Mietin täällä juuri pääni puhki mitä laittaisin päälleni ystäväni häihin. Ja sitten ajatukseni ajautuivat taas kerran miesten pukuihin ja "sukupuolisekoittuneeseen" pukeutumiseen.
Esitänkin spekulointiluonteisia kysymyksiä:
jos olisit menossa häihin, joissa kukaan ei lainkaan paheksuisi tai arvostelisi toisten pukeutumista (kunhan se on siistiä), kuinka pukeutuisit mieluiten? Olisiko miesten vai naisten pukeutuminen suosikkivalintasi ja miksi? Mitä yksittäisiä vaatekappaleita tai "lisävarusteita" (accessories) valitsisit yllesi?
Ja lisäksi: luuletko, että tämä voisi olla yksi tapa erottaa transvestiitit ja transseksuaalit toisistaan? Eli siis olisiko ts taipuvaisempi valitsemaan biologisesti ajatellen vastakkaisen sukupuolen vaatteet kuin tv?
Mainitse myös biologinen sukupuolesi, niin vastauksia on mukavampi ja selkeämpi vertailla ja lukea.
Kaikkea sitä tuleekin ajatelleeksi! Oh, dear...
No, itse en osaisi päättää. Todennäköisimmin menisin miesten vaatteissa, koska niistä on nopeampi löytää mieleistään. Naisten vaatteita saa käydä läpi tusinoittain, ennen kuin kohdalle sattuu jotakin, josta todella pitää. Mutta tänäänkin näin kyllä upean mekon... Jota en tosin voisi tatuointieni takia käyttää. *yrmyilee* Mutta ostin kuitenkin pukua keventämään käsilaukun...jonka varmasti tottumattomana "veskaihmisenä" unohdan illan mittaan johonkin, ja sitten saan panikoida pankkikorttieni jne. perään. Mutta väskynkin hankin vain muiden ihmisten vuoksi. Itse tunkisin mieluiten lompakkoni sun muut lisävarusteet housujen ja puvuntakin taskuihin tursottamaan. Ja biologinen sukupuoleni on siis nainen.
Huokaus. No, ehkä siitä selviää.
Esitänkin spekulointiluonteisia kysymyksiä:
jos olisit menossa häihin, joissa kukaan ei lainkaan paheksuisi tai arvostelisi toisten pukeutumista (kunhan se on siistiä), kuinka pukeutuisit mieluiten? Olisiko miesten vai naisten pukeutuminen suosikkivalintasi ja miksi? Mitä yksittäisiä vaatekappaleita tai "lisävarusteita" (accessories) valitsisit yllesi?
Ja lisäksi: luuletko, että tämä voisi olla yksi tapa erottaa transvestiitit ja transseksuaalit toisistaan? Eli siis olisiko ts taipuvaisempi valitsemaan biologisesti ajatellen vastakkaisen sukupuolen vaatteet kuin tv?
Mainitse myös biologinen sukupuolesi, niin vastauksia on mukavampi ja selkeämpi vertailla ja lukea.
Kaikkea sitä tuleekin ajatelleeksi! Oh, dear...
No, itse en osaisi päättää. Todennäköisimmin menisin miesten vaatteissa, koska niistä on nopeampi löytää mieleistään. Naisten vaatteita saa käydä läpi tusinoittain, ennen kuin kohdalle sattuu jotakin, josta todella pitää. Mutta tänäänkin näin kyllä upean mekon... Jota en tosin voisi tatuointieni takia käyttää. *yrmyilee* Mutta ostin kuitenkin pukua keventämään käsilaukun...jonka varmasti tottumattomana "veskaihmisenä" unohdan illan mittaan johonkin, ja sitten saan panikoida pankkikorttieni jne. perään. Mutta väskynkin hankin vain muiden ihmisten vuoksi. Itse tunkisin mieluiten lompakkoni sun muut lisävarusteet housujen ja puvuntakin taskuihin tursottamaan. Ja biologinen sukupuoleni on siis nainen.
Huokaus. No, ehkä siitä selviää.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Minä kyllä pukeutuisin ihan sukupuoleni mukaisesti naisten juhla-asuun. Tietenkin päänvaivaa tuottaisi sopivan mekon löytäminen ja näin kesähäissä taitaisi sopiva hattu olla melkein pakollinen. Katselinkin jo hattuvalikoimaa, mutta ajattelin että ostan sitten kun tarvitsen, niin tulee oikean tyylinen ja värinen.
Luulisin että transsukupuoliset pukeutuisivat melko sovinnaisesti sen hetkisen sukupuolensa mukaisesti. Transvestiitti voisi ehkä "säväyttää" jollakin näyttävällä asulla kun kerrankin olisi mahdollisuus. Tai sitten olisi niin tiukasti kaapissa että vetäisi sen sukupuolensa mukaisen asun päälleen.
Niin, sitä sukupuoltakin tiukkasit. Olen nainen (fyysisestikin), vaikka kätilö joskus väittikin virheellisesti pojaksi.
Tulipa vielä mieleen tuosta tatskamaininnastasi. Olen itsekin joskus suunnitellut jotain pientä ja naisellisen sievää tatuointia, mutta eipä ole tullut hankittua.
jos kukaan ei lainkaan paheksuisi tai arvostelisi pukeutumistani niin pukeutuisin pinkkiin prinsessamekkoon.
mutta se prinsessamekko olisi valkoinen ja olisin siellä häissä alttarilla morsiamena.
Olen sitten prosessiin lähdön käynyt kaksissa häissä, ja molemmilla kerroilla pukeuduin mekkoon tai leninkiin, kun kyseessä oli kesähäät. Minusta se oli ainut looginen valinta, koska olen nainen, enkä housupuvuissa tai jakkupuvuissa viihdy. Kromosomaaliselta sukupuoleltani olen siis koiras ja genitaalitkin on vielä sen mukaiset, muttei toivottavasti enää kauan.
Milloin BSTc on lakannut olemasta biologiaa?
Milloin BSTc on lakannut olemasta teoriaa?
Ja sanoiko joku offtopic?
Luomisoppiinko uskot?
Mennään siis edelleen viuhuen aiheen ohi...
Luonnontieteet ja lääketiede ovat teoriaa.
Wikipedia tietää kertoa seuraavaa, http://fi.wikipedia.org/wiki/Teoria :
"teorialla tarkoitetaan havaintoihin ja lakeihin pohjaavaa kattavaa kuvausta, kun taas hypoteesilla tarkoitetaan tutkittavissa olevaa väittämää joka voi pohjautua valistuneeseen arvaukseen"
BSTc on näkemykseni mukaan lähinnä hypoteesi. Sen verran vähän tutkimusta kyseisestä aiheesta on tehty.
Voihan jopa olla niin, että jos jonkinlainen tutkimustulos tutkimuksesta halutaan saada, niin sellainen tulos myös saadaan (vaikka sitten kirveellä veistäen). Erilaisia tutkijoita ja tutkimusmetodeja on paljonkin (toiset enemmän ja toiset vähemmän "biasoituneita")...
Näkemykseni mukaan transilmiöllä saattaa hyvinkin olla neurologisia taustatekijöitä ja vaikuttimia. Millaisia nämä ovat, sitä ei liene kukaan varman päälle tiedä. On meinaan ihmisaivot sen verran monimutkainen värkki etteivät neurologitkaan siitä kovin paljoa tiedä.
Kunkin ihmisen sukupuoli on täysin hypoteettinen ja kysymys biologisesta sukupuolesta epäolennainen.
Miks ihmeessä menisin miehen vaatteissa häihin kun olen nainen? Ja mistä mä edes saisin miehen vaatteet? Pukuvuokraamosta?
Niinpä. Kysymys olisi alunperin ehkä kannattanut suunnata pelkästään tiiteille.
ovat post-oppeja ja täysin läpimeneviä(tai ainakin, niin rohkeita etteivät välitä moisesta). Oikein hieno asenne tuollainen.
Ei TS:n tarvitse olla post-op vaikka hän käyttäisikin uuden sukupuolen mukaisia vaatteita. Eikä ihan läpimeneväkään, kun RLT määrää pitämään jatkuvasti uuden tulevan sukupuolen mukaisia vaatteita.
Diagnosoimatonkin tai ns. non-op(diagnoosilla tai ilman) jolloin RLTtä välttämättä ei edes ole. Toisekseen kuka muka valvoo miten pukeudut? Ainahan voi myös pukeutua ns. sukupuolineutraalisti eli käytännössä miesten vaatteisiin.
"ovat post-oppeja ja täysin läpimeneviä(tai ainakin, niin rohkeita etteivät välitä moisesta). Oikein hieno asenne tuollainen."
Kyllä tietämäni pre-opitkin pukeutuvat sukupuolensa mukaisesti tuollaisessa juhlatilanteessa, mistä ketjun aloittaja mainitsi. Eri asia sitten on jos viihtyy esim. kotona vanhoissa koinsyömissä verkkereissa.
Sanoppa minulle minkälaisen sen asentteen sitten tulisi olla? Rohkeuttahan RLT:n aloittamisessa todella tarvitaankin, en ymmärrä mikä siinä on mielestäsi kummallista.
Post-opiksi tuleminen ei vaikuta mitään läpimenevyyteen, eikä leikattuna vaatevalinnat muutu mitenkään. Ts:llä juhlavaatetuksen sanelee lähinnä nimi ja hetu.
Leikattu voi käyttää tiukkoja caprihousuja tai tiukkoja farkkuja herättämättä sen kummempaa huomiota.
Ainakin mulla aikaisemmin ostetut capripöksyt jäi kaappiin kunnes palasin operaatiosta takaisin.
"Diagnosoimatonkin tai ns. non-op(diagnoosilla tai ilman) jolloin RLTtä välttämättä ei edes ole."
Tunnen yhden non-opin ja hän kyllä "suoritti" RLT:n loppuun jotta sai hetunsa vaihdettua. Non-opithan eivät vain halua leikkausta, mutta muut hoidot kylläkin.
Miten tähän keskusteluun muuten liittyvät diagnosoimattomat ihmiset, jotka eivät aio mennä tutkimuksiin?
"Toisekseen kuka muka valvoo miten pukeudut? Ainahan voi myös pukeutua ns. sukupuolineutraalisti eli käytännössä miesten vaatteisiin."
Eihän sitä RLT:tä kukaan valvo, mutta ei kyllä tulisi mieleenikään enää esiintyä missään miehisissä vaatteissa, ainakaan julkisesti.
Eihän sitä RLT:n toteutumista todellakaan valvo kukaan muu kuin itse. Jos sitten välillä pukeutuu miehen vaatteisiin, pitäisi RLT:n laskenta alkaa uudelleen nollasta. Ellei pysty pitämään uuden sukupuolen "roolia", ei myöskään ole todellinen TS ja on parempi pistää prosessi siitä poikki. Tulevaisuudessa tulee olemaan vaikeuksia jos ei pysty elämään 24/7 uudessa sukupuolessa.
"...Ja lisäksi: luuletko, että tämä voisi olla yksi tapa erottaa transvestiitit ja transseksuaalit toisistaan? Eli siis olisiko ts taipuvaisempi valitsemaan biologisesti ajatellen vastakkaisen sukupuolen vaatteet kuin tv?"
Se on helppoa. Naisethan käyttää julkisesti yleensä aina naisten vaatteita ja miehet miesten. Esimerkiksi mies-transvestiitti esiintyy yleensä aina häävieraana miesten puvussa, kuten muutkin miehet. En usko, että on mitenkään järkevää poiketa räikeästi pukeutumiskoodista toisten häissä, joissa olet vain vieraana.
Viestistäsi tuli muuten mieleen sellainen ajatus, että et pidä esimerkiksi transtaustaista miestä miehenä vaan naisena. Aika ikävää jos olet todella tuota mieltä asiasta.
ippi69:n mielestä sukupuoli määräytyy ilmeisesti syntymähetken sukuelimien (sukupuolielimiähän ei ole olemassa) muodon mukaan. Tuo on valitettavasti hyvin tyypillinen näkökanta asiaan kristityillä fundiksilla.
Niin ja ippi käyttää termiä "vastakkainen sukupuoli". Jokainen ymmärtää sen tavallaan, ja usein vastakkaisesti. Erittäin huono termi.
Mielestäni sukupuoli ei TODELLAKAAN määräydy värkkien perusteella. Siksi kysyinkin selvyyden vuoksi asiaa tuolta kantilta kuin kysyin. Mielestäni ainut tekijä, joka sanelee sukupuolen on nimenomaan korvien väli, ei jalkoväli. Ja ne värkitkinhän jatkuvat huomattavasti kauemmas kuin vain värkkeihin, joten kysymys oli vain selventämisyrityksestä.
Ja kristitty en ole. En missään tapauksessa! En edes kuulu kirkkoon. Mihinkään kirkkoon. Kirjoittelen joskus tuolla uskisten puolella lähinnä tehdäkseni aukkoja krsistittyjen "minä tiedän parhaiten, koska joku 2000-4000 vuotta sitten sanoi näin" -asenteeseen.
Ja tv:t puolestaan pitävät vain pukeutumisesta vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin. Heidän korvien välinsä siis sanelee heidänkin sukupuolensa: biologia ja korvien väli siis ns. vastaavat vastaavat toisiaan. Täytyy vain muistaa, että heitäkin on kumpaakin sukupuolta; sikis siis tarkennus siihen.
Ja mitä tulee "post-opeihin", hekin ovat ehdottomasti täysin korvien välisen sukupuolensa (=operoidun)mukaisia. Sukupuolen määrittelyssä varustus on yhtä hyvä väline kuin hevosvoimat nopeuden: selkeä yhteys USEIN löytyy, mutta muutkin asiat vaikuttavat ja joskus paljon enemmän kuin teho.
Toivottavasti tämä selvensi näkemyksiäni. En halunnut loukata tai ärsyttää ketään.
"Ja lisäksi: luuletko, että tämä voisi olla yksi tapa erottaa transvestiitit ja transseksuaalit toisistaan? Eli siis olisiko ts taipuvaisempi valitsemaan biologisesti ajatellen vastakkaisen sukupuolen vaatteet kuin tv?"
Ihmellinen kysymys. Jos esim. hoidettu ts-nainen haluaisi käyttää biologisen syntymäsukupuolensa vaatteita, hän olisi silloin mieheksi pukeutuva transvestiitti.
Tätä selvensinkin edellisessä viestissäni. Takerrutte nyt täysin lillukanvarsiin. Semantiikka ajaa nyt ylinopeudella ohi tarkoitusperieni.
Eli tarkennuksen tarkennus. Oikeastihan post-op -henkilö, joka on leikkauttanut ulkoisen, fyysisen sukupuolensa vastaamaan sisäistä ei ole lainkaan vaihtanut sukupuolta. Leikattu oli amaa sukupuolta sekä ennen että jälkeen leikkauksen, fysiikka vain oli "mennyt sekaisin". Selventääkö?