujen perässä juokseminen jouduttu kitkemään.

    "Pystytkö sanomaan että millään oletettavista koiristasi ei ole kehittynyt aivokasvainta tai muuta sairautta muutaman vuoden kuluessa ja huomenna niillä ei pimahda kun kävelet taajamassa hihna irti? Oletko kenties eläinlääkäri joka ottaa röntgenit koiristaan joka päivä ja tarkkailee niiden terveyttä ja tietää joka sairaudesta kaiken?"

    En, en.
    Aika jonninjoutavaa spekulaatiota btw.

    "Olet käsittänyt väärin, ihmiset ainakin useimmat ketä minä tunnen (mukaanlukien minä) noudattavat sääntöjä koska HEILLÄ ON MORAALIA JA TUNNEÄLYÄ."

    Tyhjää lässytystä. Turhia sääntöjä voi rikkoa ilman omantunnon tuskia. Lait ovat ihmisen laatimia ja joka maassa erilaiset joten turha jauhaa mistään moraalista tai tunneälystä kun puhutaan juosten kusten tehdystä järjestyssääntöpykälästä ja sen rikkomisesta.

    Olen koirien kanssa pelannut enemmän tai vähemmän viimeiset 20 vuotta. Jokainen taloutemme koirista on lenkitetty pääsääntöisesti vapaana vaikka ihan kaupungissa asutaan.
    Kertaakaan eivät koiramme ole purreet ihmisiä tai vieraita koiria.
    Kun pennusta aloittaa kouluttamisen, on koiran kanssa helppo liikkua. Sääliksi käyvät ne joilla aika tai taito eivät riitä edes perustottelevaisuuden opettamiseen, on se vaan niin ikävän näköistä se remmin päässä roikkuminen. Tai mistäpä minä tiedän, ehkä se on se moraali ja tunneäly joka pitää tottelevaisenkin koiran fleksin päässä.

    Mainittakoon vielä että koska koiramme eivät ole riistaviettisiä, eivät ne metsässä juostessaan hätyyttele eläimiä.

    "Et siis osaakaan keskustella järkevästi tästä vaikka ekassa aloituksessa pyysit vastauksia jos siltä tuntuu? BTW, kyseessä ei ole mopsi vaan kaksi n.35 kiloista koiraa ja meillä täällä kaupungissa on omat puolet isoille ja pienille."

    Mopsi on käyttämäni yleisnimitys koirista, vähän niin kuin rekku tms. Ei ollut tarkoitus loukata, pahoittelen.
    Mikä metsästyskoira painaa 35kg, lihava Beagle??

    Hiukan ihmetyttää keskusteluun osallistujien voimakas reaktio koskien koirien irtipitoa puistojen ulkopuolella, onko todella niin että kaikilla on niin paljon negatiivisia kokemuksia irtijuoksevista koirista?

    Minä en aio tapojani muuttaa, toivottavasti mahdollisimman moni vastaantuleva koiraihminen saa meistä positiivisisen kuvan ja päästää omankin koiransa haistelemaan sitä vihreämpää ruohoa ihan vapaana.

    pyrimme kunnioittamaan lakia ja mitä tärkeintä, muita ihmisiä. Ajatteletko todella noin, että toivottavasti muutkin antavat koiriensa olla vapaana (olettaen että koira on koulutettu)? Pyydän, uhraa edes yksi ajatuksesi niille, jotka oikeasti pelkäävät koiria. He eivät ole päästään vialla, he saattavat pelätä vain vaikkapa paikallaan seisovaa koiraa. Itsellä ei koirista sen pahempia kokemuksia ole, mutta joillakin on. Sellaisia ihmisiä kunnioittaakseni pidän koiran kiinni paikoilla, jossa ihmisiä kulkee, ja heti ihmisen huomattuani kaukanakin, otan koiran kiinni. Muiden ihmisten turvallisuus ja perusoikeus kävellä rauhassa kaduilla tekee koirien kiinnipitolaista tarkoituksellisen, ei turhan. Itsellä ei ole vapaana kulkevia koiria vastaan mitään, JOS ne todella ovat koulutettuja. Oman pienen koiran luo on liian moni iso, nuori hunsvotti rynnänny, etten ihan suopeasti usko kirkkain silmin, jos joku sanoo koiransa olevan täysin hallinnassa. Oma koirani pelkää isompia, osittain varmasti tästä syystä. Suurin osa ei edes pahoittele tapahtunutta. Suurinta osaa ei edes ole koulutettu tarpeeksi hyvin. Siksi en puolla koirien auki pitoa täydellisesti.

    Äänestä

  • pientä viilausta kirjoitti:

    Minulla ei ole huonoja kokemuksia koirapuistoista enkä aio sellaisia myöskään hankkia.

    "Jos tiedän että koirani tykkää käydä puistoilemassa --> miksen käyttäisi sitä puistossa?"

    Koska otat samalla riskin että ne joutuvat tappeluun. Koska saman liikunnan voit antaa niille muualla esim. antamalla niiden leikkiä keskenään tai jonkun ystäväsi koiran kanssa.
    TAI, leikkimällä itse niiden kanssa. Edelleenkään en ymmärrä miksi koiralla pitäisi olla hauskempaa muiden koirien, kuin ohjaajansa kanssa.

    "mutta se on YKSI niistä keinoista jotka selkeesti vapauttavat sen, jos koira on ollut esim koulutuskentällä"

    Ei pidä paikkaansa. Se paine (stressitila) minkä koulutustilanteessa luot koiralle, vapautetaan vain ja ainoastaan palkkaamalla. Ja se tapahtuu siellä koulutuskentällä ja palkka tulee ohjaajalta. Enkä tarkoita nyt maasto-osuuksia enkä c-osaa joten turha saivarrella. Koirapuistoilla ja lihashuollolla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä.

    "Otappa koulutettu jäniskoira ja päästä se metsässä vapaaksi ja koita ottaa tänne käskyllä kiinni kun se on saanut hajun"

    Taisin ensimmäisessä postauksessa mainita jotain riistaviettisistä koirista ja niiden irtipidosta.
    Kukaan tuskin koulutettua metsästyskoiraansa vapaana ulkoiluttaa, joten aika turhaa alkaa siitä vääntämään. Jos kuitenkin halutaan, sillekin voidaan "ei mene"-käsky opettaa.
    On niitä saalishulluja palveluskoiriakin joilta on pupujen perässä juokseminen jouduttu kitkemään.

    "Pystytkö sanomaan että millään oletettavista koiristasi ei ole kehittynyt aivokasvainta tai muuta sairautta muutaman vuoden kuluessa ja huomenna niillä ei pimahda kun kävelet taajamassa hihna irti? Oletko kenties eläinlääkäri joka ottaa röntgenit koiristaan joka päivä ja tarkkailee niiden terveyttä ja tietää joka sairaudesta kaiken?"

    En, en.
    Aika jonninjoutavaa spekulaatiota btw.

    "Olet käsittänyt väärin, ihmiset ainakin useimmat ketä minä tunnen (mukaanlukien minä) noudattavat sääntöjä koska HEILLÄ ON MORAALIA JA TUNNEÄLYÄ."

    Tyhjää lässytystä. Turhia sääntöjä voi rikkoa ilman omantunnon tuskia. Lait ovat ihmisen laatimia ja joka maassa erilaiset joten turha jauhaa mistään moraalista tai tunneälystä kun puhutaan juosten kusten tehdystä järjestyssääntöpykälästä ja sen rikkomisesta.

    Olen koirien kanssa pelannut enemmän tai vähemmän viimeiset 20 vuotta. Jokainen taloutemme koirista on lenkitetty pääsääntöisesti vapaana vaikka ihan kaupungissa asutaan.
    Kertaakaan eivät koiramme ole purreet ihmisiä tai vieraita koiria.
    Kun pennusta aloittaa kouluttamisen, on koiran kanssa helppo liikkua. Sääliksi käyvät ne joilla aika tai taito eivät riitä edes perustottelevaisuuden opettamiseen, on se vaan niin ikävän näköistä se remmin päässä roikkuminen. Tai mistäpä minä tiedän, ehkä se on se moraali ja tunneäly joka pitää tottelevaisenkin koiran fleksin päässä.

    Mainittakoon vielä että koska koiramme eivät ole riistaviettisiä, eivät ne metsässä juostessaan hätyyttele eläimiä.

    "Et siis osaakaan keskustella järkevästi tästä vaikka ekassa aloituksessa pyysit vastauksia jos siltä tuntuu? BTW, kyseessä ei ole mopsi vaan kaksi n.35 kiloista koiraa ja meillä täällä kaupungissa on omat puolet isoille ja pienille."

    Mopsi on käyttämäni yleisnimitys koirista, vähän niin kuin rekku tms. Ei ollut tarkoitus loukata, pahoittelen.
    Mikä metsästyskoira painaa 35kg, lihava Beagle??

    Hiukan ihmetyttää keskusteluun osallistujien voimakas reaktio koskien koirien irtipitoa puistojen ulkopuolella, onko todella niin että kaikilla on niin paljon negatiivisia kokemuksia irtijuoksevista koirista?

    Minä en aio tapojani muuttaa, toivottavasti mahdollisimman moni vastaantuleva koiraihminen saa meistä positiivisisen kuvan ja päästää omankin koiransa haistelemaan sitä vihreämpää ruohoa ihan vapaana.

    Tiedätkö mitä, pidä sinä mielipiteesi, min pidän omani, mutta pääasia on että SINÄ RIKOT LAKIA ja ET VÄLITÄ MUITTEN IHMISTEN TUNTEISTA, kuten koirapelkoiset ihmiset. Täysin narsistista touhua. Lisäksi mainitsin että minulla on kaksi koiraa, toinen niistä 35kg ja toinen pari kiloa pienempi metsästyskoira.

    "Ei pidä paikkaansa. Se paine (stressitila) minkä koulutustilanteessa luot koiralle, vapautetaan vain ja ainoastaan palkkaamalla" olen täysin eri mieltä tuosta vain ja ainoastaan osuudesta. Toinen koiristamme on hermoheikko ja se silminnähden rentoutuu ja on vastaanottavaisempi kun sitä silittelee ja hieroo niin että se on lötkönä.

    Äänestä

  • ..tämä aloitus oikein on? Ilmeisesti aloittaja ei ole koirapuistoa koskaan nähnytkään ja on "isoilta pojilta" kuullut kauhutarinoita.
    Ei sinun ole pakko koirapuistossa käydä, eikä kenenkään muunkaan! Ne on ihan vapaaehtoisia paikkoja. Meillä on ajokoira jota on oikein mukava joskus viedä puistoon jossa se pääsee juoksentelemaan. Ymmärrät kai että sitä ei voi päästää metsään vapaaksi metsästysajan ulkopuolella. Myös monilla ei-metsästyskoirilla on yhä kova riistavietti, joka saattaa paukahtaa esiin kun koira saa hajun. Käy sinä metsässä koiriesi kanssa kun muuten taidatte olla koko ajan neljän seinän sisällä siellä kerrostaloyksiössä. Mitä muuten sanot vastaan tulevalle lapselle joka pelkää koiria yli kaiken? Käsket pois vai? Että huippuunsa koulutetut koirasi saavat kulkea vapaina.
    Olet tosi itsekäs nulkki!

    Äänestä

  • samoilla linjoilla kirjoitti:

    Tarkentaisitko hieman.

    "Mutta koiran mielialaa ja psyykettä voi nostaa antamalla sille enemmänkin kuin vain tarvittavan."
    Mitenköhän se koiran mieliala siitä kärsii ettei se pääse peuhaamaan säännöllisesti uusien tuttavuuksien kanssa. Suurempaa harmia aiheuttavat mahdolliset konfliktit joiden ennaltaehkäisy ei välttämättä ole sinusta kiinni ellet ole sitten takapihallesi koirapuistoa pystyttänyt. Turha väittää että olisi edes teoreettisesti mahdollista välttää kontaktit dominoiviin koirayksilöihin puistossa jossa kaikille on vapaa pääsy (ajavathan ihmiset ylinopeuttakin ja pitävät koiriaan irti, kiellettyä kaikki tyyni). Esimerkkejä varmasti löytyy tämän keskustelualueen muista topikeista.

    Ettei vain olisi kyse siitä että haluat inhimillistää koirasi ajatusmaailmaa ja kuvittelet sen olevan onneton jollet tarjoa sille mahdollisuutta koirapuistoiluun.

    "puistossa ne saavat nollata stressi tasonsa ja leikkiä lajitoverin seurassa"

    Mitäköhän oikein tarkoitat tällä "stressitason nollaamisella"? Jos koirasi ovat stressaantuneita ja vain koirapuistossa tapahtuva lajitovereiden kanssa tapahtuva ylivertaisen hauska leikkiminen saa tuon stressitilan katoamaan, kehottaisin opettelemaan leikkimään koirasi kanssa.
    Se on koirastasi aivan yhtä hauskaa ja ajan mittaan hauskempaakin.

    Ja kyllä, aivan oikein, yleistän ja rankasti. Eiköhän suurin osa koirapuistojen vakiokävijöistä ole porukkaa joiden koirat eivät nyt välttämättä ihan 100%:sti ole hanskassa. Koiria joita ei uskalleta muualla vapaaksi päästää. Koiria joiden omistajat ovat liian laiskoja liikkumaan. Koiria jotka eivät osaa muuta kuin tempoilla hihnassa ja kakkia puiston nurkkaan.

    Ei nyt vaan tule mieleen omassa tuttavapiirissäni, joka koirien kanssa harrastaa, mieleen ketään joka tieten tahtoen hakisi koiralleen ulkoloisia tai eläinlääkärilaskuja. Hyvä niin.

    "Luulenpa että olet yhden koiran omistaja, vaikuttaa siltä ettet ole seurannut kahden koiran leikkimistä ainakaan kovin aktiivisesti."

    Luule mitä luulet, talouteemme kuuluu kolme koiraa ja kyllä, olen joskus nähnyt niiden jopa leikkivän.
    2 nuorinta tosin lenkitetään pääsääntöisesti erillään ja ennen puolen vuoden ikää ne eivät olleet tekemisissä keskenään ollenkaan.
    Tämä leimautumisen takia eikä ole tarvinnut katua.

    "Koira = eläin. Et voi koskaan olla 100% varma että joka ikinen tilanne menee niin kuin SINÄ ajattelet, koiralla ei ole ajattelukykyä, se elää vaistoillaan."

    Ihan tosi??
    Koira on laumaeläin ja koulutettavissa tottelemaan käskyjä, toiset paremmin, toiset huonommin. Jokaiselle koiralle pystytään opettamaan edes muutama käsky niin että se tottelee aina ja kaikkialla.
    Jos ohjaajalla ei ole paukkuja, se ei ole koiran vika.


    "Koiran irtipitäminen taajamassa on AINA kiellettyä. Jos kaikki ajattelisivat kuten sinä, kohta koko maailma alkaisi vihata irrallaan juoksentelevia koiria ja niille aiheutuisi siitä enemmän pahaa kuin hyvää. Koiraviha lisääntyisi. Sitäkö haluat?"

    Mitä merkitystä on lailla jota kukaan ei valvo?
    Ihmiset noudattavat sääntöjä sanktioiden pelossa.
    Tottakai jokainen on vastuussa koirastaan, oli se sitten kytkettynä tai vapaana.
    Tuskin kukaan täyspäinen pitää koiraansa irti jos se on vaaraksi ympäristölleen tai itselleen vapaana juostessaan. Tällaisissa tapauksissa yhteiskunnalla on tehokkaat välineet puuttua asiaan. Ei sen rekun montaa vastaantulijaa tarvi purra ennen kuin se lähtee piikille.

    Ketä sivulla kulkeva koira tai maahan komennettu koira häiritsee. Voi kai sitä järkeään käyttää niin koiranomistaja kuin koiratonkin.

    "Entäpä se lapsi joka säikähtää koiraasi kun se jolkottaa ilman hihnaa vierelläsi? Kyse ei ole siitä lähteekö koira viereltäsi vaan siitä, että sinun tulee kunnioittaa muita ihmisiä. Ihmiset saattavat pelätä koiraa jos se jolkottelee irti vapaana (vaikka pysyisikin siinä)."

    Joopa joo, jeesustele lisää. Jos tässä maailmassa vierellä kulkeva koira pelottaa niin sitten löytyy varmasti niin paljon pelättävää ettei kannata mennä ulos ollenkaan. Mistään kunnioituksesta tai sen puutteesta ei siinä ole kyse.


    "Oletko kuullut kontaktista?"

    Olen koiraharrastaja joten kyllä, sana kuulostaa tutulta.

    Mutta aivan sama, vie mopsisi koirapuistoon jos siltä tuntuu. Hyvähän se on jos psyyke nousee vai miten se meni?? Jokaiselle jotakin, näinhän se on.

    Lisäykseesi viitaten, tässä maassa ei kovin montaa ydinkeskustaa ole josta ei jalan metsään pääse, tai koulutuskentälle.

    Hyvää kesää =)

    Jos olet sama joka kirjoitti aloitusviestin, niin sanonpahan vaan että en ole samaa mieltä kirjoituksistasi, mutta en jaksa siitä alkaa tappelemaan. Se vain on niin että eri ihmisillä on eri mielipiteet ja eri syyt tehdä asioita.

    Haluan vain sanoa, (niin kuin joku tuossa jo sanoikin) että KOIRAT OVAT KOIRIA! Niihin ei voi luottaa 100% (niinkuin ei voi moniin ihmisiinkään)
    Sillä en tarkoita sitä, että koira menisi ketään puremaan, vaan sitä että koira voi saada päähänsä jotain omia juttujaan, tai tehdä vain jonkin pienen asian, mikä voi sitten muuttua suureksi.

    Kokemuksesta voin kertoa, että se ei paljoa vaadi.(Esim.toinen vapaana oleva koira riittää pilaamaan kaiken.)

    Koirani tottelee käskyjä (pari kertaa kylläkin on nartun juoksun haistettuaan sulkenut hetkeksi korvansa) mutta kerran kävi niin että käskyn saatuaan ja sitä noudatettuaan, paikalle ampaisi toinen vapaana oleva koira omaa koiraani kohti uhkaavan näköisenä. Koirani tietysti väisti hyökkäyksen (loikkaamalla pari metriä toiseen suuntaan) se riitti aiheuttamaan onnettomuuden.
    Tämän jälkeen koirani ei ole ollut vapaana muuten kuin koirapuistossa ja metsässä (ja metsässäkin lähinnä öiseen aikaan, tai silloin kun siellä vähemmän muita liikkuu). En tee sitä koirani kiusaksi, vaan siksi että en halua aiheuttaa enää kenellekkään haittaa sillä että koirani kulkee vapaana, en myöskään koiralleni, sillä se sai melko pahat jäljet onnettomuudesta. Itse myös säikähdin todella pahasti tapahtunutta.
    Koiran kanssa kyllä käydään metsässä ja lenkkipoluilla päivittäin, mutta aina päiväsaikaan se on kytkettynä.

    Sitten haluan vielä lisätä sellaisen asian että itse en aikoinaan ymmärtänyt koko "koirapelko" käsitettä. Taisin vähätellä koko asian. Olin myös sitä mieltä, että jos koira pysyy hanskassa se ei tarvitse hihnaa. Se on väärin. Nykyään ymmärrän mitä sana koirapelko tarkoittaa. Kerran eräs koirapelkoinen ihminen selitti minulle asian ja vasta silloin äkkäsin, että jotkut todella pelkäävät henkensä edestä jopa kytkettyä koiraa, saati sitten että koira kulkee ilman hihnaa. Näitä asioita on itse kunkin hyvä ajatella, eikä ainoastaan pyöritellä mielessään vain omia mielipiteitään.
    Pienistäkin asioista lähtee koiraviha liikkeelle, ja mielestäni meidän koiraihmisten pitäisi tehdä kaikkemme jotta meidän rakkaita perheenjäseniämme kohtaan ei kohdistuisi vihaa.

    Olkaa suvaitsevaisia ja ajatelkaa asiaa myös muiden näkökulmasta.

    Hyvää loppukesää!

    Äänestä

ymmärrän sekä puiston vihaamisen, että siitä piävien mielipiteet. Itse olen sielä muutaman kerran käynyt, mutta en ole tuntennut sitä omakseni. Pelkään aran koirani takia mennä sinne, aina sinne voi eksyä heitä, joiden koira ei pysy hanskassa. (jokainen kuitenkin on aina sitä mieltä että oma koira on paras ja tottelee kaiken vaikkei näin olisi...) Mielestäni jokainen tekee puiston kanssa omat päätöksensä. Sehän on sama kuin lajittelisin ihmiset tyhmiin ja viisaisiin sen mukaan käyvätkö he baarissa vai eivät. Se on jokaisen ihan henkilökohtainen asiansa!!!

Ja tuosta irti pitämisestä. Olen täysin sitä vastaan! Maailmassa on todellakin heitä jotka inhoavat koiria kuolaavina karvaisina otuksina sekä heitä jotka pelkäävät koiria omien kokemustensa takia. Tiedän tapauksen jossa koira oli kiltti, sai pistää vaikka solmuun ilman vastustusta, tuli luokse AINA kutsusta mutta eräänä päivänä lenkillä hihnassa ollessaan kääntyi ympäri ja puri omaa omistajaansa niin, että kädestä olivat luut esillä. Koira lopetettiin ja tutkittiin syytä käytökseen, sillä oli aivokasvain, joka oli saanut koiran vain napsahtamaan sekaisin ilman ennakkovaroituksia. Myös sinun koirallasi voi tällaista olla, koskaan ei voi olla varma.

Otahan huomioon kanssaelävät ihmniset ja pidä koirasi kytkettynä. Metsässä saat painattaa minun puolestani vapaana vaikka viikkokaupalla!! :D

Äänestä
  • Toki omistaja leikkii koiran kanssa,mutta koskaan ei ihminen ole sama asia kuin koira koiralle!

    (itse äärimmäisen vähän puistoilen...metsässä vapaina tai jos puistossa omat tai pari tuttua,menettelee-siellä kun ei kaikki noudata sääntöjä)

    Äänestä

Niitä saa mistä vaan, näyttelyistä, koiratapahtumista, ei se koirapuistoa vaadi. Kai koiria muualla jonnin vertaa enemmän liikkuu ku puistoissa!

Äänestä

Haluan että koirani tottuu muihin koiriin ! Eikä ole sitten aikuisena puremassa pieniltä koirilta niskoja nurin. Ei koirasta pidä "metsäläitä" kasvattaa. sitten kuhan on aikuinen en enää käytä, vaan kontaktit saa jäädä aivan normaaliin arkiseen lenkkeilyyn.

Äänestä
  • No minulla kävi, että nelikuinen pentu raadeltiin, että kyllä pennunkin kanssa riskejä on vaikka ei pitäisi.. Ja joskus leikit menevät niin rajuiksi, että pentua, yleensä jo lähemmäs sukukypsää, alistetaan ja muilutetaan aivan liikaa, jolloin sillä tulee pelkokokemus ja sitä kautta se vasta vihaiseksi tulee! Mutta jokaisen on näköjään koettava kaikki itse, toivottavasti mitään ei satu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


koirapuistot kirjoitti:

Riippumatta syistä minkä takia koira otetaan, on koirapuistoilla vain haitallisia vaikutuksia siellä käytettäville koirille.

Seuraavaksi muutamia yleisiä väittämiä, oikaise toki jos olet kanssani eri mieltä:

"Koira tarvii sosialisoituakseen koirakavereita"

Koiralle riittää vallan mainiosti oma lauma, riippumatta siitä kuuluuko siihen muita koiria vai ei. Sekö sitä sosialisoi että joku dominoiva yksilö pyörittelee sitä pitkin puistoa??

"Koirasta on kivaa leikkiä toisten kanssa"

Juu, on varmasti mutta eikö se rekku otettu itselle kaveriksi? Olisi ehkä mielekkäämpää opetella itse leikkimään oman koiransa kanssa ja siinä sivussa opettaa sille edes perustottelevaisuus. Helpottaa olemista ja elämistä kummasti, koosta riippumatta, oppii se pienikin koira.

"Koira saa hyvin liikuntaa"

Koira saa paremmin liikuntaa kun lähtee sen kanssa vaikka kunnon metsälenkille. Kasvaa se omistajankin kunto paremmin ulkoillessa kun koirapuiston tupakkaringissä.

"Koirapuisto on ainoa paikka jossa koiran saa pitää vapaana"

Höpöhöpö, koiran voi pitää vapaana kaupunkien keskustoja lukuunottamatta melkein missä vain. Opettaa vain pentukoiralle muutaman käskyn, ei pitäisi olla liian vaikeaa. Luoksetulo ja ei mene, niillä pärjää jo pitkälle.
Jos oma koira ei ole sitä tottelevaisinta sorttia niin metsiähän tässä maassa piisaa jossa voi harjoitella.
Poikkeuksena riistaviettiset koirat mutta eivät taida hirvikoirat enemmistönä olla koirapuistojen kävijöistä.

"Laki kieltää pitämästä koiraa irti..."

Kieltää joo mutta kukahan sitäkin kieltoa valvoo, onko joku oikeasti saanut joskus sakot koiransa irtipidosta?? Opeta koirasi tulemaan käskystä sivulle niin ei häiritse vastaantulijoitakaan.


Kun käytät koiraasi koirapuistossa opetat koirasi leikkimään muiden koirien kanssa ja piutpaut välittämään sinusta.
Samalla otat riskin että se saa ulkoloisia tai joutuu tappeluun jossa voi käydä hyvinkin huonosti.

Ensi kerralla kun menet puistoon, tee koirallesi palvelus ja jätä se kotiin.

Ja että mitäkö se minulle kuuluu missä ihmiset koiriaan käyttävät?

No eihän se kuulukaan, ihmetyttää vaan tämä nykyajan trendi rakentaa koirapuisto joka nurkkaan ihan kuin ihmiset eivät muuta enää osaisi koiriensa kanssa tehdä kuin seistä aidatulla alueella.
Omassa nukkumalähiössäni puistoja löytyy 4kpl versus 1 koulutuskenttä. Agilityn harrastamiseen ei ole mahdollisuutta ollenkaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu