Saarnoissa sanottiin aina, ettei uskovaisen kannata itsekseen lukea Raamattua, koska sieltä saa helposti "vääriä käsityksiä" ja tulee turhia epäilyksiä. Mikä Raamatussa on sellaista, mikä halutaan salata riviuskovaiselta? Tuli vaan tällainen mieleen kun muutakaan syytä Raamatun lukemisen kieltämiselle en keksinyt..
Miksi Raamatun lukemista
estetään?
351778
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
lukeminen oli mitä suurinta omavanhurskautta silloin, kun itse olin vl.
Sanottiin, että vain puhujat ymmärtävät Raamattua. Itsekseen tutkimisesta varoitettiin säännöllisesti.
Vl-liikkeessä Raamatun selittaminen on annettu puhuja- ja pappisluokan yksioikeudeksi (vrt. katolinen kirkko). Siksi yksittäinen vl rivijäsen toistelee samoja fraaseja, eikä pysty perustelemaan laajasti näkemyksiään Raamatulla.
Lisäksi heillä on käytössään niin vanha raamatunkäännös, ettei sitä ymmärrä enää kukaan. Ehkä kanta nykykielisiin käännöksiin on lientymässä...(Ennen niiden lukeminen oli jos ei syntiä, niin hyvin epätoivottavaa.)
aikanaan ihan yleisesti. Ja vanhaakin kiellettiin lukemasta. On siinä meillä "herätysliike"!
olen "ollut" vl:ssa lähes puoli vuosisataa, en ole koskaan kuullut saarnattavan, että Raamattua ei saa lukea
päin vastoin on kehotettu lukemaan Jumalan sanaa
kumma legenda tuokin, aina sitä palstalla toistetaan
muistan itsekin nuo sanat , ei saisi lukea koska tulee väärinkäsityksiä. Ja perässä tuli pelottelu , osaa se pirukin Raamattua ja selittää kuinka tahtoo.
Ajatelkaa mikä hirveä ristiriita. Opetetaan että Pyhä Henki selittää mitä lukee Raamatussa mutta silti ei saisi lukea, aivan kuin se Pyhä Henki olisi vain lestadiolaisilla saarnaajilla eikä myös uskovaisilla. Se ei ole Raamatun mukainen opetus koska: Joh 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sinulla on tainnut mennä jotakin korvien ohi sinä puolen vuosisadan aikana. Minulla on äänidokumentteja asiasta.
Sanaa pitää tulkita oikein, ja siksi sitä ei pidä liikaa tehdä itsekseen.
Kyllä Helluntailaisetkin lukevat samaa raamattua, mutta heidänkään tulkintoja ei sovi lestojen kuunnella. Yksi kirja useita tulkintoja, ja lestojen(kin) mielestä vain heidän tulkintansa on oikea.
Kun on "riittävästi" sisäistänyt oikean opin, niin siinä vaiheessa voi raamattua lukea lestakin itsenäisesti, ja näistä puhtaaan opin sisäistäneistä tulee "hyviä" uusia saarnamiehiä. Riittävästi sisäistänyt on oppinut miten raamattua tulkitaan, ja hän ei enää tee siitä omia tai "vääriä" johtopäätöksiä.
Nykyaika medioineen tuo vaikeat ajat myös rauhanyhdistyksille. Sanotaan, että tieto lisää tuskaa, ja se pätee tähän asiaan paremmin kuin hyvin.
Siis vallankäyttöön tämä rajoitus puhtaasti liittyy, yksimielistä ja yhtenäistä lammaslaumaa on helppo johtaa. Itsenäisesti ajattelevaa laumaa ei pysty johtamaan väkivalloin, ei edes henkisellä väkivallalla.
on eräs SRK:n vallankäytön keskeisiä tukipilareita. Juuri mainitsemastasi syystä. Jos alamaiset alkavat kyseenalaistamaan SRK:n opetusta, johtaminen vaikeutuu...
Olet oikeassa. Tuollaisen käsityksen minäkin olen saanut.
Varsinkin ns. vaikeina aikoina yksittäisen ihmisen on lähes vaarallista lukea ominpäin Raamattua. Varsinkin jos vaikeudet liittyvät uskonasioihin. Jos niihin hakee perusteita ja selvityksiä itsekseen Raamatusta, niin voi joutua harhaan vl-mielessä. Sieltä löytyy lisää ristiriitaisia siemeniä ajatuksiin ja käsitykset voivat muuttua vl-vastaisiksi.
Turvallisinta on luottaa puhujien tulkintaan. Silloin 'valtakunnan kalleus' pysyy oikeassa kurssissa. Se on tärkeintä vl-uskossa!
Joku mainitsi kerran täällä ns. vakaat veljet. He ovat niitä seurakunnan opetuksen peruspilareita, joihin voi luottaa. Jos itsekin kuuluu heihin, niin Raamatun lukeminen on todella jopa suositeltavaa. Siihen kehoitetaankin, kuten täällä on vakuutettu.
Mutta jos olet heikko veli /sisar niin parempi ettet riskeeraa omaa uskoasi tutkimalla omatoimisesti Raamattua. Sehän ei aukene kovin hyvin kaikille puhujillekaan, vaan pitää katsella 'entisten vl-pyhien' jalanjälkiä ja tulkintoja.
Suviseuroissa saarnataan varmanpäälle, eikä sellaisetkaan puhujat, jotka pienemmissä piireissä puhuvat persoonallisesti ja tuoreesti, uskalla (?) suviseuroissa puhua muuten kuin yleisluoteisesti vl-fraaseilla ja tutuilla tulkinnoilla. Näin olen ollut havaitsevinani.
Näköjään on vankka mielipide asioista, joten varmaan perustuu ehdottomasti kaikkeen muuhun, kuin kuulopuheisiin?
Kun kirjoitan havaintojani, ne eivät ole kuulopuhehavaintoja. Ihan oikeasti omin korvin kuultuja ja niiden perusteella mielipiteeni on muotoutunut.
Esim. toissa kesän suviseurasaarnat olen tutkinut jokaikisen jälkeenkin päin julkaisusta. Lisäksi olen kuunnellut niitä paikan päällä melko monta.
Niin teen varmaan tänäkin vuonna.
ylläpitäminen :( Raamattu on tärkeä kirja meille.
Minusta tuollaiset puheet ovat jo panettelua :( Kuulijalla taitaa olla tulpat korvissa tai sitten joku tulkkaa ne ajatuksissa vääriksi, tarkoitan puheita Suviseuroissa ja muissa seuroissa :(
Kyllä minäkin sen tiedän, että veeällille Raamattu on tärkein kirja.
Teoriassa sen rinnalla ei ole mitään, kuten luterilaisilla asiantilan pitääkin olla. Sen rinnalla ei ole edes seurakunnan yleisesti hyväksymää tulkintaa, vaan Pyhä Henki antaa ilmoituksensa Raamatun Sanasta saarnan aikana ja keskustelussa. Ja siitä sitten seuraa, että kaikilla veeällillä on teoriassa yhdenkaltainen käytäntö ja puheenparsi. Siis teoriassa.
Lähipiirissäni on sen verran veeälliä, että tiedän miten ahkeraa Raamatun tutkimista he harrastavat. En usko, että he poikkeavat kovin paljon tavallisista riviveeällistä.
Ja heillähän on sama elämäntyyli ja -käytäntö ihanteena! Kuten itsekin tiedät.
Mielenkiintoista: vanhoillislestadiolaiset saarnaajat tosiaankin 2000-luvulla kieltelevät itsenäisesti tutkimasta Raamattua. Tätä samaa viestiä esitettiin seuroissa jo 70- ja 80-luvulla.
Kun Luther ja kumppanit aloittivat uskonpuhdistuksen, yksi aivan keskeinen periaate oli että kaikkien ihmisten tuli päästä itse OMALLA kielellään tutkimaan Jumalan sanaa. Tästä syystä aloitettiin eri maissa Raamatun kääntäminen kansankielelle. Tätä ennen vain teologian oppineet saattoivat tutkia itse omin päin Raamattua. He olivat opiskelleet Raamatun alkukieliä: kreikkaa ja latinaa. Tavallisille ihmisille se oli "munkkilatinaa" tai "hepreaa"!
Nämä katolilaiset teologit saattoivat myös harjoittaa vallankäyttöä sanan tulkinnassaan, ja kuulijat olivat täysin heidän armoilalan tiedonsaannissaan.
Uskonpuhdistus merkitsi tässä asiassa vallankumousta. kansanopetus käynnistettiin jotta tavalliset ihmiset voisivat lukea Sanaa.
Tämän takia Agricola kirjoitti Aapiskirjan 1543.
Tämä SRK:n linja merkitsee paluuta paavinuskoisten linjalle.
Mielenkiintoista!
Tavallisen ihmisen itsenäinen Raamatunluku koetaan SRK:ssa uhaksi sen vallankäytölle!
Nuorilla kun oli muutenkin elämänsä murrosvaiheessa vaikeata, niin kiellettiin Raamatun lukeminen kokonaan. Kuulemma saattaisi löytää sellaista mitä ei siellä oikeasti ole (SRK:n käsityksen mukaan siis) tai jättä löytämättä sellaista mitä siellä on (esim. ehdoton ehkäisykielto..)...
Itselläni on kokemusta vl-uskosta vain 1960-80-luvuilta, joten en tiedä millaisiksi ovat sääntönne sen jälkeen muuttuneet, mutta silloin (koko ajan) oli Raamatun lukeminen kiellettyä muilta kuin puhujilta. He sen oikein ymmärsivät, mutta kaikille muille saattoi tulla vääriä (SRK:n vastaisia käsityksiä).
on huomattavasti helpompaa kuin sivistyneiden. Tämän tiesi Neuvostoliitonkin johto, joka kielsi kaikenlaisen "länsimaisen hapatuksen" maassaan... SRK on samoilla linjoilla, eikä yhtään ihme kun kuuntelee maallikkosaarnaajien raamatuntulkintoja!
vuosituhannelle, olis hyvä sunkin päivittää tietojasi,ettet puhuisi läpiä päähäsi :)
Eihän sitä kielletä, vaan kehoitetaan lukemaan. Mutta entiset käytännöt ja vihjailut ovat vielä arkitasolla voimassa. Omatoiminen Raamatun tutkiminen voi olla vaarallista!
Siksi luotetaan ns. vakaisiin veljiin ja heidän tulkintoihinsa, jotka perustuvat aikaisempiin tulkintoihin. Siitä syntyy sitten vl-fraasit, joita viljellään runsaasti saarnoissa. Se tuo turvallisuuden ja tuttuuuden ja on pääosin sitä, että 'henki vastaa henkeen'.
Olen itsekin huomannut sen, miten oikeassa luterilaisuudessa Raamatun merkitys on sitä, että Jumalaa kaipaava kansa tajuaa sen ihan itse eikä siihen tarvita muka viisaampien ehdottomia sanelutulkintoja. Sitä Luther näytti erityisesti painottavan.
Kirjoitin tuossa ylempänä omia käsityksiäni siitä, miksi monet veeällät eivät ominpäin tutki Raamattua. Paitsi puhujat luultavasti ennen saarnavuoroa? Tosin hekin tukeutuvat lisäksi SRK:n julkaisemiin kirjoihin ko. aiheesta.
Tunnen toki erään, joka sanoi lukeneensa Raamatun moneen kertaan läpi. Hän ei ollut puhuja, vaan tavallinen rivi-vl. Uskoin häntä.
Kovin on muuttuvainen tuo SRK:n "muuttumaton oppi"! Onko Raamattuakin kirjoitettu uusiksi ihan konkreettisesti vai pelkästään SRK:n ihmissääntöjä muutettu?
vl-kodissa. Minä tunnen monia uskovia perheitä, joilla on aina raamattu yöpäydällä ja he siitä uskonsa vahvistukseksi Pyhää Sanaa välillä lueskelevat. VL-saarnaajat sanoivat näistä ihmisistä, että he ovatomavanhurskaita jotka haluavat olematonta uskoaan tuoda ilmi pitämällä Raamattua esillä ja sitä lukevat vaikka se ei avaudukaan heille.
Tämän takia oikeat uskovaiset eivät raamattua lue.
mennessä. Muuten se sai olla kirjahyllyssä aina. Ja raamattuluokassakin avattiin vain siltä kohdalta mistä opettaja tulkitsi. VL-raamattuluokassa ei opeteta nuoria tuntemaan ja käyttämään raamattua vaan heille syötetään valikoituja kohtia valmiiksi tulkittuina.
Hoitokokousaikana saatettiinn sanoa hoidettavalle, että onko Raamattu sekoittanaut sinun pääsi.
Mistäpä muualta sitä olisi etsinyt vastauksia hoitokokousten aikoina kuin Raamatusta.
Kokoukseen menijälle on sanottu mm. " Raamatuita ei tarvita". Raamatun sanoilla vastaaminen oli tosiaankin pahasta. Se tuntui jopa raivostuttavan ainakin erästä (nykyisinkin puhuvaa) hoitomiestä, hänen tuomionsa oli, "voi mikä saasta, voi tuota pimeyttä, olet Raamatulla sekoittanut itsesi".
En muista (v. -78 mennessä), että varsinaisissa seurasaarnoissa olisi Raamatun lukua kielletty, Oulunkaan seudulla.
Raamattua, monissa seurapuheissa mainitaan asiasta ja Päivämiehen kirjoituksissa on kehoitettu Raamatun lukemiseen.
Kumma kun näitä tällaisia viestejä aina ilmestyy palstalle ja annetaan tahallaan väärää informaatiota.
Eikö enää todellakaan kielletä lukenasta raamattua vai valehteletko?
Näitä askarruttavia asioita puhujalta, ja pyytäkää ottamaan niihin kantaa siten, että kaikki ne kuulevat. Kerätkää vaikka parin ihmisen porukka, jos joku ei yksin uskalla.
Suviseuroissa on väkeä ympäri maata, ja sama tieto saavuttaa eri kaupunkien asukkaat.
Kysytte tätä Raamatun lukemista, että onko sitä hyvä lukea yksin vai ei?
Mitä siitä kinaamaan, että meillä on kielletyyä, meillä taas kehoitetaan lukemaan, jos kerran kysymällä voi saada vastuksen siihen mikä on totuus.
Sitä vartenhan puhujat kai ovat, että vastaavat mielellään myös kysymyksiin. Sitähän meille ulkopuolisillekkin sanotaan, menkää seuroihin ja kysykää vl-puhujalta.
Joka siis määrätä kaiken, mitä te saatte ja mitä ette saa tehdä? Olettekohan antaneet liikaa valtaa yksittäisille maanviljelijäsaarnaajille oman sielunne autuuteen liittyvissä asioissa?
Ne on nykysin johtajia ja yrittäjiä. Ei maanviljely enää kannata.
Onko yrittäjäsaarnaaja parempi Jumala kuin maanviljelijä?
Kuka sua estää? Mulle taas on saarnamies sanonu, että lue veikkonen raamattua. Ja mulla on hyllyssä oikeen kaks, kumman vaan voi ottaa koska haluan eikä kukaan estä!
En minä kyllä ymmärrä miksi ylipäätään kenenkään saarnaajan mielipide tarvittaisiin siihen että saa raamattua lukea. Mitä ihmeen väliä sillä on?
Ehkä et oo lukenu tarpeeksi ja siksi on tullu noita vääriä käsityksiä ja turhia epäilyksiä? Korjaa heti asia ja hae kirja hyllystä!
Muistan omastakin nuoruudesta josta ei ole kauan , että silloin ei kehotettu lukemaan Raamattua. Pelolla sitä kävi lukemaan että ei vaan lukisi väärin ja omaksuisi oman korvasyyhynsä mukaan asioita.
Mutta syvällä sisimmässä olivat Jeesuksen sanat:
Joh 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Tähän turvaten ja luottaen olen lukenut Raamattua hamasta nuoruudestani saakka vaikka varkain.
On hyvin väärin olla aina lainaamassa sitä mitä puhujat sanovat, aivan kuin se uskominen ei olisikaan omakohtainen vaan toisten ihmisten kautta tapahtuva asia. Puhuja ei ole jumala joka sanoo miten tulee toimia.
Jumala antaa joillekin opettamisen armolahjan , taidon ja viisauden selittää mitä Raamattu opettaa toki Pyhän Hengen vaikutuksesta. Mutta samalla Jumala antaa myös suuren vastuun hänelle joka opettaa : Room 12:7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
Jakob 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Mutta tulee muistaa että opettajakin voi hairahtua , siksi sanassa sanotaan :
1Th 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
1Jo 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
1Jo 4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
1Jo 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
tosiasiaa, että kun esim eräs "hoitomies" on esittänyt, ettei Raamatun luku ole kaikille "terveellistä", ovat toiset vl:t tosiaankin suositelleet Raamatun lukua.
Mainitsemani "hoitomies" arveli riviuskovaisten yhdistelevän Raamatun lauseita esim näin: "Juudas hirtti itsensä. Mene ja tee sinä samoin" - periaatteella. Itse hän on yhä vl-puhuja, joka saarnojensa tekstit lukee Raamatusta. Hänellä ei siis varmaan "ole mahdollista tulkita Raamattua väärin!"
Saattaa olla, että kyseinen "hoitomies" tänä päivänä suosittelee Raamatun lukua, mutta "hoitojen" vastustamiseen sitä ei sopinut eikä sovi käyttää.
Raamattu on siis ollut hänellä tilanteen sanelemassa käytössä tilanteen sanelemin ehdoin. SISÄLLÖSTÄ PIITTAAMATTA.
Sitä vain ihmettelen, mikseivät ne, jotka Raamatun lukua suosittelevat, sovella lukemaansa niihin, jotka eivät ole olleet eivätkä vieläkään ole Raamatun ja Jumalan asialla.
että "hoitomiehet" ovat käyttäneet ja käyttävät yhä Raamattua mielivaltaisesti. Oman kunniansa pönkittämiseen, Jumalan kunniasta piittaamatta.
oli etsinyt ehkäisykieltoa Raamatusta -sitä tietenkään sieltä löytämättä. Kun hän kysyi asiaa hoitomieheltä, hänelle sanottiin että kyllä pirukin raamatun tuntee mutta ei tarvittavaa viestiä löydä!