klo 23 Penn & Teller:
12 askelta parannukseen. Anonyymit Alkoholistit on maailman tunnetuin raittiusjärjestö, jonka 12 askeleen ohjelman sanotaan olevan tie pysyvään parannukseen. Moni ei tiedä, että järjestö on vahvasti uskonnollinen. Penn ja Teller tarkastelevat, miten hyvin 12 askelta toimii, ja miten moraalista on määrätä ihmisiä osallistumaan tähän uskonnolliseen toimintaan. Amerikkalainen keskusteluohjelma.
12 askelta parannukseen. Anonyymit Alkoholistit on maailman tunnetuin raittiusjärjestö, jonka 12 askeleen ohjelman sanotaan olevan tie pysyvään parannukseen. Moni ei tiedä, että järjestö on vahvasti uskonnollinen. Penn ja Teller tarkastelevat, miten hyvin 12 askelta toimii, ja miten moraalista on määrätä ihmisiä osallistumaan tähän uskonnolliseen toimintaan. Amerikkalainen keskusteluohjelma.
Vastaukset 7
Vanhimmat
tais jo mennä tuo ohjelma, kanavakin on virittämättä. olisin nähnyt ihan mielelläni.
aika jännää, että aikaanaan useinkin sain vertaistukea ja pysyviä ystäviä tuossa mainitussa ryhmässä mutta en huomannut uskonnollisuutta.
mikähän kirjoittajan pointti/ motiivi on ?
vai onko tuo teksti lainattu jostain toisesta lähteestä ? sen nimeä mainitsematta ?
tietämätöntä ja valhetta se on silti, niin ja motiivia tosiaan ihmettelen.
jos joku haluaa uskontoa niin valinnan varaa riittää.
suomi24:kin on oma, iso palsta uskonnoille, miksi siitä täällä paskaa kirjoittamaan.
aa ei kuitenkaan ole sillä listalla, siellä hoidetaan ihan toista ongelmaa.
varmaan siellä käy myös uskovaisia, niin käy kaupassakin.
Oikein hyvin perusteltiin asia. 12 askelta täyttää kirjauskonnon kriteerit. Kaiken lisäksi se todistettiin huuhaaksi (ohjelmasarja alkup. nimeltään Bullshit käsittelee huuhaailmiöitä). 5 % raitistuu AA:ssa (sama määrä raitistuu ilman mitään hoitoa) mutta vaihtaa riippuvuuden brenkusta askeliin. AA:ssa myös uhkaillaan että jos ei noudata askelia ja pysy AA:ssa alkaa dokata uudelleen ja kuolee.
itsensä pohjalle juoneelle viidelle prosentille aa-laista raittiutta? AA:ssa raitistuneet pari miljoonaa on kuitenkin iso joukko entisiä juoppoja. Jos sama 5 % juoppoja on raitistunut ilman hoitoa, raitistumatta jäävät 90 % tarkoittaa kymmeniä miljoonia juoppoja, jotka kuolevat toipumatta alkoholismistaan. Surullista, mutta antamasi prosenttiluvun valossa totta.
On esitetty aikaisemminkin.
Kyllä ohjelmassa oli sellaisia faktoja,jotka
herättävät fanaatikoissa ja fundamentalisteissa
todennäköisesti kielteisiäkin ajatuksia ja tunnetiloja.
Mutta itse kyllä tunnustan saaneeni raittiuden
AA-ohjelman kautta.Olen kylläkin kyseenalaistanut
monia ohjelmassa esiintyviä asioita ja tehnyt
ns,tutkimustyötä saadakseni asioille todellisuus
pohjaa.
Palatakseni vielä ohjelmaan,niin siinä esiintyy
todella eräs ja karmea virheellinen tieto.
Siinä todetaan AA:n olevan uskonnollinen yhteisö.
AA ei todellakaan ole uskonnollinen yhteisö.
Vaan AA:n ohjelma on hengellinen.
Nämä kaksi asiaa pitäisi kaikkien pystyä erottamaan toisistaan.
Epäilijöille ja sellaisille,jotka eivät usko kyseistä asiaa, varmuus tulee kun tarkistaa
kyseisen asian kirjasta:AA-Elämän tapana.
Omakohtainen ymmärrykseni kuitenkin on sellainen
alkoholista,että se ei sovi minulle.
Hyvää ja raitista elämää kaikille,jotka sitä haluavat viettää.Se on mahdollista monia eri
tapoja käyttäen.
AA-ohjelma on sopinut minulle.
Tarkistetaan samalla mormonien väittämät mormonien kirjasta ja scientologien totuus scientologien kirjasta. 12 askelta on Jenkeissä todettu uskonnoksi ja sillä sipuli. Mutta jos ei mikään muu auta niin kai AA on parempi kuin katuoja. Asioista pitää silti saada puhua niiden omilla nimillä eikä kierrellä. Ohjelmassa todettiin selvästi että kultti mikä kultti. Hyvä kuitenkin että olet raitis ja toivottavasti onnellinen. Se on pääasia. Hyvää kesää sullekin!
henkilökohtainen kokemus tuosta yhteisöstä ? vaikuttaa, että kaikki on toisenkäden tietoa tyyliin "jenkeissäkin on todettu".
minulla on todella ollut ja miksei ole vieläkin hyvä suhde tuon porukan kanssa, enkä ole törmännyt tuohon sinun pakkomielteeseen uskonnosta ja aa:sta muualla kuin tällä palstalla puskasta huudeltuna.
siis puhu nyt niin kuin asiat on asian omilla nimillä. sitä sinä penäät ja ole hyvä.
1) siis mikä on sinun henkilökohtainen kokemuksesi asiasta, josta kirjoitat ?
2) mistä ammennat mielipiteesi ?
3) mihin perustuen ?
4) mikä sinun motiivi on ?
on kielteinen, myönnän sen mielihyvin. Minusta AA on aivopesua ja uskonnollisuuden (hengellisyyden - what ever) pakkosyöttöä. Mielestäni se ei edistä toipumista vaan päin vastoin pitää ihmisen sairaana ja voimattomana ja riippuvaisena ryhmästä. Aloin toipua ja pääsin takaisin mielekkääseen elämään vasta kun älysin jättää AA:n. Jokainen saa kuitenkin mielestäni kokeilla AA:ta kunhan tietää mihin leikkiin lähtee mukaan.
En pidä tyylistäsi mutta vastaan silti:
1) Kävi edellä ilmi
2) _"_
3) _"_
4) Vapaa ajatustenvaihto ja mielipiteen ilmaisu.