Meillä siis talo rakenteilla ja sähkösuunnitelma tehty aikaa sitten. Se menee monilta osin kuitenkin uusiksi, koska siihen oli laitettu valtavasti kaikkea turhaa vitkutinta...
Eli heitelkääpä hyviä ehdotuksia ennenkuin sähkömies alkaa tositoimiin. Mitkä jutut olet hyviksi todennut, mitä olisit jälkeenpäin tehnyt toisin..?
Meille tulossa yhteen tasoon 133,5neliöä lämmintä alaa. Vino sisäkatto tupakeittiöön, iso varaava vuolukivinen takka-leivinuuni. lattialämmitys sähköllä.
Eli heitelkääpä hyviä ehdotuksia ennenkuin sähkömies alkaa tositoimiin. Mitkä jutut olet hyviksi todennut, mitä olisit jälkeenpäin tehnyt toisin..?
Meille tulossa yhteen tasoon 133,5neliöä lämmintä alaa. Vino sisäkatto tupakeittiöön, iso varaava vuolukivinen takka-leivinuuni. lattialämmitys sähköllä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
vaikka kalliimpia ovatkin niin älytermarit. Voi sitten yhdellä termostaatilla pudottaa haluamansa verran lämpötilaa jos vaikka pidempiä aikoja on poissa. Esim 10 astetta normaalin kolmen tms siaan.
Keittiöön reilusti varauksia tai raioita. Mm kaappien päälle kannattaa vetäistä vaikkei olisikaan vielä valoja tulossa.
Mielellään tietysti putkittamalla mm keittiö niin on sitten helppo vaihdella aikaan noita kun keittiötä rempataan.
Reilusti pihavaloja, näyttää asutulta ja on turvallisempi olokin.
liikentunnistimia / hämäräkytkin yhdistelmiä ulkovaloihin.
Reilusti pistorasioita, niitä ei koskaan ole liikaa mm olohuoneissa jne.
thats it!
Halogeeneja näyttävät suosivat todella paljon, mutta kokemuksieni mukaan niitä saa olla vaihtamassa aikas useasti.
Toinen "muoti-ilmiö" on saunanvalaistukset eli ledit ja kuidut. Sopovat romanttiseen tunnelmaan, mutta useat eivät tajua laittaa myös ns. "normaaleja valoja" sillä joskus siellä saunan puolellakin tarvitaan kunnollista valoa.
Nuo tulevat heti mieleen usean vuoden kokemuksien kautta.
Ensimmäinen virhe on jo tehty.
Joku "hyvä suunnittelija maksaa aina itsensä"-neuvoja on rahastanut teiltä jo 500-1000egee, eikä mitään muuta kuin "sutta" tullut aikaiseksi.
Hävittäkää ne sähkö-suunnitelmat, mieluiten polttamalla ja jos raha vielä pakottaa kupeita niin polttakaa samalla muutamia satasiakin.
Sen jälkeen etsitte jostain PIENESTÄ SÄHKÖASENNUS-firmasta sähkärin, joka neuvoo ja opastaa sekä myös palvelee asentamalla sen kaiken edullisesti ja ammattitaidolla.
Isot firmathan eivät ole kiinnostuneita omakoti-taloista kuin joko rahastusmielessä tai sitten asennus-harjoittelijoille opetus- ja harjoittelukohteina.(mikä yleensä tietää lisäkuluja ja ennenkaikkea hirveästi lisäaikaa)
Tämä pikkufirman ammattitaitoinen ja palveleva asentaja kertoo sitten esim. kahvitauoilla, mitä hänen mielestään seuraavaksi kannattaa tehdä.
Itse teen tuonkokoisen lattialämpö-talon sähköistyksen ns. normaalivarustuksella alle kymppitonnilla. Sen ylimenevä osuus hinnasta muistuttaa etäisesti rahastusta.
normaalivarustuksessa ja mitkä termostaatit? Teetkö myös piirustukset niistä asennuksistasi? Kuuluuko se urakkaan vai täytyykö ne teettää jollakin toisella myöhemmin?
Aika oikein, hyviä neuvoja.
sitten vielä sähkörasioita ei oel koskaan liikaa mutta vaikka kuinkapaljonm niitä laittaa eine ole oikeassa kohdassa.
Laitat vaa rasit niin että et joudu käyttämään jatkojohtoa oven yli. siis että oven molemmin puolin on rasiat.
Turhat rasit ja ylimääräiset tulevat loppupelissä kalliksi
Omakotitalo 2004
seuraavasti. Kun sisäseinien rungot on pystyssä, niin mennään sähkömiehen kanssa katsomaan, mihin laitetaan millainen rasia ja kytkin. Samalla katsotaan kaikkien lamppujen paikat.
joudu kaltaistesi amatööri rakentajien kanssa tekemisisiin!
viimeisimmät tiedotteet urakoitsijoille, tukesin sivuilta, niin pääset käsitykseen.
Suunnitelmia ei tehdä. Urakan tekee summamutikassa joku arska naapurista. Käyttöönottotarkastusta ei osaa kukaan tehdä. Asennukset on hengenvaarallisia. Sähköasentajat ei tunne määräyksiä, eikä oikeita asennustapoja. Itseluottamusta sen sijaan on.
Koskee kaikkia urakoitsijoita nykyään. Katso se tukesin sähkötarkastajien raportti.
Talonrakentaja on kusessa, jos ei tunne kunnollista sähkösuunnittelijaa, joka osaa tehdä sellaiset suunnitelmat, kun on toivottu ja joka osaa tehdä urakkakysely- ja sopimusaineiston.
Muutenhan urakoitsijat kusettaa niin paljon kuin lähtee ja se tulee maksamaan maltaita. Lisäksi saa tapella ikuisuuden ja ihan turhaan, jos asioita ei ole suunnitelmissa ja urakkasopimuksessa. Tuntitöinä teettää, jos ei nyt ihan idiootit, niin vähintään imbesillit, uuden talon sähköistyksen.
Mutta tuollahan näyttää onneksi olevan jotain pelastusarmeijan asentajia, jotka lupaa tehdä asennukset sitä mukaa, kun seinää syntyy.
Mutta vinkkinä, kun olen rakennusalaa nähnyt, niin missään ei mennä niin paljon ja usein siitä kohtaa, missä se aita on matalin, kuin rakennusalalla. Koskee kaikkia erikoisaloja, kuten sähkö. Siksipä suosittelen laittamaan paperilla asiat ojennukseen ja nimet alle, ennen kuin tilaat mitään. Esimerkiksi sen halvimman sähkösuunnittelijan palkkaaminen tulee kalliiksi. Siksi kysele. Viidakkorumpu tietää ja kysy joltain tutulta vastaavalta mestarilta. Ne tietää kusettajat ja asiantuntijat paikkakunnalla.
Tuohon kirjoitukseesi ei ole enää paljon
lisättävää.
Kokenut sähkösuunnittelija osaa tehdä 96
prosenttiset suunnitelmat, kun saa pohjat
käytettäväkseen. Se 4% täydentyy sitten
emännän ja isännän kanssa suunnitelmien
esittelyssä.
On täysin turhaa yrittää väittää, että on
saatava tiedot rakennuttajalta tulevista
laitteista, hyvä suunnittelija tietää sen
yhtä hyvin kuin autossa on neljä pyörää
ja sitten vakio-, tai erikoisempi vara-
pyörä.
Hyvä suunnittelija neuvottelee ensin tilaajan kanssa siitä tehdäänkö tavanomainen vakiosähköistys vai haluaako tilaaja jotain hömppähömppää, kuten elektronisia älyohjausjärjestelmiä yms. Luonnollisesti läpi käydään talon tuleva lvi-tekniikka, jotta se puoli tulisi oikein suunniteltua. Suunnittelijan tehtävä on tehdä rakentajan toivoma hyvä suunnitelma, jonka mukaan urakoitsijat laskevat sähköurakan ja asentaja lopulta tekee asennukset pääosin niiden mukaan, huomioiden työaikaiset muutostarpeet.
Lähes kaikki nuo tukesin tarkastamat kohteet olivat suunnittelijoiden suunnittelemia, eli ei suunnittelija tee kohteesta yhtään sen turvallisempaa.
Mistä johtuu että te ette osaa sekä kirjoittaa että lukea.
Pyytäkää jotain ihmistä lukemaan teille tuo ketjun avaus. Siinä nimenomaan henkilö kertoi TURHASTA SÄHKÖSUUNNITELMASTA, jossa oli turhaa sälää ja vain siksi, että suunnitelmasta voitaisiin rahastaa kunnolla. Kukapa maksaisi satoja euroja turhasta, jos saman ammattimies suunnittelee kahvikupin äärellä itse. Hävetkää roistot.
... kauppias VÄHÄN liioittelee.
"Koskee kaikkia urakoitsijoita nykyään. Katso se tukesin sähkötarkastajien raportti"
niin ?? kaikkia ??
ei siinä ainakaan musta mitään puhuta!
veikata, että olet " vastaava mestari".
sähkösuunnittelijan, kun ei muita tunne. Siitä on kysymys. Sellainen ei varsinaisesti suunnittele mitään. Piirtelee talon pohjakuvaan muutamat piirrosmerkit ja laittaa vakiokeskuksen pääkaaviot mukaan kopiona. Muutaman tunnin homma, mutta niillä ei tee mitään.
Kunnollinen suunnittelija pitää asiakkaan kanssa palaverin. Asiakas merkkaa kuvaan paikat, mihin haluua ehdottomasti laittaa jonkun pistorasian tai laitteen, joka vaatii sähkön. Suunnittelija selvittää taloon tulevat erikoisuudet, lämmityssysteemit, niiden ohjaukset ja muut systeemit nimenomaan asiakkaan kanssa. Asiakas kertoo tässä vaiheessa, mitkä laitteet hän toimittaa itse ja mitkä hän haluaa kuuluvan urakkaan. Tämä on sitä suunnittelua. Loppu on vain puhtaaksi piirtoa. Tämän jälkeen suunnittelija ja asiakas sopii, tekeekö suunnittelija ns. urakkakyselyaineiston, sopimuksineen. Tällä systeemillä asiakas kysyy tarjoukset tottakai useammasta urakointiliikkeestä, ei vain teiltä ja saa asennukset halvalla. ( Vain typerys tilaa ilman sopimuksia ja suunnitelmia ns. asiantuntijan asentamaan, joka "suunnittelee" paikan päällä.)
Nyt on mustaa valkoisella ja mitään riitaa ei tule. Jos tulee, niin papereista se selviää, mikä kuuluu urakkaan ja mikä ei. Tuollaiset teidän tyyliset häipyy työmaalta, kun riita tulee ja ei ole mitään paperia mihin vedota. Turpaan voi vetää ja pitääkin, mutta rahat menettää.
Tuo sinun mainostama tapa on juuri se eniten hämminkiä aiheuttama rupulimiesten kusetustyyli. Asentaja häipyy juopottelemaan, niin minne soitat ja mihin vetoat? Kalliiksi tulee odottaa ja tapella.
Lisäksi te pokkana laitatte käyttöönottotarkastupöytäkirjaan merkinnän kohtaan "dokumentit" rastin, vaikka talosta ei ole yhtään piirustusta. Asiakas on aivan kusessa, jos rakennustarkastaja vaatii suunnitelmat nähtäväksi, kuten ne usein tekee nykyään. Ne lyijykynä versiot pahvilaatikon kyljessä ei riitä nykyään.
Sama asia on nähty nykyään pakollisissa kuntotarkastuksissa, taloa ostaessa. Sitä 200e miestä ei kannata tilata, jos ei ole varma, mitä saa. Siitä voi olla varma, että siihen hintaan ei saa perusteellista hometutkintaa. Se hometalo jää ostajan kontolle.
hieman lisää?
"saman ammattimies suunnittelee kahvikupin äärellä itse. "
Minkälaisia suunnitelmia sinä teet kahvikupin ääressä?
Tiesitkö, että suunnittelualalla on tällä hetkellä yli 500 henkilön vajaus siihen nähden, mitä tarvitaan markkinoilla.
Ala helvetissä suunnittelijaksi. Kysynnän ja tarjonnan laki nostaa palkkoja. Nyt on asentajilla paskat palkat ja suunnittelijoilla menee paremmin. Asentajilla on lisäksi aika vähän hommia. Onko aikaa juoda kahvia? Yleensähän se on toisin päin. Mutta nyt kun suunnitellaan paljon ulkomaille, kun täällä on halvimmat inssit maailmassa, niin kysyntää on.
Kahvikupin ääressä ne syntyy. Juu. Atomivoimala on myöhässä. Sinua tarvittaisiin nyt apuun.
tämä keskustelu...
Asia siis meni näin meillä: Talvella tuli todella kiire toimittaa talotehtaalle sähkösuunnitelma. Kävimme palaveeraamassa sähkösuunnittelijan kanssa ja hän kyseli meiltä mitä haluaisimme. Emme olleet ehtineet paljoakaan perehtyä asiaan (ensikertalaisia kun olemme) joten hänen ehdotuksensa kuulostivat hyviltä. Taloon suunniteltiin kaikenmaailman lexcomit ym. sälää ja kaikenmaailman lamppuja ja PALJON... Tällä suunnitelmalla kilpailutettiin sähköfirmoja ja yksityisiä sähkäreitä. Tarjoukset tärähtivät pitkästi päälle 20000euron, joten sen vuoksi joudumme nyt karsimaan kaiken turhan ja kalliin pois ja vahtamaan ne peruskamoihin. Hinnan pitäisi asettua tuonne max. 14000euron haarukkaan.
Mutta vielä muistuttaisin siitä perimmäisestä kysymyksestä, eli mitä kannattaa huomioida?
tuleviin tarpeisiin joita emme vielä osaa arvaillakaan,ettei tarvitse pitkin pintoja vedellä.
Leluja voi sitten lisäillä resurssien ja tekniikan kehityksen myötä.
"Asentajilla on lisäksi aika vähän hommia". Missä?
Ainakin pk-seudulla on asentajille hommia niin paljon kuin viitsii tehdä
turhia, kun sait hintahaarukan tietoon selkeesti?
Tuolla joku juntti "asiantuntija" kertoo, miten kannattaa vain soittaa heidän urakointifirmaan ja heidän asentaja suunnittelee samalla kun juo kahvia!!?? Mitä vittua? Mihinhän se hinnoittelu mahtaa perustua? "Reilusti käydään läpi asiat ja juodaan kahvia. Homma hoituu alle kymppitonnin"
Mikähän homma? Ehkä putsaus rahoista ja hiacella seuraavan uhrin kimppuun.
Saisitko sillä menetelmällä tietää kuka on paikkakunnan halvin tekemään talosi sähköt? Veikkaisin, että saat edukkaasti tietää kuka on paikkakunnan pahin kusettaja. Mutta se siitä.
Sinulle on ollut näköjään todistetusti hyötyä sähkösuunnittelijasta. Siitä suunnitelmasta voi todellakin karsia pois ne asiat, mitä ei halua sisällyttää urakkaan. Niillä on vain aika kätevä kysyä urakkaa.
Mutta sen verran kannattaisi keskustella suunnittelijan kanssa, että minkälaisia ns. tulevaisuuden varauksia voi tehdä jo nyt edukkaasti, jos raha on tiukilla. Esim. jos vedät paksumman 5-johdinkaapelin autotalliin, niin siihen on helppo tehdä vaikka iso keskus jälkeen päin ja voit alkaa harrastaa hitsausta ja muuta askartelua. Kun pihat on laatoitettu ja nurmikot on kunnossa, niin ei tarvitse paikkoja repiä auki. Joku varaputki sokkelista ulos tai sisälle joku varaus jollekin systeemille, vaikka asentaa sen joskus myöhemmin, kun on rahaa. Joku lämmitystavan vaihtomahdollisuus tms. kannattaisi ottaa huomioon.
Tai on helvetin kalliita asuntoja.
Samalla periaatteella on töitä ihan joka kolkassa maapalloa ja on suorastaan työvoimapula.
Mutta suunnittelutyötä voi tehdä vaikka Öhtyällä, siellä ei asuminen ja toimistot maksa mitään ja sitä työtä voi myydä vaikka Amerikkaan suoraan sieltä Öhtyältä.
Pääkaupunkiseudun asennuksia ei voi tehdä vastaavasti Amerikasta käsin ja lähettäa niitä valmiita asennuksia sähköpostilla.
Siinä on se ero.
Kuka teitä suunnittelijoita tarvii jos ei sähköasentajiakaan jotka toteuttas teidän suunnitelmat? :D
sinne, missä on pimee.
Et ole oikein kärryllä, vaikka kovasti smartassia leikit olevasi. Suunnittelijat suunnittelee Suomessa pääosin ulkomaille.
Pääkaupunkiseudun asentajat ei asenna ihan kaikkia maailman suunniteltuja kohteita.
Suunnittelijoista on pulaa tällä hetkellä, mutta onko asentajista? Ei ole.
Ei se kaikki suunnittelu ole talojen sähköjen suunnittelua. Herää jo mies.
Ehkä olet elänyt hieman kapean sektorin elämää.
Se muu koostuu mm. koneiden, tehtaiden, vaikkapa jätevesilaitoksien ja öljynjalostamoiden suunnittelusta.
Ja kaikissa aloissa on sähkö omana osanaan. No siihen sun siskon kämppään osaat varmaan sinäkin suunnitella sitä mukaa, kun asennat, mutta et sinä tiedä ison maailman asioista mitään.
Katso joskus uutisia, niin näet, miten maailmalla protestoidaan Suomalaisten suunnittelemien tehtaisen vieressä. Mm. Uruguay rajalla....
Se kertoo vain siitä, että ne on tehokkaita suunnitelmia ja ne kiinnostaa laittaa toteen.
Kerrotko esimerkin, missä Suomalaisten sähköasentajien hommista olisi noussut sellainen häly, että se uutisissa vähän väliä olisi mainittu?
Ei sellaista ole. Ei teitä maailmalla kaivata.
Meillä tuli ikkuneiden päälle valokytkimellä ohjattavia pistorasioita, niihin on helppo laittaa jouluvaloja yms.
Talon keskellä on porrasaukko ja porrasvaloissa on "saattovalotoiminto", eli illalla nukumaan menessä porrasvalo sammuu kahden minuutin viiveellä omia aikojaan. Kyseiset valot saa myös palamaan koko ajan jos haluaa.
Liiketunnistimet kaikissa pihavaloissa, jolloin kotiin tullessa valot syttyy automaattisesti, eikä pihalla voi pimeän aikaan hiippailla huomaamatta.
Autonlämmityspistorasialle kahden tunnin toiminta ajalla varustettu kytkin sisälle, jolloin auton voi napasauttaa lämpenemään kun herää. Muuttuvien työaikojen vuoksi, kello-ohjaus ei ole kätevä.
Pistorasioita ei ole koskaan liikaa, niitä on hyvä olla vähintään yksi jokaisella seinällä. En laittanut pistorasioita ihan lähelle nurkkia, kuten usein tehdään, koska nurkassa on usein komero, lipasto tms. Meillä makkarien rasiat on metrin päässä nurkista ja silloin ne jo usemmiten jää vähän paremmin käytettäviksi.
"En laittanut pistorasioita ihan lähelle nurkkia, kuten usein tehdään, koska nurkassa on usein komero, lipasto tms. Meillä makkarien rasiat on metrin päässä nurkista ja silloin ne jo usemmiten jää vähän paremmin käytettäviksi."
kalustekuvastahan ne näkee hyvin suunnitellulla työmaalla.
Juuri tämänkaltaisia vinkkejä kaipailinkin. Thanks!
Niin, arkkitehtihan se määrää talossa kaapin paikan :)
No ehkäpä rakennuttajakin voi sanoa, arkkitehille tms kuka nyt ikinä tekeekin kalustekuvat, että mitä tulee minnekkin!
Lapsikin tietää että talon pohjakuvan kalusteet on ravisteltu hijasta, ei niiden mukaan kukaan sijoittele oikeita kalusteita.
kaikki tässä viestiketjusa mainitut
ideat ja asiat olivat siinä ensimmäisesä
suunnitelmassasi, ovat nimittäin aivan
perusvaatimuksia tämän päivän taloissa.
Sen sijaan Sinulla ei ollut käsitystä
hintatasosta ja luulit saavasi asennukset
ilmaiseksi. Valitettavasti jos haluat
hyvän ja halvan, niin joudut hankkimaan
molemmat.
Laita kattovalon vaihtokytkin oven pieleen ja toinen sängyn päädyn yläpuolelle.
Hiton kätevää ei tarvitse nousta sängystä kun saa valot sammuksiin.