Huonot suojelukoirat kiertoon!!!!!!!

murmur

Nyt meni tällä tytöllä kuppi nurin!
Alaosastossa ainakin meillä on fanaattisia suojeluharrastajia joilla koirat vaihtuu koko ajan.Jos koira ei purekkaan hyvin tai reenit menee huonosti on kaikilla tapana antaa varma ratkaisu ongelmaan -laita koira kiertoon, tai lopeta kun se ei harrastustaustan takia kotikoiraksi kelpaa-! Koirat on joillekkin henkilöille jotain suksisauvoja jotka laitetaan pois ja sysästään syrjään kun vikaa tulee!Mihin he...v..ttiin tää harrastus on menossa!?Minä vaihdoin lajia kun koirallani ei ollut riittäviä avuja kyseiseen lajiin.Kävimme moikkaamassa suojeluporukkaa harjotuksissa ja eräällä oli jo uusi koira kierroksessa.Edellinen montussa niinkuin tämä asian ilmaisi.

64

8190

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • päivän suojelu

      harrastajien keskuudessa.Meidän kentällä koiralle haettiin tulos ja sitten lopetettiin,kun ei kestänyt normaalia elämää kuulemma.Ja sitten puhutaan luonteista kun ei koira kestä normaalia elämää.Ja kuka sellasia koiria kotiinsa ottaa,jotka ei niiden gurujen käsissä kestä,ja mitä niille on jo tehty,minä en ainakaan sellasen "tietäjän" jäljiltä ottais koiraa,parempi niille hermoraunioille on lopetus!

      • olla totta..

        Ihme että koirat sekoo ku väkisi laitetaa ihmisten kimppuun. Tottakai se silloin hyökkii muidenki päälle eikä osaa kotiutua ku ollaan jatkuvasti usuttamassa. Eikö koira ole ihmisen paras ystävä eikä mikää tappaja..


      • ......

        Oletpa todella mukava treenikaveri, kun jauhat netissä p***aa saman ao:n jäsenestä.

        Taidat tosin olla treeniporukkasi tiedossa - toivottavasti tuollaiset potkitaan yhdistyksistä pellolle. Jotain rajaa voisi juoruamisentarpeellakin olla, ja jos ei niitä rajoja löydy, niin ainakin kannattaa tarkistaa oma lääkitys.


      • Anonyymi
        ...... kirjoitti:

        Oletpa todella mukava treenikaveri, kun jauhat netissä p***aa saman ao:n jäsenestä.

        Taidat tosin olla treeniporukkasi tiedossa - toivottavasti tuollaiset potkitaan yhdistyksistä pellolle. Jotain rajaa voisi juoruamisentarpeellakin olla, ja jos ei niitä rajoja löydy, niin ainakin kannattaa tarkistaa oma lääkitys.

        Miten perustelet, että hän puhuu paskaa?
        Jos joku rääkkää koiriaan, niin sitä pitääkin kertoa kaikille, etteivät vie koiraansa väärien typpien koulutukkseen.

        Tuo turvatt tukkoon kun ollaan samaa porukkaa mahdollistaa juuri kaikkien idioottien toiminnan koiiraporukoisssa.
        Pete


    • pasaati1

      Vika siinä on jos koira laitetaan kiertoon?

      Joku saa hyvin koulutetun koiran jonka kanssa voi mennä kansallisiin(esim) ja harrastaja voi ottaa itselleen kisakoiran,kaikki voittavat tavallaan.

      Ei se koira kauaa muistele entistä kotia.

      Ja joku uusi koira omistaja saa hyvän alun harrastamiseen koulutetun koiran kanssa.

      Lopettaminen on taas sitten tapauskohtaista,jos ei tunne koiraa,ei kannata paljoa huudella miksi se lopetetaan,suurin osa suojelu harrastajista on vastuuntuntoisia koiran omistajia.

      • paljastaa paljon

        Suojelu on paljastava laji jalostuksen kannalta. Työlinjaisissa sakuissakin paljon terveysongelmia ja heikkoa viettirakennetta.Kokenut porukka huomaa koiran piirteet nopeasti. Sakun vietti lopahtaa usein kun pitää hypätä esteen yli tai häiritään vähän pärinäkepillä. (Huom. ei oikeasti lyödä, vain päristellään). Koira on investointi. Huonoa rakkia on turha ruokkia, haaskata sen hoitoon tuhansia vuodessa, kärsiä luonneoikuikuista jne. Huonoja koiria montutetaan aivan liian vähän. Niitä käytetään aivan liian usein jalostukseen. Se näkyy sakun nykytilassa. Mali on ajanut siitä jo aikaa sitten ohitse, vaikka niissäkin viripäitä riittää jo vaivaksi asti. Mutta yleinen taso paljon korkempi. Nykyisin parhaat sakut saattavat yltää keskiluokan malin tasolle. Se ei ole oikein kunniakasta sakun kannalta. Saku on nykyisin jo pelkkä legenda, porukoiden ylläpitämä valheiden vyyhti.


      • meidän kultamussu
        paljastaa paljon kirjoitti:

        Suojelu on paljastava laji jalostuksen kannalta. Työlinjaisissa sakuissakin paljon terveysongelmia ja heikkoa viettirakennetta.Kokenut porukka huomaa koiran piirteet nopeasti. Sakun vietti lopahtaa usein kun pitää hypätä esteen yli tai häiritään vähän pärinäkepillä. (Huom. ei oikeasti lyödä, vain päristellään). Koira on investointi. Huonoa rakkia on turha ruokkia, haaskata sen hoitoon tuhansia vuodessa, kärsiä luonneoikuikuista jne. Huonoja koiria montutetaan aivan liian vähän. Niitä käytetään aivan liian usein jalostukseen. Se näkyy sakun nykytilassa. Mali on ajanut siitä jo aikaa sitten ohitse, vaikka niissäkin viripäitä riittää jo vaivaksi asti. Mutta yleinen taso paljon korkempi. Nykyisin parhaat sakut saattavat yltää keskiluokan malin tasolle. Se ei ole oikein kunniakasta sakun kannalta. Saku on nykyisin jo pelkkä legenda, porukoiden ylläpitämä valheiden vyyhti.

        ainakin on maailman paras koissu!


      • ja eikös
        meidän kultamussu kirjoitti:

        ainakin on maailman paras koissu!

        se harrastuksessa kuin harrastuksessa ole niin että jos väline pettää tai ei pelaa niinkuin pitää niin uusihan silloin ostetaan. Vaikkakin tässä tapauksessa on kyse elävästä olennosta mutta ,silti sama pätee joka urheilussa myös hevos piireissä.


      • viisastelija
        ja eikös kirjoitti:

        se harrastuksessa kuin harrastuksessa ole niin että jos väline pettää tai ei pelaa niinkuin pitää niin uusihan silloin ostetaan. Vaikkakin tässä tapauksessa on kyse elävästä olennosta mutta ,silti sama pätee joka urheilussa myös hevos piireissä.

        malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö.Niitä on helppo kouluttaa ku´pikkutytötkin laittaa ne ruotuun.Haluisinpa nähdä kuin se onnistuu hyvän sakemannin kans.heehh.
        Tää sepostus moraalittomuudesta koiranvaihdossa,ei todista muuta ku kirjoittajien suunnatonta itsekkyyttä.Luuletteko että teidän koira kaipaisi teitä kauemmin ku viikon? Hyvässä huolehtivassa ja harrastavassa kodissa koira hyväksyy uuden ohjaajansa nopeasti.Tässä taas tehdään eläimen sielunhoitoa muka,vaikka itseasiassa on kyse itsekkyydesta.Jos ei ole tyytyväinen koiransa tekemiseen niin senhän koirakin aistii,vai kuinka? No eikö silloin ole viisasta tervehdyttää tilanne? On,mutta kysymys ei ole koiran säälimisestä ,vaan itsensä säälimisestä,ku tulee niin suru....piip piip


      • huutonaurua
        viisastelija kirjoitti:

        malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö.Niitä on helppo kouluttaa ku´pikkutytötkin laittaa ne ruotuun.Haluisinpa nähdä kuin se onnistuu hyvän sakemannin kans.heehh.
        Tää sepostus moraalittomuudesta koiranvaihdossa,ei todista muuta ku kirjoittajien suunnatonta itsekkyyttä.Luuletteko että teidän koira kaipaisi teitä kauemmin ku viikon? Hyvässä huolehtivassa ja harrastavassa kodissa koira hyväksyy uuden ohjaajansa nopeasti.Tässä taas tehdään eläimen sielunhoitoa muka,vaikka itseasiassa on kyse itsekkyydesta.Jos ei ole tyytyväinen koiransa tekemiseen niin senhän koirakin aistii,vai kuinka? No eikö silloin ole viisasta tervehdyttää tilanne? On,mutta kysymys ei ole koiran säälimisestä ,vaan itsensä säälimisestä,ku tulee niin suru....piip piip

        "malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö"

        Mitenkäs olisivat vaikka kennelliiton viralliset terveystilastot lonkkien ja kyynärien osalta? Tai malin voittokulku useissa maissa työkoirana, myös saksanpaimenkoiran kotimaassa Saksassa?


      • tutustupa itse
        huutonaurua kirjoitti:

        "malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö"

        Mitenkäs olisivat vaikka kennelliiton viralliset terveystilastot lonkkien ja kyynärien osalta? Tai malin voittokulku useissa maissa työkoirana, myös saksanpaimenkoiran kotimaassa Saksassa?

        Tutustuhan itse malien selkäongelmiin, se ei niin pieni ongelma olekaan... Terveet lonkat ja kyynärät mutta selät paukkuu... Kannattaisiko ensin tutustua tilanteeseen ennen kuin huutelee?

        Maleja on ollut, mutta sakemanniin palaan aina.


      • muistavinani
        tutustupa itse kirjoitti:

        Tutustuhan itse malien selkäongelmiin, se ei niin pieni ongelma olekaan... Terveet lonkat ja kyynärät mutta selät paukkuu... Kannattaisiko ensin tutustua tilanteeseen ennen kuin huutelee?

        Maleja on ollut, mutta sakemanniin palaan aina.

        että joku vuosi sitten olikos se nyt puolustusvoimat kun ostivat muutaman malin ja meniköhän nyt kaksikuukautta kun vaihtoon läks, ja tilalle vanhat kunnon sakemannit.
        Kyllähän mali on hyvä peli esim 13.v tytön käsiin mutta en voisi sakemannia suositella:)


      • huutonaurua
        tutustupa itse kirjoitti:

        Tutustuhan itse malien selkäongelmiin, se ei niin pieni ongelma olekaan... Terveet lonkat ja kyynärät mutta selät paukkuu... Kannattaisiko ensin tutustua tilanteeseen ennen kuin huutelee?

        Maleja on ollut, mutta sakemanniin palaan aina.

        Eipä ole saksanpaimenkoirienkaan selkien terveydessä kehumista. Tilastotietoa ei valitettavasti ole saatavilla, joten tilanteesta spk vastaan mali ei voida sanoa mitään muuta, kuin että molemmilla on selissä ongelmia. Minullakin on spk, jolla on perinnöllinen selkävika. Mutta yksittäisten tapausten pohjalta ei pidä tehdä johtopäätöksiä. Onneksi ongelmalle ehkä jopa jotain tehdään virallisella tasolla tulevaisuudessa...
        http://www.spl.fi/keskustelu/keskustelu/viewtopic.php?t=4057

        Hampurin poliisi on jo vaihtanut maleihin:
        http://www.geocities.com/ericsquire/articles/dogs/in040126.htm

        Saksassa poliisille on tullut koko ajan vaikeammaksi löytää työkäyttöön soveltuvia saksanpaimenkoiria. Joten heidän on ollut pakko tuoda maleja Belgiasta ja Hollannista. Saksan poliisin oman jalostusohjelman tuottamista maleista 90% kelpaa työkäyttöön, saksanpaimenkoirista vain 60%, ja ensimmäisen vuoden poistojen jälkeen mahdollisesti vain 30%.
        Mielestäni melko ikäviä lukemia saksanpaimenkoiran kannalta.
        http://leerburg.com/99bundes.htm


      • huutonaurua
        muistavinani kirjoitti:

        että joku vuosi sitten olikos se nyt puolustusvoimat kun ostivat muutaman malin ja meniköhän nyt kaksikuukautta kun vaihtoon läks, ja tilalle vanhat kunnon sakemannit.
        Kyllähän mali on hyvä peli esim 13.v tytön käsiin mutta en voisi sakemannia suositella:)

        Kannattaa tarkistaa faktat eikä vaan muistella.
        Vuonna 2005: "Puolustusvoimilla on käytössä kaksi x-malinoisia, 2 tervuerenia ja 13 malinoisia."
        Lähde: http://www.kayttobelgi.info/tyovirka.html

        Sotakoirien BC-kilpailuissa viime vuonna 2 malia ja 3 saksanpaimenkoiraa:
        http://www.sotakoirayhdistys.fi/bckisat.htm

        Että eivätpä ole vaihtoon lähteneet.


      • gusse vaan
        huutonaurua kirjoitti:

        Eipä ole saksanpaimenkoirienkaan selkien terveydessä kehumista. Tilastotietoa ei valitettavasti ole saatavilla, joten tilanteesta spk vastaan mali ei voida sanoa mitään muuta, kuin että molemmilla on selissä ongelmia. Minullakin on spk, jolla on perinnöllinen selkävika. Mutta yksittäisten tapausten pohjalta ei pidä tehdä johtopäätöksiä. Onneksi ongelmalle ehkä jopa jotain tehdään virallisella tasolla tulevaisuudessa...
        http://www.spl.fi/keskustelu/keskustelu/viewtopic.php?t=4057

        Hampurin poliisi on jo vaihtanut maleihin:
        http://www.geocities.com/ericsquire/articles/dogs/in040126.htm

        Saksassa poliisille on tullut koko ajan vaikeammaksi löytää työkäyttöön soveltuvia saksanpaimenkoiria. Joten heidän on ollut pakko tuoda maleja Belgiasta ja Hollannista. Saksan poliisin oman jalostusohjelman tuottamista maleista 90% kelpaa työkäyttöön, saksanpaimenkoirista vain 60%, ja ensimmäisen vuoden poistojen jälkeen mahdollisesti vain 30%.
        Mielestäni melko ikäviä lukemia saksanpaimenkoiran kannalta.
        http://leerburg.com/99bundes.htm

        olen muistavinani että jostain valtion virasta malit saivat kyytiä muutaman kuukauden jälkeen.Tästä on kyllä aikaa ja tämän päivän tilannetta en tiedä mutta, tuommoisen tapauksen minäkin muistan.Kyllä saku on aina saku ei sitä peittoa mikään tänä päivänä muodissa oleva hermoheikko mali jolla ei pää kestä normi elämää ja niinhän se on että muoti rotuja tulee ja menee ja sakut on ollut jo vuosikymmenet ykkönen.Molemmissa on vikansa mutta jos hyvät puolet puntariin laitetaan niin kyllä se vaan sakun puoleen kallistuu.Minä en ainakaan himassani pitäisi päivääkään "kärpäsen metsästäjää".
        Tämä on tietysti makuasia ja vain minun mielipiteeni:)


      • m-li
        viisastelija kirjoitti:

        malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö.Niitä on helppo kouluttaa ku´pikkutytötkin laittaa ne ruotuun.Haluisinpa nähdä kuin se onnistuu hyvän sakemannin kans.heehh.
        Tää sepostus moraalittomuudesta koiranvaihdossa,ei todista muuta ku kirjoittajien suunnatonta itsekkyyttä.Luuletteko että teidän koira kaipaisi teitä kauemmin ku viikon? Hyvässä huolehtivassa ja harrastavassa kodissa koira hyväksyy uuden ohjaajansa nopeasti.Tässä taas tehdään eläimen sielunhoitoa muka,vaikka itseasiassa on kyse itsekkyydesta.Jos ei ole tyytyväinen koiransa tekemiseen niin senhän koirakin aistii,vai kuinka? No eikö silloin ole viisasta tervehdyttää tilanne? On,mutta kysymys ei ole koiran säälimisestä ,vaan itsensä säälimisestä,ku tulee niin suru....piip piip

        Kylläpä täällä kovasti kiehahtaa, kun joku kehtaa mennä malikkaa kehumaan. Itselläni on ollut aina saksanpaimenkoiria, mutta täytyypä aivan rehellisesti sanoa, että on hyvin todennäköistä, että seuraava pentu, joka taloon joskus 5 v sisällä tulee, on nimenomaan malinois. Minäkin väitän, että rotu on saksanpaimeneen verrattuna terveempi luustollisesti, mutta myös allergioita, iho-ongelmia yms. esiintyy vähemmän. Koulutettavuudeltaan työlinjainen malinois on työlinjaiseen saksanpaimenkoiraan verrattuna varmasti samaa tasoa, malikoista vain tuntuu olevan tänä päivänä helpompi löytää se vietikäs yksilö. En väitä enkä sano, että malinois sopii kaikille saksanpaimenkoiraharrastajille ja saksanpaimenkoira varmaankin sopii hyvin harvalle malinoisharrastajalle. Ongelmia on molemmissa myös siellä pääkopan puolella. Jos nykysakun ongelma on monesti vietittömyys /viettikestämättömyys / huono hermorakenne, niin malinoisilla tuota huonoa hermorakennetta esiintyy myös varsin mittavasti. Ylikiehuvia sakuja näkee paljon harvemmin, kuin viettiään hyrrääviä malikoita, jotka eivät osaa rauhoittua hetkeksikään. Hakumetsässä vietikäs malikka juoksee puuta päin liikkuvan maalimiehen nähdessään siinä, kun vietikäs saku tyytyy kiehumaan.

        Nämä siis aivan vain ja ainoastaan minun ajatuksiani. Molemmat rodut ovat toimivia harrastus- ja työkoiria.


      • laitoshemmo
        gusse vaan kirjoitti:

        olen muistavinani että jostain valtion virasta malit saivat kyytiä muutaman kuukauden jälkeen.Tästä on kyllä aikaa ja tämän päivän tilannetta en tiedä mutta, tuommoisen tapauksen minäkin muistan.Kyllä saku on aina saku ei sitä peittoa mikään tänä päivänä muodissa oleva hermoheikko mali jolla ei pää kestä normi elämää ja niinhän se on että muoti rotuja tulee ja menee ja sakut on ollut jo vuosikymmenet ykkönen.Molemmissa on vikansa mutta jos hyvät puolet puntariin laitetaan niin kyllä se vaan sakun puoleen kallistuu.Minä en ainakaan himassani pitäisi päivääkään "kärpäsen metsästäjää".
        Tämä on tietysti makuasia ja vain minun mielipiteeni:)

        niih...muutamat hemmot kun pääsi tiettyihin asemiin niin jopa alkoi malikat lisääntymään "markkinoilla", vaan hävikki on vallan hirveää,sakemanni jaksaa eläkeikään saakka mutta mali joudutaan "poistamaan palveluksesta" jo nuorena eläkeläisenä. Siitä voidaan vetää johtopäätökset, onko tämä valtion rahan vetämistä vessanpöntöstä alas,suuri bisnes ainakin tämä on,koska harrastuskenttä alkaa olla maleja pullollaan,eli sieltä on markkinat tyrehtyneet,nyt väkisten työ"bisnekseen".Suhteet pelaa täälläkin,ei ne koirat ole sen kummempia.


      • huutonaurua
        laitoshemmo kirjoitti:

        niih...muutamat hemmot kun pääsi tiettyihin asemiin niin jopa alkoi malikat lisääntymään "markkinoilla", vaan hävikki on vallan hirveää,sakemanni jaksaa eläkeikään saakka mutta mali joudutaan "poistamaan palveluksesta" jo nuorena eläkeläisenä. Siitä voidaan vetää johtopäätökset, onko tämä valtion rahan vetämistä vessanpöntöstä alas,suuri bisnes ainakin tämä on,koska harrastuskenttä alkaa olla maleja pullollaan,eli sieltä on markkinat tyrehtyneet,nyt väkisten työ"bisnekseen".Suhteet pelaa täälläkin,ei ne koirat ole sen kummempia.

        Näille väitteillenne esimerkiksi malien poistamisesta nuorina olisi kiva lukea jostakin paikkaansa pitävästä lähteestä, sillä Saksan poliisin kokemukset ovat ainakin päinvastaisia. Tuskin ne Saksassa huvikseen ovat kotimaisesta rodusta pois vaihtamassa.

        Sitten tämä malien hermoheikkous, niin aivan liikaa näkee hermoheikkoja tai vietittömäiä saksanpaimekoiriakin. Eivätkä saksanpaimenkoiran massiiviset terveys- ja luonneongelmat poistu maleja haukkumalla.


      • SUOMESSA.
        huutonaurua kirjoitti:

        Näille väitteillenne esimerkiksi malien poistamisesta nuorina olisi kiva lukea jostakin paikkaansa pitävästä lähteestä, sillä Saksan poliisin kokemukset ovat ainakin päinvastaisia. Tuskin ne Saksassa huvikseen ovat kotimaisesta rodusta pois vaihtamassa.

        Sitten tämä malien hermoheikkous, niin aivan liikaa näkee hermoheikkoja tai vietittömäiä saksanpaimekoiriakin. Eivätkä saksanpaimenkoiran massiiviset terveys- ja luonneongelmat poistu maleja haukkumalla.

        ja puhe on suomen koira kannasta ei suinkaan saksan.Ja totuus on että suomessa mali ei ole hyvä poliisin kädessä.Muistaakseni vast ikään poliisi mali lopetettiin kun hermo ei pitäny normaali metsä lenkillä ja puri perheen äitiä kiitettävästi ranteeseen ja joutui siitä seurauksesta monttuun.Kyseinen mali avattiin ja ei mitään elimellistä vikaa muuta kuin korvien välissä.Luojan kiitos ei ampunu perheen lapseen.Jutusta päätellen tämä kyseinen mali olisi ollut aika "hyvä" ja näitä "hyviäkö" pitäis sitten lisää saada kö?


      • huutonaurua
        SUOMESSA. kirjoitti:

        ja puhe on suomen koira kannasta ei suinkaan saksan.Ja totuus on että suomessa mali ei ole hyvä poliisin kädessä.Muistaakseni vast ikään poliisi mali lopetettiin kun hermo ei pitäny normaali metsä lenkillä ja puri perheen äitiä kiitettävästi ranteeseen ja joutui siitä seurauksesta monttuun.Kyseinen mali avattiin ja ei mitään elimellistä vikaa muuta kuin korvien välissä.Luojan kiitos ei ampunu perheen lapseen.Jutusta päätellen tämä kyseinen mali olisi ollut aika "hyvä" ja näitä "hyviäkö" pitäis sitten lisää saada kö?

        Pakkoko se on kaivaa esiin tuollainen vanha ja moneen kertaa palstoilla väännetty tapaus, kun yksityiskohdat tapauksesta jäävät meille kuitenkin hämärän peittoon. Kyseessä oli vieläpä ulkomailta aikuisena ja koulutettuna tuotu tapaus.

        Jos Suomessa mali ei muka ole hyvä poliisille, niin miksi sitten malien määrä poliisikoirina kasvaa koko ajan? Tuskin ne huonoja koiria lisää haluavat? Nuo x-malit ovat kaikki vieläpä poliisin omia tuonteja, koska niitä ei kukaan Suomessa kasvata.
        "poliisikoiralaitoksen omistuksessa on 36 puhdasrotuista malinoisia, 8 x-malinoisia ja yksi malinois-vanhemmista syntynyt tervueren (lisäys: JTO on tehty vuonna 2005. Maaliskuussa 2006 Poliisikoiralaitoksella oli jo käytössä 42 puhdasrotuista malinoisia ja 21 x-malinoisia)."
        Lähde: http://www.kayttobelgi.info/tyovirka.html

        Saksan koirakanta liittyy todellakin Suomen koirakantaan, sillä tännehän tuodaan koko ajan Saksasta saksanpaimenkoiria jalostuskäyttöön, oli ne hyviä tai ei. Ja turha kuvitella, että Saksasta tulisi jotenkin laadukkaita saksanpaimenkoiria Suomeen, kyllä ne hyvät menee rahakkaammille ostajille. Sen sijaan tänne tuodaan jalostuskäyttöön mm. koiria, joissa on kertauksia tunnettuihin selkävikojen periyttäjiin. Malejakin on astuttettu/tuotu Saksasta jonkin verran.


      • tuo
        huutonaurua kirjoitti:

        Pakkoko se on kaivaa esiin tuollainen vanha ja moneen kertaa palstoilla väännetty tapaus, kun yksityiskohdat tapauksesta jäävät meille kuitenkin hämärän peittoon. Kyseessä oli vieläpä ulkomailta aikuisena ja koulutettuna tuotu tapaus.

        Jos Suomessa mali ei muka ole hyvä poliisille, niin miksi sitten malien määrä poliisikoirina kasvaa koko ajan? Tuskin ne huonoja koiria lisää haluavat? Nuo x-malit ovat kaikki vieläpä poliisin omia tuonteja, koska niitä ei kukaan Suomessa kasvata.
        "poliisikoiralaitoksen omistuksessa on 36 puhdasrotuista malinoisia, 8 x-malinoisia ja yksi malinois-vanhemmista syntynyt tervueren (lisäys: JTO on tehty vuonna 2005. Maaliskuussa 2006 Poliisikoiralaitoksella oli jo käytössä 42 puhdasrotuista malinoisia ja 21 x-malinoisia)."
        Lähde: http://www.kayttobelgi.info/tyovirka.html

        Saksan koirakanta liittyy todellakin Suomen koirakantaan, sillä tännehän tuodaan koko ajan Saksasta saksanpaimenkoiria jalostuskäyttöön, oli ne hyviä tai ei. Ja turha kuvitella, että Saksasta tulisi jotenkin laadukkaita saksanpaimenkoiria Suomeen, kyllä ne hyvät menee rahakkaammille ostajille. Sen sijaan tänne tuodaan jalostuskäyttöön mm. koiria, joissa on kertauksia tunnettuihin selkävikojen periyttäjiin. Malejakin on astuttettu/tuotu Saksasta jonkin verran.

        juttu nyt kovin vanha ole ja mietityttää vain että jos "hyvät" toimivat noin niin miten ne huonot sitten toimivat? Eikös tuo juttu muuta kuin kerro millaisella kapasiteetillä varustetusta koirasta on kyse.
        Olen sitä mieltä että kyllä kunnon käyttölinjan sakemannissa on työkoiraa useamman malin verran ja pääkin kestää painetta ja tilanteita paremmin.
        Faktaa en tiedä mutta montakos sakemannia valtion omistuksessa on? Eikös malien vaihtuvuus virka tehtävistä ole melkoinen?


      • murmur

        oli kuulema "rasittava" sisällä. Jalostetaa kauheiota viettipomméja ja hermot ei koiralla kestä.


      • ovat
        tuo kirjoitti:

        juttu nyt kovin vanha ole ja mietityttää vain että jos "hyvät" toimivat noin niin miten ne huonot sitten toimivat? Eikös tuo juttu muuta kuin kerro millaisella kapasiteetillä varustetusta koirasta on kyse.
        Olen sitä mieltä että kyllä kunnon käyttölinjan sakemannissa on työkoiraa useamman malin verran ja pääkin kestää painetta ja tilanteita paremmin.
        Faktaa en tiedä mutta montakos sakemannia valtion omistuksessa on? Eikös malien vaihtuvuus virka tehtävistä ole melkoinen?

        maleja vahvempia ja kestävämpiä, fysiikan ja Siinä, missä mali on pyrähtelijä, on kunnon saku raataja. Mali on sähköjänis ja jäykkäp*ska koko ajan, eikä osaa rauhottuu hetkekskään. Saku vetää unet ja rentoutuu kun tilanne sallii ja taas on kyyti kylmää. Poikkesin pahalainen rodusta, kun tää malihehkutus oli kuumimmillaan. Totesin taas todeksi mummun vanhan sanonnan, jossa "vanhassa on vara parempi" ja parempi hyvä saku kokeissa, kun kymmenen malia montussa.


      • joka sana
        ovat kirjoitti:

        maleja vahvempia ja kestävämpiä, fysiikan ja Siinä, missä mali on pyrähtelijä, on kunnon saku raataja. Mali on sähköjänis ja jäykkäp*ska koko ajan, eikä osaa rauhottuu hetkekskään. Saku vetää unet ja rentoutuu kun tilanne sallii ja taas on kyyti kylmää. Poikkesin pahalainen rodusta, kun tää malihehkutus oli kuumimmillaan. Totesin taas todeksi mummun vanhan sanonnan, jossa "vanhassa on vara parempi" ja parempi hyvä saku kokeissa, kun kymmenen malia montussa.

        Ja niinkuin jo tuolla aiemmin niin muodit tulee ja menee.Jos mali on nyt muotia sitä se ei kyllä ole enää muutaman vuoden kuluttua.


      • tehkää
        murmur kirjoitti:

        oli kuulema "rasittava" sisällä. Jalostetaa kauheiota viettipomméja ja hermot ei koiralla kestä.

        ihmeessä niitä malikan näköisiä ja oloisia sakuja niin tässä on tulos.Kuka jaksaa/uskaltaa kotonaan pitää liian hektistä formulakuskia joka pahimmassa tapauksessa metsästää taukoomatta olemattomia kärpäsiä vaikka se purisi kuinka hyvin tahansa?


      • linkkivinkkiä pukkaa
        tuo kirjoitti:

        juttu nyt kovin vanha ole ja mietityttää vain että jos "hyvät" toimivat noin niin miten ne huonot sitten toimivat? Eikös tuo juttu muuta kuin kerro millaisella kapasiteetillä varustetusta koirasta on kyse.
        Olen sitä mieltä että kyllä kunnon käyttölinjan sakemannissa on työkoiraa useamman malin verran ja pääkin kestää painetta ja tilanteita paremmin.
        Faktaa en tiedä mutta montakos sakemannia valtion omistuksessa on? Eikös malien vaihtuvuus virka tehtävistä ole melkoinen?

        http://www.raja.fi/rvl/rmvk/home.nsf/pages/850C72F693A1F230C22571B1002E8812

        Huima määrä maleja....


      • NÄKÖJÄÄN

      • lukea koirien
        huutonaurua kirjoitti:

        "malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö"

        Mitenkäs olisivat vaikka kennelliiton viralliset terveystilastot lonkkien ja kyynärien osalta? Tai malin voittokulku useissa maissa työkoirana, myös saksanpaimenkoiran kotimaassa Saksassa?

        ...rotumääritelmät,sillä ne ovat niin luonteen kuin rakenteenkin osalta täysin erillaiset.ja jos muutaman suojeluharrastaja yrittää tehdä sakusta malia,niin metsään mennään.suojelu kun ei ole se KÄYTTÖKOIRAN mittari kaikessa,eikä pidäkkään.Mä en ainakaan halua viirupäistä malia malliksi sakemannille.Luotettavuutta,hermorakennetta,monipuolisuutta,ne sakemannin tavaramerkit,ei suu korvissa läähättävää hermorakenteeltaan kuralla olevaa purukonetta!


      • *******************
        lukea koirien kirjoitti:

        ...rotumääritelmät,sillä ne ovat niin luonteen kuin rakenteenkin osalta täysin erillaiset.ja jos muutaman suojeluharrastaja yrittää tehdä sakusta malia,niin metsään mennään.suojelu kun ei ole se KÄYTTÖKOIRAN mittari kaikessa,eikä pidäkkään.Mä en ainakaan halua viirupäistä malia malliksi sakemannille.Luotettavuutta,hermorakennetta,monipuolisuutta,ne sakemannin tavaramerkit,ei suu korvissa läähättävää hermorakenteeltaan kuralla olevaa purukonetta!

        "Luotettavuutta,hermorakennetta,monipuolisuutta,ne sakemannin tavaramerkit,ei suu korvissa läähättävää hermorakenteeltaan kuralla olevaa purukonetta!"
        Monta Malia olet kouluttanut??
        Meillä on ollut 20 vuotta sakemanneja harrastuskoirina. Allergiaa, iho-ongelmia, luustovikoja ja jatkuva kiljuminen. Siinä muutama saksanpaimenkoiran tavaramerkki.

        Hyvää tuuria tarvitaan että saa terveen viettivoimaisen sakun.
        Täytyy todellakin toivoa ettei Malista tule samanlaista muotirotua kuin sakemannista jonka jalostusta on ohjannut näyttelyharrastajien intressit.

        Tällä hetkellä taloudessa 2 käyttölinjaista malia, molemmat terveeksi kuvattuja, osaavat rauhoittua kotioloissa ja ovat kaksiviettisiä.

        Ihmiset ostavat sakemanneja kun eivät paremmasta tiedä.


      • meillä
        ******************* kirjoitti:

        "Luotettavuutta,hermorakennetta,monipuolisuutta,ne sakemannin tavaramerkit,ei suu korvissa läähättävää hermorakenteeltaan kuralla olevaa purukonetta!"
        Monta Malia olet kouluttanut??
        Meillä on ollut 20 vuotta sakemanneja harrastuskoirina. Allergiaa, iho-ongelmia, luustovikoja ja jatkuva kiljuminen. Siinä muutama saksanpaimenkoiran tavaramerkki.

        Hyvää tuuria tarvitaan että saa terveen viettivoimaisen sakun.
        Täytyy todellakin toivoa ettei Malista tule samanlaista muotirotua kuin sakemannista jonka jalostusta on ohjannut näyttelyharrastajien intressit.

        Tällä hetkellä taloudessa 2 käyttölinjaista malia, molemmat terveeksi kuvattuja, osaavat rauhoittua kotioloissa ja ovat kaksiviettisiä.

        Ihmiset ostavat sakemanneja kun eivät paremmasta tiedä.

        ollut 12 vuotta sakuja yhteensä 6kpl työ käytössä, joista kaikki terveitä ilman iho tai luusto vikoja.Ei kävisi pienessä mielessäkään vaihtaa mihinkään ompelukoneeseen vanhoja kunnon sakuja.Niin Täytyy tietää mistä suvuista koiran ottaa ja sama pätee myös näihin "kärpäsenmetsästäjiin".


      • BSP-saksa 2006
        huutonaurua kirjoitti:

        Näille väitteillenne esimerkiksi malien poistamisesta nuorina olisi kiva lukea jostakin paikkaansa pitävästä lähteestä, sillä Saksan poliisin kokemukset ovat ainakin päinvastaisia. Tuskin ne Saksassa huvikseen ovat kotimaisesta rodusta pois vaihtamassa.

        Sitten tämä malien hermoheikkous, niin aivan liikaa näkee hermoheikkoja tai vietittömäiä saksanpaimekoiriakin. Eivätkä saksanpaimenkoiran massiiviset terveys- ja luonneongelmat poistu maleja haukkumalla.

        Poliisin suojelunäytös
        Malikalta lähti koppa päästä ja puri suojaamatonta maalimiestä. Olihan se vauhdikkaan näköistä. Huvittavaa tai karmeaa oli se, että tippui kädistä ravistamalla. Ei sakemanni sentään niin heikko ole.


      • huutonaurua
        BSP-saksa 2006 kirjoitti:

        Poliisin suojelunäytös
        Malikalta lähti koppa päästä ja puri suojaamatonta maalimiestä. Olihan se vauhdikkaan näköistä. Huvittavaa tai karmeaa oli se, että tippui kädistä ravistamalla. Ei sakemanni sentään niin heikko ole.

        Ei pidä tehdä johtopäätöksiä yhden tai muutaman yksilön perusteella jonkun rodun tasosta. En minäkään tee sen perusteella, että oma saksanpaimenkoirani on selkävikainen, johtopäätöksiä saksanpaimenkoiran terveystilanteesta. Mutta turha tätä keskustelua on jatkaa, koska näyttää melko monella olevan vahvat saksanpaimenkoira-lasit silmillä.


      • sitten
        huutonaurua kirjoitti:

        Ei pidä tehdä johtopäätöksiä yhden tai muutaman yksilön perusteella jonkun rodun tasosta. En minäkään tee sen perusteella, että oma saksanpaimenkoirani on selkävikainen, johtopäätöksiä saksanpaimenkoiran terveystilanteesta. Mutta turha tätä keskustelua on jatkaa, koska näyttää melko monella olevan vahvat saksanpaimenkoira-lasit silmillä.

        vain yksinkertaisesti tietävät rodun ominaisuudet:)
        Miksi sen takia ei juttua kannata jatkaa? Meinaatko että jos suurin osa olisi malin kannalla niin silloin vasta olisi mukava keskustella?


      • Malit
        m-li kirjoitti:

        Kylläpä täällä kovasti kiehahtaa, kun joku kehtaa mennä malikkaa kehumaan. Itselläni on ollut aina saksanpaimenkoiria, mutta täytyypä aivan rehellisesti sanoa, että on hyvin todennäköistä, että seuraava pentu, joka taloon joskus 5 v sisällä tulee, on nimenomaan malinois. Minäkin väitän, että rotu on saksanpaimeneen verrattuna terveempi luustollisesti, mutta myös allergioita, iho-ongelmia yms. esiintyy vähemmän. Koulutettavuudeltaan työlinjainen malinois on työlinjaiseen saksanpaimenkoiraan verrattuna varmasti samaa tasoa, malikoista vain tuntuu olevan tänä päivänä helpompi löytää se vietikäs yksilö. En väitä enkä sano, että malinois sopii kaikille saksanpaimenkoiraharrastajille ja saksanpaimenkoira varmaankin sopii hyvin harvalle malinoisharrastajalle. Ongelmia on molemmissa myös siellä pääkopan puolella. Jos nykysakun ongelma on monesti vietittömyys /viettikestämättömyys / huono hermorakenne, niin malinoisilla tuota huonoa hermorakennetta esiintyy myös varsin mittavasti. Ylikiehuvia sakuja näkee paljon harvemmin, kuin viettiään hyrrääviä malikoita, jotka eivät osaa rauhoittua hetkeksikään. Hakumetsässä vietikäs malikka juoksee puuta päin liikkuvan maalimiehen nähdessään siinä, kun vietikäs saku tyytyy kiehumaan.

        Nämä siis aivan vain ja ainoastaan minun ajatuksiani. Molemmat rodut ovat toimivia harrastus- ja työkoiria.

        Täällä kans yksi joka vaihtoi sakemannit maleihin 20 vuoden jälkeen. Ja PÄIVÄÄKÄÄN en ole katunut. Saksanpaimenkoiria ollut useita... on ollut sököä lonkkaa ja selkää ja kyynärniveltä unohtamatta kuuluisia iho ongelmia joista ei ota tolkkua lääkäritkään. Ja kaupanpäällisenä kaikilla ollut synnyttyään se pilli kurkussa että sitä vinkumista ja kiljumista riitti. Se niistä hyvistä hermoista....
        Malit ottaa lungisti treenikentän laidassa autossa nukkuen mutta kun otetaan kentälle alkaa tapahtua eikä tartte viritellä.
        Luusto kuvattu niskasta häntään asti ja terveet on ja kyynärät kunnossa, lonkat A. Jalat kauniin suorat eivätkä harota toinen itään ja toinen länteen.
        Ainut mikä harmittaa on että en tullut järkiini aikasemmin ja ottanut belgiä, no parempi myöhään..


      • on hyvin markkinoitu
        NÄKÖJÄÄN kirjoitti:

        JYRÄÄ MEITIN SAKUT!!! =) Voi mitä me ny teemmä!? =0

        ÄYH, ei IKUNA!

        ja muotia. Sakemanni on sen verran monta vuosikymmentä toiminut menestyksekkäästi virkakoirana, ettei tarvitse joka käänteessä mainostaa;-)


      • huutonaurua
        sitten kirjoitti:

        vain yksinkertaisesti tietävät rodun ominaisuudet:)
        Miksi sen takia ei juttua kannata jatkaa? Meinaatko että jos suurin osa olisi malin kannalla niin silloin vasta olisi mukava keskustella?

        että keskustelun taso jää ikävän alhaiseksi ja väitteille löytyy harvemmin perusteluja. Esimerkiksi olen yrittänyt viesteissäni väitteitä mahdollisuuksien mukaan perustella linkeillä. Muut keskustelijat ovat lisänneet tähän keskusteluun vain yhden linkin. Jotkut viestit ovat täysin kritiikitöntä saksanpaimenkoiran ylistystä ja malin tyrmäämistä yhden tai muutaman tapauksen perusteella.


      • täytyy kai
        huutonaurua kirjoitti:

        että keskustelun taso jää ikävän alhaiseksi ja väitteille löytyy harvemmin perusteluja. Esimerkiksi olen yrittänyt viesteissäni väitteitä mahdollisuuksien mukaan perustella linkeillä. Muut keskustelijat ovat lisänneet tähän keskusteluun vain yhden linkin. Jotkut viestit ovat täysin kritiikitöntä saksanpaimenkoiran ylistystä ja malin tyrmäämistä yhden tai muutaman tapauksen perusteella.

        vissiin sitten ruveta ylistämään maleja niin sit sul on kivaa ja saadaan keskusteluun tasoa kö?
        Ja se yksi linkki kertoi paljon SUOMEN tilanteesta.
        Mitä kuvittelit saavasi vastineeksi kun tulet SAKEMANNI palstalle ylistämään malia? Sakemanni kun ei ole mikään hetken huuman rotu niin kuin mali.


      • teitä
        Malit kirjoitti:

        Täällä kans yksi joka vaihtoi sakemannit maleihin 20 vuoden jälkeen. Ja PÄIVÄÄKÄÄN en ole katunut. Saksanpaimenkoiria ollut useita... on ollut sököä lonkkaa ja selkää ja kyynärniveltä unohtamatta kuuluisia iho ongelmia joista ei ota tolkkua lääkäritkään. Ja kaupanpäällisenä kaikilla ollut synnyttyään se pilli kurkussa että sitä vinkumista ja kiljumista riitti. Se niistä hyvistä hermoista....
        Malit ottaa lungisti treenikentän laidassa autossa nukkuen mutta kun otetaan kentälle alkaa tapahtua eikä tartte viritellä.
        Luusto kuvattu niskasta häntään asti ja terveet on ja kyynärät kunnossa, lonkat A. Jalat kauniin suorat eivätkä harota toinen itään ja toinen länteen.
        Ainut mikä harmittaa on että en tullut järkiini aikasemmin ja ottanut belgiä, no parempi myöhään..

        on vain muutama.Saku kun edelleen on se suosituin:) Ja tulee aina olemaan:) Meillä terveitä ja toimivia kaikki sakut ja terveistä linjoista.Ikinä en vaihtaisi suu korvissa läähättävään tikittäjään.


      • Olen sivusta seurannut
        teitä kirjoitti:

        on vain muutama.Saku kun edelleen on se suosituin:) Ja tulee aina olemaan:) Meillä terveitä ja toimivia kaikki sakut ja terveistä linjoista.Ikinä en vaihtaisi suu korvissa läähättävään tikittäjään.

        tätä keskustelua ja haluan ottaa sen verran kantaa että saksanpaimenkoiria on toki varmasti vielä terveitäkin yksilöitä mutta totuushan on että periytyvät sairaudet ovat vieneet rodun mainetta alapäin reilusti.
        Hermorakenne ja luusto ongelmat päällimäisenä.
        Koiria myydään kotikoiriksi mihin rotu ei todellakaan sovi. Ja mikä kamalinta koiria myydään NÄYTTELYKOIRIKSI...tumpeloille omistajille joilla ei ole aikomustakaan kouluttaa koiralle edes perustottelevaisuutta.
        Ja mitä muotirotuun tulee niin siitä puhuvat pentujen rekisteröintimäärät omaa surullista tarinaansa. Ja kuinka monta prosenttia rekisteröidyistä pennuista tulee osallistumaan elämänsä aikana kokeisiin...luku on surullisen pieni. Koira on kääntymässä pikkuhiljaa seurakoirapuolelle jos jotain radikaalia ei tapahdu.
        Hyvän ja TERVEEN käyttösakemannin saa varmimmin Saksasta tai Hollannista isolla rahalla, ei Suomesta "Pentuja käyttöön ja näyttöön" mainoslauseen alta. Joten persaukiset älkööt vaivautuko.


      • huutonaurua
        täytyy kai kirjoitti:

        vissiin sitten ruveta ylistämään maleja niin sit sul on kivaa ja saadaan keskusteluun tasoa kö?
        Ja se yksi linkki kertoi paljon SUOMEN tilanteesta.
        Mitä kuvittelit saavasi vastineeksi kun tulet SAKEMANNI palstalle ylistämään malia? Sakemanni kun ei ole mikään hetken huuman rotu niin kuin mali.

        maleja ruveta ylistämään, mutta tosiasiat olisi hyvä myöntää saksanpaimenkoiraväenkin. Esim. Jos saksanpaimenkoiran taso laskee seuraavat 30 vuotta yhtä jyrkästi kun se on laskenut edelliset 30 vuotta, niin mahtaako silloin enää olla saksanpaimenkoira Suomessakaan niin suosittu työkoirana kuin nyt. Varsinkaan kun ei Saksan SV:tä eikä Suomenkaan SPL:ää tunnu oikeasti kiinnostavan tehdä asialle mitään.


      • Spk-harrastaja 30-vuotta
        Olen sivusta seurannut kirjoitti:

        tätä keskustelua ja haluan ottaa sen verran kantaa että saksanpaimenkoiria on toki varmasti vielä terveitäkin yksilöitä mutta totuushan on että periytyvät sairaudet ovat vieneet rodun mainetta alapäin reilusti.
        Hermorakenne ja luusto ongelmat päällimäisenä.
        Koiria myydään kotikoiriksi mihin rotu ei todellakaan sovi. Ja mikä kamalinta koiria myydään NÄYTTELYKOIRIKSI...tumpeloille omistajille joilla ei ole aikomustakaan kouluttaa koiralle edes perustottelevaisuutta.
        Ja mitä muotirotuun tulee niin siitä puhuvat pentujen rekisteröintimäärät omaa surullista tarinaansa. Ja kuinka monta prosenttia rekisteröidyistä pennuista tulee osallistumaan elämänsä aikana kokeisiin...luku on surullisen pieni. Koira on kääntymässä pikkuhiljaa seurakoirapuolelle jos jotain radikaalia ei tapahdu.
        Hyvän ja TERVEEN käyttösakemannin saa varmimmin Saksasta tai Hollannista isolla rahalla, ei Suomesta "Pentuja käyttöön ja näyttöön" mainoslauseen alta. Joten persaukiset älkööt vaivautuko.

        Haluan näin alkajaisiksi muistuttaa sen verran että en omista malia vaan minulla on saksanpaimenkoiria joiden nimeen olen huutanut suu vaahdossa vuosia kuten monet muutkin spk-ihmiset.
        Olen ollut aina sitä mieltä että rotu on ainut oikea koira mutta mielipiteeni on alkanut muuttumaan tässä vuosien saatossa.
        Syy siihen on lukuisien eläinlääkärikäyntien määrä ja leikkaukset mitä perinnölliset sairaudet ovat tuoneet tullessaan. Kun haluan harrastaa koirieni kanssa jotain muutakin kuin lääkärissä käyntejä alkaa olla mitta täysi ja rodun vaihto edessä.
        Sitä rotua ei kai tällä palstalla edes uskalla mainita mutta kyseisen rodun käyttölinjoja seuranneena olen todennut terveysasteen olevan jotain muuta kun nykyisellä rodullani on että rodunvaihto alkaa edessä olemaan joka on valitettava tosiasia.


      • ??????
        lukea koirien kirjoitti:

        ...rotumääritelmät,sillä ne ovat niin luonteen kuin rakenteenkin osalta täysin erillaiset.ja jos muutaman suojeluharrastaja yrittää tehdä sakusta malia,niin metsään mennään.suojelu kun ei ole se KÄYTTÖKOIRAN mittari kaikessa,eikä pidäkkään.Mä en ainakaan halua viirupäistä malia malliksi sakemannille.Luotettavuutta,hermorakennetta,monipuolisuutta,ne sakemannin tavaramerkit,ei suu korvissa läähättävää hermorakenteeltaan kuralla olevaa purukonetta!

        tuo jauhaminen... luotetavuutta, hermorakennetta, monipuolisuutta.... kaveri oikeassa, tuo on sakemannin rotumääritelmä ainakin olet sen opetellu ulkoo. Totta sehän se pitäis olla mut kuinkas kävikään. Monellakos seefferillä se turpa pysyy kiinni edes metsälenkillä kun tulee koira vastaan ja kaikilla tottiskentillä missä vaan autoista louskutus kuuluu niin ei tartte kyllä edes mennä kattomaan ni tietää jo mikä rotu siellä louskuttaa. Taitaa teillä sakemanniihmisillä olla jo kuulossa vikaa tai sit on omat hermotki jo siitä louskutuksesta niin riekaleina et koira vaikuttaa ihan täyspäiseltä.


      • apina
        viisastelija kirjoitti:

        malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö.Niitä on helppo kouluttaa ku´pikkutytötkin laittaa ne ruotuun.Haluisinpa nähdä kuin se onnistuu hyvän sakemannin kans.heehh.
        Tää sepostus moraalittomuudesta koiranvaihdossa,ei todista muuta ku kirjoittajien suunnatonta itsekkyyttä.Luuletteko että teidän koira kaipaisi teitä kauemmin ku viikon? Hyvässä huolehtivassa ja harrastavassa kodissa koira hyväksyy uuden ohjaajansa nopeasti.Tässä taas tehdään eläimen sielunhoitoa muka,vaikka itseasiassa on kyse itsekkyydesta.Jos ei ole tyytyväinen koiransa tekemiseen niin senhän koirakin aistii,vai kuinka? No eikö silloin ole viisasta tervehdyttää tilanne? On,mutta kysymys ei ole koiran säälimisestä ,vaan itsensä säälimisestä,ku tulee niin suru....piip piip

        Onhan se tiedetty jo kauan että sakemanni ja malinois kilpailevat keskenään. Vai kumpi onkaan poliisien suosiossa? taitaa olla saku ;)


      • hmmm111
        huutonaurua kirjoitti:

        "malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö"

        Mitenkäs olisivat vaikka kennelliiton viralliset terveystilastot lonkkien ja kyynärien osalta? Tai malin voittokulku useissa maissa työkoirana, myös saksanpaimenkoiran kotimaassa Saksassa?

        Näkyykö niissä terveystilastoissa selkäongelmat? Entä se, kun niitä malipenikoita menee välikuvissa monttuun yhtä lailla kuin sakemanneja, kun ovat luustoiltaan sököjä? Entäs ne allergia- ja epilepsiatapaukset? Onko nekin sieltä luettavissa? Entäs hermostollisen käytöksen aiheuttamat ongelmat?

        Ehhehe vaan sullekin joo. Eniten taitaa meuhkata kaltaisesi, joilla ei ole tietoa mistään, vaan ainoastaan hinku kilpailuasetelmiin - ei kentillä, vaan netissä.

        Kyllä se kaikin puolin terve ja toimiva koira on lähes lottopotti, oli sitten kyse rodusta kuin rodusta. Sen tietäisit, jos niille kentille joskus yltäisit.


      • muunkin rodun
        huutonaurua kirjoitti:

        maleja ruveta ylistämään, mutta tosiasiat olisi hyvä myöntää saksanpaimenkoiraväenkin. Esim. Jos saksanpaimenkoiran taso laskee seuraavat 30 vuotta yhtä jyrkästi kun se on laskenut edelliset 30 vuotta, niin mahtaako silloin enää olla saksanpaimenkoira Suomessakaan niin suosittu työkoirana kuin nyt. Varsinkaan kun ei Saksan SV:tä eikä Suomenkaan SPL:ää tunnu oikeasti kiinnostavan tehdä asialle mitään.

        taso on laskenut ei pelkästään sakemannin.Malin selkä,lanneranka,epilepsia,hermorakenne yms.ongelmat on myös vahvasti tätä päivää muista belggareista puhumattakaan.Ja prosenttia kun rinnasttetaan sakemannien vastaavaan ja kun katsotaan rekisteri määriä niin en olis enää ihan niin varma siitä malin terveydestä:)Sakemanneja on edelleen virkakäytössä kirkkaasti suurin osa.Sakemannin vahvuus hermorakenne ja monipuolisuus takaavat sen.
        vaikka tällä palstalla kuinka joku yrittää puhua malin nimeen niin aika yksin saa huudella sillä kyllä sakemanni on työkoira ketun kokoisen malin rinnalla


      • aina vikaa
        paljastaa paljon kirjoitti:

        Suojelu on paljastava laji jalostuksen kannalta. Työlinjaisissa sakuissakin paljon terveysongelmia ja heikkoa viettirakennetta.Kokenut porukka huomaa koiran piirteet nopeasti. Sakun vietti lopahtaa usein kun pitää hypätä esteen yli tai häiritään vähän pärinäkepillä. (Huom. ei oikeasti lyödä, vain päristellään). Koira on investointi. Huonoa rakkia on turha ruokkia, haaskata sen hoitoon tuhansia vuodessa, kärsiä luonneoikuikuista jne. Huonoja koiria montutetaan aivan liian vähän. Niitä käytetään aivan liian usein jalostukseen. Se näkyy sakun nykytilassa. Mali on ajanut siitä jo aikaa sitten ohitse, vaikka niissäkin viripäitä riittää jo vaivaksi asti. Mutta yleinen taso paljon korkempi. Nykyisin parhaat sakut saattavat yltää keskiluokan malin tasolle. Se ei ole oikein kunniakasta sakun kannalta. Saku on nykyisin jo pelkkä legenda, porukoiden ylläpitämä valheiden vyyhti.

        Ymmärrän että useampia koiria kouluttanut ja niillä itse kisannut laittaa "huonon"koiran eteenpäin.
        Mutta se ei mene mun kaaliin että ihmiset joilla on eka koira tai he eivät oo saaneet yhdellekään koiralle missään lajissa tuloksia, vaihtavat koiraa ku kalsareita...ollaan niin hätäsiä että kaikki pitää onnistua ja tulla mulle hetijust tai koirassahan se vika on vaikka olis syytä katsoa peiliin!


      • spk ja mali
        Malit kirjoitti:

        Täällä kans yksi joka vaihtoi sakemannit maleihin 20 vuoden jälkeen. Ja PÄIVÄÄKÄÄN en ole katunut. Saksanpaimenkoiria ollut useita... on ollut sököä lonkkaa ja selkää ja kyynärniveltä unohtamatta kuuluisia iho ongelmia joista ei ota tolkkua lääkäritkään. Ja kaupanpäällisenä kaikilla ollut synnyttyään se pilli kurkussa että sitä vinkumista ja kiljumista riitti. Se niistä hyvistä hermoista....
        Malit ottaa lungisti treenikentän laidassa autossa nukkuen mutta kun otetaan kentälle alkaa tapahtua eikä tartte viritellä.
        Luusto kuvattu niskasta häntään asti ja terveet on ja kyynärät kunnossa, lonkat A. Jalat kauniin suorat eivätkä harota toinen itään ja toinen länteen.
        Ainut mikä harmittaa on että en tullut järkiini aikasemmin ja ottanut belgiä, no parempi myöhään..

        Eiköhän molemmissa roduissa ole hyvät ja huonot puolensa/yksilönsä.

        Onneksi on mistä valita,ni voi ottaa sen itsellensä sopivamman rodun.

        Myös omat taidot,fysiikka ja reaktiokyky vaikuttavat millainen koira hyppysiin sopii...
        nopea,hektinen,kevyt ,hitaanpi jne...


      • monta rotua
        apina kirjoitti:

        Onhan se tiedetty jo kauan että sakemanni ja malinois kilpailevat keskenään. Vai kumpi onkaan poliisien suosiossa? taitaa olla saku ;)

        Kyllä se ikävä tosiasia on, että yhä suurempi osa poliisikoirista on nimenomaan malinoiseja. Huumepuolella olen nähnyt käytettävän myös mm. tervua, usko tai älä. Ei poliisille sovi koira, joka on joka toinen päivä sairaslomalla.


      • maleja
        monta rotua kirjoitti:

        Kyllä se ikävä tosiasia on, että yhä suurempi osa poliisikoirista on nimenomaan malinoiseja. Huumepuolella olen nähnyt käytettävän myös mm. tervua, usko tai älä. Ei poliisille sovi koira, joka on joka toinen päivä sairaslomalla.

        on valitettavasti murto osa siitä mitä sakemanneja usko tai älä. Ei poliisille sovi kevyt hermoheikko koira joka irtoaa ravistamalla hihasta.....


      • kkk1111
        lukea koirien kirjoitti:

        ...rotumääritelmät,sillä ne ovat niin luonteen kuin rakenteenkin osalta täysin erillaiset.ja jos muutaman suojeluharrastaja yrittää tehdä sakusta malia,niin metsään mennään.suojelu kun ei ole se KÄYTTÖKOIRAN mittari kaikessa,eikä pidäkkään.Mä en ainakaan halua viirupäistä malia malliksi sakemannille.Luotettavuutta,hermorakennetta,monipuolisuutta,ne sakemannin tavaramerkit,ei suu korvissa läähättävää hermorakenteeltaan kuralla olevaa purukonetta!

        Mikä ihme siinä on, että monilla on niin heikko itsetunto omien valintojensa suhteen, että omaa valintaa, oli se sitten sakemanni tai malinois, pitää korostaa haukkumalla toisten koiria / rotuja?

        Sekä mali että sakemanni ovat parhaimmillaan erinomaisia koiria, joskin molemmista roduista löytyy niin pipipäisiä yksilöitä kuin sairaitakin yksilöitä. Se, että malinois on keskimääräisesti terveempi, ei ole sakemannille plussaa tai miinusta, eikä se, että sakemannista löytyy enemmän voimaa ja näyttävyyttä kuin hiekkajäniksistä, ole pois malinoisharrastajilta.

        Kukaan ei tee tuloksia ilman omiin käsiin sopivaa koiraa. Toiselle se on mali, toiselle spk, ja niin pitäisi ollakin ihan sulassa sovussa. Mitä ihmettä itseltä on pois, jos naapuri valitsee "sen toisen"? Ottaako itsetunnon päälle - pelätäänkö, että se tekee paremmat tulokset, vai mikä mättää?

        Olkaa tyytyväisiä valintoihinne ja eläkää niiden kanssa! Jos se on mahdotonta, niin valitkaa toisin ja lakatkaa tuo ainainen jankutus.

        Itse tiedän täsmälleen, kumpi rotu minuun uppoaa ja minun käsiini soveltuu. Vaikka en ikimaailmassa ruokkisi sitä toista oman kattoni alla (oman ohjaamistapani ja persoonani tuntien), ja vaikka mieltymykseni vahvuuden ja tosimeiniki-tekemisen suhteen ovatkin oman rotuni parissa, ei se silti saa minua ihailemaan hyvin toimivia koiria tai taitavia kouluttajia, olivat koirat sitten minkärotuisia tahansa.

        Meillä on onneksi valinnanvaraa, ja jokainen voi hankkia sellaisen koiran kuin tykkää.

        Miksei siis jokainen voisi pysyä siellä omalla tontillaan tyytyväisenä ja olla kuseksimatta naapurin puolelle?


      • oman mielipiteen
        laitoshemmo kirjoitti:

        niih...muutamat hemmot kun pääsi tiettyihin asemiin niin jopa alkoi malikat lisääntymään "markkinoilla", vaan hävikki on vallan hirveää,sakemanni jaksaa eläkeikään saakka mutta mali joudutaan "poistamaan palveluksesta" jo nuorena eläkeläisenä. Siitä voidaan vetää johtopäätökset, onko tämä valtion rahan vetämistä vessanpöntöstä alas,suuri bisnes ainakin tämä on,koska harrastuskenttä alkaa olla maleja pullollaan,eli sieltä on markkinat tyrehtyneet,nyt väkisten työ"bisnekseen".Suhteet pelaa täälläkin,ei ne koirat ole sen kummempia.

        15 vuotta kenttäpoliisin työtä tehdessä on jo useamman kerran tullut tilanne eteen, että rattis ajanut ojaan ja kuski lähtenyt hyppyyn. Noh, näin maalla kestää noin tunti-puolitoista, joskus tsägällä puolestunnis lähimmän kaupungin koirapartio ehtii paikalle.

        Ei ole yksikään mali vielä mun aikana jäljestänyt kohteelle, saksanpaimenkoirat kyllä on toimineet ja tekijä saatu kiinni saksanpaimenkoiran ajaman jäljen perusteella.


      • olympok
        maleja kirjoitti:

        on valitettavasti murto osa siitä mitä sakemanneja usko tai älä. Ei poliisille sovi kevyt hermoheikko koira joka irtoaa ravistamalla hihasta.....

        Eikö kesäkuussa just sakemanni voittanut koko mali porukan..


      • näin vaan
        olympok kirjoitti:

        Eikö kesäkuussa just sakemanni voittanut koko mali porukan..

        tais käydä:) Hienoa hienoa


      • Niiden
        kkk1111 kirjoitti:

        Mikä ihme siinä on, että monilla on niin heikko itsetunto omien valintojensa suhteen, että omaa valintaa, oli se sitten sakemanni tai malinois, pitää korostaa haukkumalla toisten koiria / rotuja?

        Sekä mali että sakemanni ovat parhaimmillaan erinomaisia koiria, joskin molemmista roduista löytyy niin pipipäisiä yksilöitä kuin sairaitakin yksilöitä. Se, että malinois on keskimääräisesti terveempi, ei ole sakemannille plussaa tai miinusta, eikä se, että sakemannista löytyy enemmän voimaa ja näyttävyyttä kuin hiekkajäniksistä, ole pois malinoisharrastajilta.

        Kukaan ei tee tuloksia ilman omiin käsiin sopivaa koiraa. Toiselle se on mali, toiselle spk, ja niin pitäisi ollakin ihan sulassa sovussa. Mitä ihmettä itseltä on pois, jos naapuri valitsee "sen toisen"? Ottaako itsetunnon päälle - pelätäänkö, että se tekee paremmat tulokset, vai mikä mättää?

        Olkaa tyytyväisiä valintoihinne ja eläkää niiden kanssa! Jos se on mahdotonta, niin valitkaa toisin ja lakatkaa tuo ainainen jankutus.

        Itse tiedän täsmälleen, kumpi rotu minuun uppoaa ja minun käsiini soveltuu. Vaikka en ikimaailmassa ruokkisi sitä toista oman kattoni alla (oman ohjaamistapani ja persoonani tuntien), ja vaikka mieltymykseni vahvuuden ja tosimeiniki-tekemisen suhteen ovatkin oman rotuni parissa, ei se silti saa minua ihailemaan hyvin toimivia koiria tai taitavia kouluttajia, olivat koirat sitten minkärotuisia tahansa.

        Meillä on onneksi valinnanvaraa, ja jokainen voi hankkia sellaisen koiran kuin tykkää.

        Miksei siis jokainen voisi pysyä siellä omalla tontillaan tyytyväisenä ja olla kuseksimatta naapurin puolelle?

        rakennetta eikä luonnetta voi vertailla,koska ovat ERI ROTUJA ja jos saku alkaa muistuttaa malia,niin sitä ihannoivat tekevät rodulle karhunpalveluksen.sakun hyvyys on muissa ominaisuuksissa kuin malin,ja jotkut haluaisivat nähdä sakun samallaisena.Nämä rodun tuhoajat ovat karmivaa katseltavaa koirineen,ja se yksi sakun hienoin ominaisuus HERMORAKENNE on kärsinyt näiden muutaman fanaatikon ja parikymppisten teinitytttö suojelu harrastajan tähden.Viime vuoden SM-kisat oli karmaiseva näyttö noiden koirien hermorakenteista,huutoa,kiljuntaa ja piipitystä,suurella osalla koiria.Ja takuisia hoitamattoman näköisiä täysin epärodunomaisia ilmeitä ja käytöstä suurella osalla.Hyi helvetti!


      • Doggies
        ?????? kirjoitti:

        tuo jauhaminen... luotetavuutta, hermorakennetta, monipuolisuutta.... kaveri oikeassa, tuo on sakemannin rotumääritelmä ainakin olet sen opetellu ulkoo. Totta sehän se pitäis olla mut kuinkas kävikään. Monellakos seefferillä se turpa pysyy kiinni edes metsälenkillä kun tulee koira vastaan ja kaikilla tottiskentillä missä vaan autoista louskutus kuuluu niin ei tartte kyllä edes mennä kattomaan ni tietää jo mikä rotu siellä louskuttaa. Taitaa teillä sakemanniihmisillä olla jo kuulossa vikaa tai sit on omat hermotki jo siitä louskutuksesta niin riekaleina et koira vaikuttaa ihan täyspäiseltä.

        semmosta se on , kyllä elämään ääniä mahtuu. Onneks ne saksanpaimenkoirat osaa olla hiljaakin kun pomo niin haluaa.....että se siitä.


      • Anonyymi
        ja eikös kirjoitti:

        se harrastuksessa kuin harrastuksessa ole niin että jos väline pettää tai ei pelaa niinkuin pitää niin uusihan silloin ostetaan. Vaikkakin tässä tapauksessa on kyse elävästä olennosta mutta ,silti sama pätee joka urheilussa myös hevos piireissä.

        Kysyisin että mitä tehdä kouluttajalle jonka aivot pettävät. Kun taito loppuu niin väkivalta otetaan mukaan. Helvetin idiootti kun et tajua että koira ei ole väline ja jos noin ajattelet niin itsekin olet väline ja täysin epäonnistunut epäpätevä säälittävä nurisija joka joutaisi laittaa vaihtoon. Tämä ei ole harrastus jos eläimiä rääkätään ja kilpailu siviilipuolella pitäsi lopettaa kun epämääräinen natsihenkinkinen harrastaja aines pääsee mukaan. Siellä naisetkin hakkaavat ,potkiva, riiputtavat ja muutoinkin nöyryyttävät koiria. Sama meno sitten perheissä muutoinkin ja pitäähän se natsihenkisyys siirtää seuraavallekin sukupolvelle. Sitä voi sitten pistää vaikka tanssiksi siitä ilosta kun on saanut koiraa hakattua ja harrastajapiirien olemattomasta järjenjuoksusta kielii se että yleisö vielä taputtaa.


      • Anonyymi
        viisastelija kirjoitti:

        malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö.Niitä on helppo kouluttaa ku´pikkutytötkin laittaa ne ruotuun.Haluisinpa nähdä kuin se onnistuu hyvän sakemannin kans.heehh.
        Tää sepostus moraalittomuudesta koiranvaihdossa,ei todista muuta ku kirjoittajien suunnatonta itsekkyyttä.Luuletteko että teidän koira kaipaisi teitä kauemmin ku viikon? Hyvässä huolehtivassa ja harrastavassa kodissa koira hyväksyy uuden ohjaajansa nopeasti.Tässä taas tehdään eläimen sielunhoitoa muka,vaikka itseasiassa on kyse itsekkyydesta.Jos ei ole tyytyväinen koiransa tekemiseen niin senhän koirakin aistii,vai kuinka? No eikö silloin ole viisasta tervehdyttää tilanne? On,mutta kysymys ei ole koiran säälimisestä ,vaan itsensä säälimisestä,ku tulee niin suru....piip piip

        "malin erinomaisuutta ei tue mikään muu ku koeohjesääntö.Niitä on helppo kouluttaa ku´pikkutytötkin laittaa ne ruotuun.Haluisinpa nähdä kuin se onnistuu hyvän sakemannin kans.heehh."

        En tiedä missä ole koiriasi kouluttanu, mutta selkeä joukko parhaista kouluttajista on naisia.
        Yleisesti ottaen sakemanni on helppo koulutettava, belgialaisista ei ole niin paljoa kokemusta, että voisin verrata.


    • kateellinen

      Sä oot vaan kateellinen kun joillakin varaa vaihtaa autot, koirat ja akat vuoden välein.

    • Nimimerkki-222

      Ilmeisesti keskustelun aloittaja on joku 14-vuotias tyttö, joka ei ymmärrä koirista juuri mitään.

      • piiip piip

        Mistä tietää että saku kentällä...piip piip.piip...=)


      • vanha akka

        Mikä on tää nuoret tytöt viha suojeluharrastajien jollain osalla? Kai nuorikin nainen saa harrastaa ja osaa koiransa kouluttaa, jos siihen paneutuu?


      • Toinen vanha akka ;)
        vanha akka kirjoitti:

        Mikä on tää nuoret tytöt viha suojeluharrastajien jollain osalla? Kai nuorikin nainen saa harrastaa ja osaa koiransa kouluttaa, jos siihen paneutuu?

        Itsekin olin joskus nuori tyttö, joka kauhisteli sitä miten jotkut kamalat joskus ottaa koiraansa niskasta kiinni, hyi kauhiaa! Paijaamalla ja kehumallahan ne suloiset otukset pitää kasvattaa! (joo tämä toimi kun nuorena tyttösenä se oma koira oli hyvin nöyrä ja pehmeä otus, siis ei sakemanni tietenkään)

        Vaan hommasimpa sitten jotenkin vahingossa käyttiksen joskus vähän aikuisempana... Ja heräsin huomaamaan että eihän se nyt ihan pelkällä paijauksella, rakkaudella ja hellyydellä muutukaan unelmieni koiraksi... ;D


      • me_pienet
        Toinen vanha akka ;) kirjoitti:

        Itsekin olin joskus nuori tyttö, joka kauhisteli sitä miten jotkut kamalat joskus ottaa koiraansa niskasta kiinni, hyi kauhiaa! Paijaamalla ja kehumallahan ne suloiset otukset pitää kasvattaa! (joo tämä toimi kun nuorena tyttösenä se oma koira oli hyvin nöyrä ja pehmeä otus, siis ei sakemanni tietenkään)

        Vaan hommasimpa sitten jotenkin vahingossa käyttiksen joskus vähän aikuisempana... Ja heräsin huomaamaan että eihän se nyt ihan pelkällä paijauksella, rakkaudella ja hellyydellä muutukaan unelmieni koiraksi... ;D

        Ei se laji itsessään siis suojelu koiraa pilaa,
        vaan se tapa millä toiset koiriaan kouluttaa.
        Itse olen myös kahden saksanpaimenkoira onnellinen omistaja,
        ja harrastaja.
        En harrasta suojelua,
        koska olen aina ollut kiinnostunut muista lajeista.
        Eikä kumpikaan koiristani sovellu lajiin
        niillä on parit purut otettu ja siihen jäi :)
        Suojelu harrastajia on kahteen eri junaan..
        toiset ovat niitä joille koira on vain harrastusväline,lajissa suojelu,
        ja mennään verenmaku suussa.
        Tärkeintä on menestyä melkein hinnalla millä hyvänsä,
        ja muuten ei ole väliä miten koira toimii kunhan se toimii kentällä.
        Se on harmi :/
        Sitten on niitä joiden koulutustavat ovat inhimilliset,
        ja näkevät vaivaa kärsivällisesti saavat koirasta haluamansa tuloksen.
        Harmillisen yleisiä kuitenkin nua ensimmäiset,
        ja profiili on yleensä keski-ikäinen möhömahainen kaljuuntuva miäs,
        tai nuori pojan kloppi,
        mutta naisiakin mukaan mahtuu.

        toisille koira on hyödyke,
        ja toisille koira on perheenjäsen.

        Asia mikä v*tuttaa monia,
        mutta asia jolle tuskin voi mitään..


    • Anonyymi

      Törmäsit luultavasti näihin nyt otsikoissa oleviin "koiran kouluttajiin"!
      Pete

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      76
      1352
    2. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      68
      1195
    3. huono omatunto

      johtuu siitä, että minulla on tunteita sinua kohtaan. Se vaikuttaa asiaan. Kaipasin sinua tänäänkin.
      Ikävä
      55
      924
    4. Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia

      Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?
      Ikävä
      138
      906
    5. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      78
      838
    6. Päätin juuri että

      En odota että meidän välillä enää tapahtuisi mitään. Tämä on aivan liian monimutkaista ja kyllä sinäkin olisit joskus mi
      Ikävä
      31
      784
    7. Suomalaisia naisia lennätetään seksimatkoille

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f5f5e20-8c36-4907-9640-8e0c3b017c5a Gambia on jo vuosia ollut yhtä kuin munanhaku ma
      Lieksa
      162
      783
    8. Huomenna se

      Tulee kohta, odotatko?
      Ikävä
      61
      766
    9. Onnistuit sohaisemaan mua

      Kaikkein herkimpään kohtaan ja kyseenalaistamaan mun luottamuksellisuuden. Kun sitä ei ole niin ei ole mitään muutakaan
      Ikävä
      59
      764
    10. Mitä kaipaat

      Usein elämässäsi
      Ikävä
      76
      675
    Aihe