miksi ihmeessä vl-usko herättää näin paljon teissä ulkopuolisissa negatiivisuutta ja todella vastustelevaa mieltä?
Siksi vaan ihmettelen, koska on olemassa monta muutakin uskonnollista ryhmittymää (esim. jehovalaiset, muslimit,...), jotka ajattelevat, että vain he pelastuvat. Itse olen vl ja uskon niin kuin vl:t uskovat. Minua ei loukkaa tai ärsytä tai mitään muutakaan, vaikka nuo muut ryhmät tai te kaikki muut ajattelisitte, että minä en pelastu. Minulle riittää se, että uskon siihen mihin uskon. Ajattelisin niin, että, mikäli te ette usko niin kuin minä, niin miksi teitä loukkaa se, että minä uskon niin kuin uskon... Hieman sekavasti ehkä selitetty, mutta ymmärrättekö mitä ajan takaa?
Eli siis jos sinä et usko Jumalaan ollenkaan tai uskot, että pelastut omalla uskollasi, niin miksi sinua häiritsee tai ahdistaa se ajatus, että joku porukka ajattelee, ettet sinä pelastu? Tai miksi sinua ahdistaa, jos me emme halua hankkia tv:tä kotiimme tai elämme muuten erilaista elämää? Ei sen luulisi olevan pois sinun elämästäsi.
Näitä ja monia muita vastaavia kysymyksiä en ole koskaan voinut ymmärtää. Miksi ei jokainen saa rauhassa uskoa niin kuin haluaa? Miksi ulkopuolisten täytyy puuttua toisten uskoon. Ei minullakaan ole mitään tarvetta puuttua teidän tai vaikka esim. muslimien uskoon, vaikka en kaikke ymmärräkään ja moni asia tuntuu ihan ihmeelliseltä, mutta jokaisella olkoon oikeus uskoa ja elää niinkuin uskoo (en nyt tarkoita, että jokaisella olisi oikeus tehdä mitä vaan uskonnon varjolla, esim tappaa tai muuta, mutta ymmärrätte ehkä mitä tarkoitan, jos haluatte...).
Ja uskonasioissa ei ikinä ole kyse tiedosta, sillä miksi uskoa tarvitaan, jos kaikki voidaan tieteellisesti todistaa? minä sanonkin, että uskon niin kuin uskon, en tiedä. Ainoastaan Jumala tietää, kuka meistä pelastuu ja kuka ei...
Toivon tähän asiallisia kommentteja. Täällä kun läheskään kaikki kommentit eivät ole lähelläkään asiallista...
Siksi vaan ihmettelen, koska on olemassa monta muutakin uskonnollista ryhmittymää (esim. jehovalaiset, muslimit,...), jotka ajattelevat, että vain he pelastuvat. Itse olen vl ja uskon niin kuin vl:t uskovat. Minua ei loukkaa tai ärsytä tai mitään muutakaan, vaikka nuo muut ryhmät tai te kaikki muut ajattelisitte, että minä en pelastu. Minulle riittää se, että uskon siihen mihin uskon. Ajattelisin niin, että, mikäli te ette usko niin kuin minä, niin miksi teitä loukkaa se, että minä uskon niin kuin uskon... Hieman sekavasti ehkä selitetty, mutta ymmärrättekö mitä ajan takaa?
Eli siis jos sinä et usko Jumalaan ollenkaan tai uskot, että pelastut omalla uskollasi, niin miksi sinua häiritsee tai ahdistaa se ajatus, että joku porukka ajattelee, ettet sinä pelastu? Tai miksi sinua ahdistaa, jos me emme halua hankkia tv:tä kotiimme tai elämme muuten erilaista elämää? Ei sen luulisi olevan pois sinun elämästäsi.
Näitä ja monia muita vastaavia kysymyksiä en ole koskaan voinut ymmärtää. Miksi ei jokainen saa rauhassa uskoa niin kuin haluaa? Miksi ulkopuolisten täytyy puuttua toisten uskoon. Ei minullakaan ole mitään tarvetta puuttua teidän tai vaikka esim. muslimien uskoon, vaikka en kaikke ymmärräkään ja moni asia tuntuu ihan ihmeelliseltä, mutta jokaisella olkoon oikeus uskoa ja elää niinkuin uskoo (en nyt tarkoita, että jokaisella olisi oikeus tehdä mitä vaan uskonnon varjolla, esim tappaa tai muuta, mutta ymmärrätte ehkä mitä tarkoitan, jos haluatte...).
Ja uskonasioissa ei ikinä ole kyse tiedosta, sillä miksi uskoa tarvitaan, jos kaikki voidaan tieteellisesti todistaa? minä sanonkin, että uskon niin kuin uskon, en tiedä. Ainoastaan Jumala tietää, kuka meistä pelastuu ja kuka ei...
Toivon tähän asiallisia kommentteja. Täällä kun läheskään kaikki kommentit eivät ole lähelläkään asiallista...
Vastaukset 11
Vanhimmat
Tulisihan sinunlessu se käsittää oman oppisi nojalla että meillä kritisoijilla on "etsikkoaika" päällä :) Nyt sitten vaan käännytystyötä tekemään. Tsemppiä valitsemallesi tielle.
...mitään tarvetta sen enempää alkaa käännyttelemään. Sinä tiedät, miten minä ajattelen ja se riittää.
Tuo ei nyt muutenkaan ollut ihan hirveän asiallista kommentointia, mitä tuossa juuri peräänkuulutin. Minua ei kiinnosta väitellä, riidellä eikä kiihkoilla. Voisin kyllä keskustella, mikäli vastapuoli kykenee tai suostuu asialliseen kommentointiin. Muuten voisin sanoa, että hyvää jatkoa valitsemallesi tielle. Itsehän täällä jokainen valintansa tekee!
LUULETKO minun olevan ajatustenlukija.
Jeesus olis tulossa...saanko kopin?
ex-vl tietää, miten vl uskoo. (Tuo vastauksen saaja ilmoittaa nimimerkillään olevansa ex-vl.)
Sinun edustamasi lahko ei hyväksy KETÄÄN MITÄÄN muuta uskontoa luulet olevas niin sanotussa oikeassa uskossa sinut kun on aivopesty tähän
Kerro minulle joka olen ulkopuolinen siis en ole lestaadiolainen mutta olen silti kristitty ja uskovainen salitko sinä minun pelastuvan?
Tarkoitan ilman jäsenyyttä vanhoolislestaadiolaista herätysliikeestä.
"Tai miksi sinua ahdistaa, jos me emme halua hankkia tv:tä kotiimme tai elämme muuten erilaista elämää? Ei sen luulisi olevan pois sinun elämästäsi."
Ei ahdista ei mut lestaadiolainen ottaa oikeuden itselleen tulemalla osoittamaan minulle että olen helvetin oma olen tätä ihmetellyt monasti et mikä heitä riivaa ovat kuin saatan syöneetä kun niskapunasena puolihuutoa saarnaaa lestaadiolaista harhaoppia.
Kyllä se ottaa toisinaa ottaa pannuun
Mistä muuten teillä tämä tekopyhä sääntö tv.kiellosta tulee? mutta pahempi syntimasiina internetti sallittu sehän löytyy joka vl.kodista?? vastaat että emme käy sopimattomilla sivuilla hehehe.
Tai huulipunan käyttö on syntiä muut huulien punaaminen huulikiillolla sallittua kuin myös hiusten värjäys ja kaikki korut salittu mut korvikset ei hei eikö oo aika naurettvaa nää oikeaksi uskoksi tekevät säänöt? tuleeko puhdas olo kun pysyt rajojen sisäpuolella
niin kaukana asiallisesta, ettei tekisi mieli sanoa mitään. Itse asiassa tämän kommentin jälkeen poistun koko palstalta, koska täällä ei ole mahdollisuutta asialliseen keskusteluun.
Sitä juuri ajoin tuolla kysymykselläni takaa, että miksi sinua häiritsee se, että minä uskon, että vain tällä uskolla pelastuu, jos sinä ajattelet pelastuvasi omalla uskollasi? Minua henkilökohtaisesti ei häiritse se, että esim. Jehovantodistajat ajattelevat, että minä en pelastu. Minulle riittä se, että uskon itse pelastuvani.
Ja kyse ei ole siitä, sallinko minä sinun pelastuvan. Se ei todellakaan ole minun käsissäni. Se on yksin Jumalan käsissä! Minä en koskaan sano (eikä muutenkaan meidän piireissä), että minä tiedän, että asia on näin. Minä sanon, että minä uskon näin! Usko ja tieto ovat kaksi aivan eri asiaa. Uskoa ei silloin tarvita, jos on ihan faktatietoa olemassa! You know!
Tämäkin kysymys näyttin nostavan vain karvoja pystyyn ja näyttää poikivan lähinnä kiihkolla ja vihalla kirjoitettuja kommantteja. Lopetan siis keskustelun tähän! Hyvää jatkoa kaikille!
Poistun takavasemmalle!
turhanpäiväisyys katoaa palstalta!
sorry vaan sinun edustamasi yhteisö on olevinaan ainoa oikea uskonto.
mutta annan vinkin rupeappa ääneen ajattelemaan omiesi joukossa että meidän pitää hyväksyä että on muitakin uskovaisia kuin vain me. viljele sitä
se vie pohjaa väittelyltä eipäs juupas oikeeta.
Tuossa alla jo aloitikin oikean ajattelun kiitä siitä.
"Se ei todellakaan ole minun käsissäni. Se on yksin Jumalan käsissä!"
Loppu piti komentistasi poistaa kun heitit vitsiä
Kyse on varmaankin muutamasta erilaisesta asiasta:
1) Perinnäissääntöjen käyttäminen autuuden ehtona. Tämä näkyy ulospäin siinä, ettei kyse olekaan itse asiasta (uskosta) vaan kyvystä pitää yllä vanhojen kouluttamattomien miesten rakentamia illuusioita hyvästä julkikuvasta.
2) Erikoinen tapa tulkita raamattua. Sieltä poimitaan juuri ne kohdat, joilla kyetään ylläpitämään vallankäyttöön perustuvaa kulttuuria.
3) Me vs. muut -oppi. Tulkitsen "Me uskomme näin ja..." lausahduksen ylimieliseksi itsensä ylentämiseksi.
4) Konkreettisesti eniten näkyvä asia - täällä seudulla vanhoillislestadiolaiset ovat miehittäneet suuren osan maallisen vallan johtopaikoistakin - näkyy päätöksissä ja linjauksissa. Ei vl:nä on ahdistavaa todeta oman "hengitystilan" jatkuva kaventuminen.
ja sinulle vielä haluan jotain yrittää vastata. Kiitos asiallisesta kommentista!
Nuo kohdat 1) ja 2)-- en itse ajattele asioista noin. Ymmärrän kyllä, että sinä voit niin ajatella, koska ehkä minullakin on joskus jostain muista uskonnollisista ryhmittymistä samanlasia ajatuksia. En pahastu ollenkaan, mutta uskon itse vilpittömästi, että tämä ei ole kenenkään ihmisen luoma usko, vaan että me tahdomme elää, niin kuin Jumala haluaa ja raamattu opettaa.
Moni ehkä nyt sanoo, että olen aivopesty.. No, ehkä kaikenlainen kasvatus on aina jonkinlaista aivopesua, mutta olen onnellinen näin ja se riittää minulle! Ja voisin vielä kertoa, että olen ite filosofian maisteri luonnontieteiden puolelta, joten olen opiskellut biologiaa, maantiedettä, tähtitiedettä ja fysiikkaa. Olen siis perehtynyt melko paljon myös tieteelliseen puoleen kaikesta tästä olevasta ja ympäröivästä, mutta se ei ole mitenkään heikentänyt minun uskoani, mieluummin päinvastoin. Koska tiedän, kuinka paljon tässä maailmassa on "sattuman" kautta syntynyttä, niin mielestäni usko Jumalaan vaatii jopa vähemmän uskoa kuin usko siihen, että kaikki olisi yhtäkkiä tyhjästä nyhjästy jotenkin vain sattuman kautta.. Meni ehkä hieman ohi, mutta kuitenkin..
Sitten kohta 3. Tuota en ole koskaan tullut ajatelleeksi. En ole ikinä osannut ajatella, että jotain loukkaa tai joku ajattelee, että olen jotenkin ylimielinen, jos kerron, miten minä uskon. hmm.. Minulle ei ole kukaan tuollaista ikinä sanonut, vaikka olenkin useiden ei-vl:en kanssa asiasta ja uskostani keskustellut. Mä en ihan täysin ymmärrä, miksi se tuntuu itsensä ylentämiseltä? Kyllähän muutkin kertovat omasta uskostaan ja sanovat, että minä uskon näin.. miten sitten pitäisi toimia, jos joku kysyy minun uskostani ja haluan kertoa, miten uskon? Voitko opastaa, niin osaan olla seuraavalla kerralla vähemmän "ylimielinen", please.
Kohta 4--- Tuon asian ymmärrän kyllä ihan täysin. Kyllä minuakin ehkä ahdistaisi asua kunnassa, jossa suurin osa väestä olisi vaikka muslimeja. itse olen kotoisin paikkakunnalta (etelästä), jossa on todella vähän vl:sia. Siksi en tuotakaan asiaa ole kauheasti ennen ajatellut. Olen kyllä kuullut, että Oulun seudulla (sieltä ilmeisesti olet?) on paikkakuntia, joissa esimerkiksi koululuokassa yli puolet saattavat olla vl-perheen lapsia ja olen myös kuulolut, etteivät he aina ihan enkeleitä ole siellä koulussa varsinkaan ei-vl-luokkakavereilleen. Tuota en voi ollenkaan hyväksyä! Se on todella väärin. Lapset ja nuoretkin ovat toisinaan todella ilkeitä (myös meidän piireissä, sillä ihmisiä mekin olemme), mutta tuo ei saa olla selityksenä millekään. tuon 4-kohdan ymmärrän kyllä ihan täysin. ja toivoisin voivani tehdä asialle jotain, mutta mutta...MAHDOTONTA!
Itse olen aina saanut teiltä ei-vl:lta todella hyvää kohtelua ja hyvin antoisia ja asiallisia keskusteluja. Siksi minua hieman järkytti, kun tälle palstalle eksyin, että täällä kirjoittelevilla on niin jyrkkä ja vihamielinen suhtautuminen meille.
kiitos sinulle kommentoinnista (asiallisesta sallaisesta), ymmärrän taas hieman enemmän!
Kaikkea hyvää sinulle!
Te vanhoillislestadiolaiset sanotte, että vain te pelastutte. Kuulutte kuitenkin kirkkoon. Jehovanodistajat eivät kuulu. teitä toimii kirkon viroissakin ja onhan se ikävää muille seurakuntalaisille tuollainen ylimielisyys. niin, mitä se muita kirkon jäseniä haittaa? Sanotaan näin, että se on ylimielistä, kun muiden usko ei kelpaakaan, vain teidän kelpaa, vaikka samassa kirkossa ollaan.
Lisäksi puhut "ulkopuolisista"? Mitä tarkoitat ulkopuolisilla. Mielestäni kukaan sellainen ihminen joka on tämän liikkeen vaikutuksen piirissä, ei ole ulkopuolinen.
Varsinkin ihminen joka jättää vl-liikkeen saa osakseen usein aika karua kohtelua. Sukulaiset voi hyljätä yms. Ennenvanhaanhan jopa kiellettiin tervehtimästä tällaista ihmistä, näkyy se historian vaikutus vahvasti ja elävästi vieläkin.
En ole Suomessa törmännyt vielä samanlaiseen ilmiöön kun vanhoillislestadiolaisten oma historiantulkinta omasta menneisyydestä. Sitä yritetään peitellä ja kaunistella vaikka miten päin, mutta se ei johda mihinkään muuhun kuin täydelliseen epärehellisyyteen ja irrationaalisuuksiin. Miten sen oman historian kanssa voikin olla niin vaikeata.