boksilta poltetun dvd:n laatu

Tämän päivän hesarin tv -sivuilla kerrottiin että poltettaessa digiboksille tallennettua ohjelmaa/elokuvaa ei laatu ole päätä huimaava. Onko tämä totta - suuri kusetus taitaa jatkua ja odotellaan edelleen kehittyneempiä versioita?
111530
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Digi-TV:n kuva on pakattu enempi tai vähempi.
Digiboksi pakkaa signaalia lisää.
Riippuen siirtotavasta digi tai analoginen DVD-polttimelle kuva voi huonontua.
Riippuen valitusta tallennusajasta (per DVD-levy) = pakkaustasosta talletettava signaali huononee lisää.

Äänestä
  • Petri Immonen on HS:ssa 28.6.2007 ottanut tärkeän asian esiin otsikolla Digipetoksen välineitä.

    Tässä tarkkaan ottaen lainaus huhtikuun Mikrobitti-lehdessä olleesta jutusta:

    "Lähtökohta pielessä
    Samankaltaisesta toteutuksesta huolimatta dvd-kiintolevytallentimien ja tallentavien digiboksien toimintaperiaate on huomattavan erilainen. Digitaalisen television lähetysvirta ei sellaisenaan ole dvd-standardin mukaista, joten ennen ohjelmien tallentamista dvd:lle tiedostot täytyy muuntaa sopivaan muotoon. Tallentavt digiboksit sensijaan säilövät ohjelmat alkuperäisessä muodossaan kiintolevylle, jolloin kuvan laatu ei heikkene.
    Ongelmalliseksi muunnoksen tekee se, että kaikki dvd- ja dvd-kiintolevytallentimet muuntavat digitaalisen bittivirran ensin analogiseksi ja sen jälkeen pakkaavat sen uudelleen digitaaliseen muotoon. Jo reaaliajassa nähtävä lähete on käynyt läpi tämän muunnoksen, eikä kiintolevylle voida tallentaa alkuperäistä lähetystä, vaikkei sitä olisi tarkoitus siirtää dvd:lle.
    Mutka signaalin tiessä ei voi olla vaikuttamatta kuvan laatuun, sillä tallentimien mpeg-enkooderit eivät ole laadultaan lähellekään studiolaitteiden veroisia. Yleisiä oireita kuvassa ovat lievästä huomattavaan vaihteleva pehmeys ja kuvakohina."

    Sallittakoon maallikon ihmetellä, miksi tällaisiin ratkaisuihin on menty?
    - Miksi digitaalisen television lähetysvirta ei ole dvd-standardin mukaista, jolloin ohjelmien tallentaminen dvd:lle olisi yhtä helppoa kuin vielä nyt VHS:lle (puhumattakaan laadusta)?
    - Miksi kiintolevyllä varustetut digivirittimet tallentavat lähetyksen eri tavalla kuin digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet?
    - Ovatko digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet kansalaisten huijausta?
    - Mitä tähän sanoo viestintäneuvos/digipappa Äijälä, joka on vaatinut ohjelmien saamista vastaanottajalle muuntamattomana?

    Äänestä

  • kaapelikatsoja kirjoitti:

    Petri Immonen on HS:ssa 28.6.2007 ottanut tärkeän asian esiin otsikolla Digipetoksen välineitä.

    Tässä tarkkaan ottaen lainaus huhtikuun Mikrobitti-lehdessä olleesta jutusta:

    "Lähtökohta pielessä
    Samankaltaisesta toteutuksesta huolimatta dvd-kiintolevytallentimien ja tallentavien digiboksien toimintaperiaate on huomattavan erilainen. Digitaalisen television lähetysvirta ei sellaisenaan ole dvd-standardin mukaista, joten ennen ohjelmien tallentamista dvd:lle tiedostot täytyy muuntaa sopivaan muotoon. Tallentavt digiboksit sensijaan säilövät ohjelmat alkuperäisessä muodossaan kiintolevylle, jolloin kuvan laatu ei heikkene.
    Ongelmalliseksi muunnoksen tekee se, että kaikki dvd- ja dvd-kiintolevytallentimet muuntavat digitaalisen bittivirran ensin analogiseksi ja sen jälkeen pakkaavat sen uudelleen digitaaliseen muotoon. Jo reaaliajassa nähtävä lähete on käynyt läpi tämän muunnoksen, eikä kiintolevylle voida tallentaa alkuperäistä lähetystä, vaikkei sitä olisi tarkoitus siirtää dvd:lle.
    Mutka signaalin tiessä ei voi olla vaikuttamatta kuvan laatuun, sillä tallentimien mpeg-enkooderit eivät ole laadultaan lähellekään studiolaitteiden veroisia. Yleisiä oireita kuvassa ovat lievästä huomattavaan vaihteleva pehmeys ja kuvakohina."

    Sallittakoon maallikon ihmetellä, miksi tällaisiin ratkaisuihin on menty?
    - Miksi digitaalisen television lähetysvirta ei ole dvd-standardin mukaista, jolloin ohjelmien tallentaminen dvd:lle olisi yhtä helppoa kuin vielä nyt VHS:lle (puhumattakaan laadusta)?
    - Miksi kiintolevyllä varustetut digivirittimet tallentavat lähetyksen eri tavalla kuin digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet?
    - Ovatko digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet kansalaisten huijausta?
    - Mitä tähän sanoo viestintäneuvos/digipappa Äijälä, joka on vaatinut ohjelmien saamista vastaanottajalle muuntamattomana?

    Hyvä että joku otti tuonkin asian esiin. Olen ollut tähän asti siinä käsityksessä että onni koittaa kun hankkiin tallentavan boksin ja tarvittaessa polttaa itselleen dvd:n.
    Joku (taisi olla Digita) sanoi että tallennettu aineisto on ylivertaista vanhoihin menetelmiin nähden. Tottakai VHS:ään mutta digilaatu on jopa nyt huonompi tallennettuna dvd:lle kuin ennen suoraan analogilähetyksestä.
    Jäädään odottelemaan selittelyjä ja seuraavan sukupolven laiteratkaisuja.

    Äänestä

  • Digiboksi ei pakkaa kuvaa ollenkaan. Digiboksi antaa siis aivan samanlaatuisen kuvan ulos kovalevyltä ja suorana. Pakkaus tapahtuu ainoastaan lähetyspäässä. Digivirittimellä varustettu DVD on sitten eri juttu, mutta siitä olikin tuossa toisessa viestissä jo tarinaa.

    Äänestä

  • Digiton kirjoitti:

    Digiboksi ei pakkaa kuvaa ollenkaan. Digiboksi antaa siis aivan samanlaatuisen kuvan ulos kovalevyltä ja suorana. Pakkaus tapahtuu ainoastaan lähetyspäässä. Digivirittimellä varustettu DVD on sitten eri juttu, mutta siitä olikin tuossa toisessa viestissä jo tarinaa.

    Näin on.

    Äänestä

  • kaapelikatsoja kirjoitti:

    Petri Immonen on HS:ssa 28.6.2007 ottanut tärkeän asian esiin otsikolla Digipetoksen välineitä.

    Tässä tarkkaan ottaen lainaus huhtikuun Mikrobitti-lehdessä olleesta jutusta:

    "Lähtökohta pielessä
    Samankaltaisesta toteutuksesta huolimatta dvd-kiintolevytallentimien ja tallentavien digiboksien toimintaperiaate on huomattavan erilainen. Digitaalisen television lähetysvirta ei sellaisenaan ole dvd-standardin mukaista, joten ennen ohjelmien tallentamista dvd:lle tiedostot täytyy muuntaa sopivaan muotoon. Tallentavt digiboksit sensijaan säilövät ohjelmat alkuperäisessä muodossaan kiintolevylle, jolloin kuvan laatu ei heikkene.
    Ongelmalliseksi muunnoksen tekee se, että kaikki dvd- ja dvd-kiintolevytallentimet muuntavat digitaalisen bittivirran ensin analogiseksi ja sen jälkeen pakkaavat sen uudelleen digitaaliseen muotoon. Jo reaaliajassa nähtävä lähete on käynyt läpi tämän muunnoksen, eikä kiintolevylle voida tallentaa alkuperäistä lähetystä, vaikkei sitä olisi tarkoitus siirtää dvd:lle.
    Mutka signaalin tiessä ei voi olla vaikuttamatta kuvan laatuun, sillä tallentimien mpeg-enkooderit eivät ole laadultaan lähellekään studiolaitteiden veroisia. Yleisiä oireita kuvassa ovat lievästä huomattavaan vaihteleva pehmeys ja kuvakohina."

    Sallittakoon maallikon ihmetellä, miksi tällaisiin ratkaisuihin on menty?
    - Miksi digitaalisen television lähetysvirta ei ole dvd-standardin mukaista, jolloin ohjelmien tallentaminen dvd:lle olisi yhtä helppoa kuin vielä nyt VHS:lle (puhumattakaan laadusta)?
    - Miksi kiintolevyllä varustetut digivirittimet tallentavat lähetyksen eri tavalla kuin digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet?
    - Ovatko digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet kansalaisten huijausta?
    - Mitä tähän sanoo viestintäneuvos/digipappa Äijälä, joka on vaatinut ohjelmien saamista vastaanottajalle muuntamattomana?

    Mitä sin VHS:ää asiaan tuot. Se on analoginen formaatti. Ei voi puhua mitään suorasta digitaalisesta tallentamisesta VHS:lle. Digiboksin (tallentavan tai tavallisen) voi aina kytkeä DVD-tallentimeen ja tallentaa digiohjelmaa (livenä tai kovalevyltä). Tulos on paljon parempi kuin mihin VHS:llä pääsi tai mihin pääsisi analogilähetyksiä DVD:lle tallentaessa.

    Kaikki DVD-tallentimet eivät muuta signaalia välillä analogiseksi vaikka ne uudelleenpakkaavatkin signaalin.

    DVD ja DVB käyttävät samaa pakkaustapaa ja siten on mahdollista muuttaa formaatista toiseen ilman uudelleenpakkausta. Tätä tehdäänkin tietokoneella. Uudelleenpakkauksessa on kuitenkin tietyt edut. Tällöin varmistetaan, että tulos todella on validia DVD:lle kelpoista tavaraa. Lisäksi voidaan kontrolloida bittivirtaa, erityisesti jos halutaan useita tunteja DVD:lle. Haittana on kuvan heikkeneminen hieman ja kasvanut tilantarve (tai vastaavasti huomattava heikkeneminen ja mahdollisesti pienentynyt tilantarve).

    Tallentavat digiboksit ja DVD-tallentimet tulevat eri lähtökohdista. DVD-tallentimissa materiaalin digitoiminen ja puristaminen on vanhaa teknologiaa. Kun laitteeseen lisätään digiviritin, on se loogisinta lisätä vain yhdeksi kuvanlähteeksi. Digiboksissa taas ei ole mitään digitointia tai puristusta. Se vain vastaanottaa DVB-streamin ja näyttää sen. Kun laitteeseen lisätään tallennus on loogisinta tallentaa itse streami sellaisenaan.

    Digivirittimellä varustetut DVD-tallentimet eivät ole huijausta. Ne toimivat hyvin siinä, mihin ne on tarkoitettu: ne tallentavat yhtä kanavaa kerrallaan kovalevylle ja siitä osaavat tehdä DVD-kopion.


    Äijälää on täysin turha sotkea siihen, mitä käyttäjän kotona tehdään.

    Äänestä

  • okaro kirjoitti:

    Mitä sin VHS:ää asiaan tuot. Se on analoginen formaatti. Ei voi puhua mitään suorasta digitaalisesta tallentamisesta VHS:lle. Digiboksin (tallentavan tai tavallisen) voi aina kytkeä DVD-tallentimeen ja tallentaa digiohjelmaa (livenä tai kovalevyltä). Tulos on paljon parempi kuin mihin VHS:llä pääsi tai mihin pääsisi analogilähetyksiä DVD:lle tallentaessa.

    Kaikki DVD-tallentimet eivät muuta signaalia välillä analogiseksi vaikka ne uudelleenpakkaavatkin signaalin.

    DVD ja DVB käyttävät samaa pakkaustapaa ja siten on mahdollista muuttaa formaatista toiseen ilman uudelleenpakkausta. Tätä tehdäänkin tietokoneella. Uudelleenpakkauksessa on kuitenkin tietyt edut. Tällöin varmistetaan, että tulos todella on validia DVD:lle kelpoista tavaraa. Lisäksi voidaan kontrolloida bittivirtaa, erityisesti jos halutaan useita tunteja DVD:lle. Haittana on kuvan heikkeneminen hieman ja kasvanut tilantarve (tai vastaavasti huomattava heikkeneminen ja mahdollisesti pienentynyt tilantarve).

    Tallentavat digiboksit ja DVD-tallentimet tulevat eri lähtökohdista. DVD-tallentimissa materiaalin digitoiminen ja puristaminen on vanhaa teknologiaa. Kun laitteeseen lisätään digiviritin, on se loogisinta lisätä vain yhdeksi kuvanlähteeksi. Digiboksissa taas ei ole mitään digitointia tai puristusta. Se vain vastaanottaa DVB-streamin ja näyttää sen. Kun laitteeseen lisätään tallennus on loogisinta tallentaa itse streami sellaisenaan.

    Digivirittimellä varustetut DVD-tallentimet eivät ole huijausta. Ne toimivat hyvin siinä, mihin ne on tarkoitettu: ne tallentavat yhtä kanavaa kerrallaan kovalevylle ja siitä osaavat tehdä DVD-kopion.


    Äijälää on täysin turha sotkea siihen, mitä käyttäjän kotona tehdään.

    Asiaan vihkytymättömänä hankin käsiini hesarin tv -palstan ja mikrobitti lehdet.
    Kyllä nimimerkillä kaapelikatsoja kirjoittaa asiaa, eli kun otetaan dvd tallenusmenetelmänä käyttöön suoraaan boksista niin kuvanlaatu kärsii. Jos ette usko niin lukekaa

    Äänestä

  • artikkelit kirjoitti:

    Asiaan vihkytymättömänä hankin käsiini hesarin tv -palstan ja mikrobitti lehdet.
    Kyllä nimimerkillä kaapelikatsoja kirjoittaa asiaa, eli kun otetaan dvd tallenusmenetelmänä käyttöön suoraaan boksista niin kuvanlaatu kärsii. Jos ette usko niin lukekaa

    Joillekin kyse ei ole siitä, mitä lukee vaan ihan jokapäiväistä käytöstä. Toki laatu hieman kärsii DVDlle tallennettaessa, mutta se silti on parempaa kuin mitä analogisena saisi tallennettua VHS:stä puhumattakaan. En näe miksi laadun pieni heikkeneminen olisi mikään elämän ja kuoleman kysymys.

    Äänestä

  • okaro kirjoitti:

    Joillekin kyse ei ole siitä, mitä lukee vaan ihan jokapäiväistä käytöstä. Toki laatu hieman kärsii DVDlle tallennettaessa, mutta se silti on parempaa kuin mitä analogisena saisi tallennettua VHS:stä puhumattakaan. En näe miksi laadun pieni heikkeneminen olisi mikään elämän ja kuoleman kysymys.

    Jos käyttötarkoitus ei ehdottomasti vaadi perus-DVD-soittimissa käytettävää MPEG2-pakkaustapaa, eli soitin osaa näyttää myös DivX/XviD-koodattua materiaalia tai katseluun käytetään tietokonetta, kannattaa käyttää MPEG4-pakkausta, jollaisia siis em DivX ja XviD ovat. Kuvanlaatu säilyy lähes alkuperäisenä tilantarpeen vähentyessä murto-osaan verrattuna DVD:hen.

    Ihan vaan vinkkinä.

    Äänestä

  • on tehokkaampaa kirjoitti:

    Jos käyttötarkoitus ei ehdottomasti vaadi perus-DVD-soittimissa käytettävää MPEG2-pakkaustapaa, eli soitin osaa näyttää myös DivX/XviD-koodattua materiaalia tai katseluun käytetään tietokonetta, kannattaa käyttää MPEG4-pakkausta, jollaisia siis em DivX ja XviD ovat. Kuvanlaatu säilyy lähes alkuperäisenä tilantarpeen vähentyessä murto-osaan verrattuna DVD:hen.

    Ihan vaan vinkkinä.

    Tämä MPEG4-pakkaus tehdään kotioloissa siis tietokoneella.

    Äänestä

  • kaapelikatsoja kirjoitti:

    Petri Immonen on HS:ssa 28.6.2007 ottanut tärkeän asian esiin otsikolla Digipetoksen välineitä.

    Tässä tarkkaan ottaen lainaus huhtikuun Mikrobitti-lehdessä olleesta jutusta:

    "Lähtökohta pielessä
    Samankaltaisesta toteutuksesta huolimatta dvd-kiintolevytallentimien ja tallentavien digiboksien toimintaperiaate on huomattavan erilainen. Digitaalisen television lähetysvirta ei sellaisenaan ole dvd-standardin mukaista, joten ennen ohjelmien tallentamista dvd:lle tiedostot täytyy muuntaa sopivaan muotoon. Tallentavt digiboksit sensijaan säilövät ohjelmat alkuperäisessä muodossaan kiintolevylle, jolloin kuvan laatu ei heikkene.
    Ongelmalliseksi muunnoksen tekee se, että kaikki dvd- ja dvd-kiintolevytallentimet muuntavat digitaalisen bittivirran ensin analogiseksi ja sen jälkeen pakkaavat sen uudelleen digitaaliseen muotoon. Jo reaaliajassa nähtävä lähete on käynyt läpi tämän muunnoksen, eikä kiintolevylle voida tallentaa alkuperäistä lähetystä, vaikkei sitä olisi tarkoitus siirtää dvd:lle.
    Mutka signaalin tiessä ei voi olla vaikuttamatta kuvan laatuun, sillä tallentimien mpeg-enkooderit eivät ole laadultaan lähellekään studiolaitteiden veroisia. Yleisiä oireita kuvassa ovat lievästä huomattavaan vaihteleva pehmeys ja kuvakohina."

    Sallittakoon maallikon ihmetellä, miksi tällaisiin ratkaisuihin on menty?
    - Miksi digitaalisen television lähetysvirta ei ole dvd-standardin mukaista, jolloin ohjelmien tallentaminen dvd:lle olisi yhtä helppoa kuin vielä nyt VHS:lle (puhumattakaan laadusta)?
    - Miksi kiintolevyllä varustetut digivirittimet tallentavat lähetyksen eri tavalla kuin digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet?
    - Ovatko digivirittimellä varustetut dvd-kiintolevytallentimet kansalaisten huijausta?
    - Mitä tähän sanoo viestintäneuvos/digipappa Äijälä, joka on vaatinut ohjelmien saamista vastaanottajalle muuntamattomana?

    Niin digiasiassa kuin autojen polttoainekulutuksissa on kyse a.o. teollisuuden ja kaupan jatkuvuudesta.

    Molemmissa tapauksessa ovat oikeat toimenpiteet ja tekniset ratkaisut jo kauan olleet tiedossa, mutta tie siihen otetaan asteittain, jolloin aina uusi, hivenen veran parannettuja tuoteita päästään myymään.

    Autojen osalta ovat ratkaisut polktooainekulutuksen ratkaisevaan pienentymiseen ollut autoteollisuuden pöytälaatikoissa jo monta vuotta.

    Eiköhän tämä digisekoilu on samaa perua.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


analogiaa? kirjoitti:

Tämän päivän hesarin tv -sivuilla kerrottiin että poltettaessa digiboksille tallennettua ohjelmaa/elokuvaa ei laatu ole päätä huimaava. Onko tämä totta - suuri kusetus taitaa jatkua ja odotellaan edelleen kehittyneempiä versioita?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu