ikkuna rakennettuun siporex-taloon

rakennamme parhaillaan siporex-taloa (kellari plus kaks kerrosta) ja katto on jo päällä. nyt sitten tarttis vielä väsää yksi ikkuna ekaan kerrokseen, kun se unohtui muuratessa... eli kyselen, onko kukaan muu väsännyt siporex/kivitaloon jälkikäteen ikkunaa ja miten tehty? ikkunapaikka on tietty kantavalla seinällä... olen kysellyt kahdelta rakennesuunnittelijalta: toinen (talomme rakennesuunnittelija) on sitä mieltä, että pitäis sahata ikkunan ylityspalkille aukko ja tunkea palkki sinne ja sitten yrittään saumata palkki huolella. toinen taas oli sitä mieltä, että ei siporex taloon saa jälkikäteen mitään ylityspalkkia vaan ikkunan päällisiin harkkoihin kannattais jyrsiä kunnolla rautaa, niin ajaa saman asian ku ylityspalkki. tämä jälkimmäinen ei olis kovin vaikea homma itse tehdä, mutta kun aina pitäis sitä omaa suunnittelijaa kuunnella. neuvoja/kokemuksia viisaammilta?
134458
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

alkuperäiseltä suunnitelijalta oikean neuvon. Tämän palkin voi myös todennäköisesti tehdä teräksestä (joka on eristettävä esim. betonilaastilla siporexista) jolloin hankinta ja asennus helpottuu. Haluat varmaan luotettavan ratkaisun? Se terästankojen jyrsiminen ... on vähän kepulikonsti.

Äänestä

Minä olen käsittänyt niin, että ylityspalkkeja käytetään lähinnä muurauksen helpottamiseksi. Ei tarvitse köpöstellä puusta tellinkejä ikkunaan. Riippuu tietysti myös aukon leveyeydestä ja päälle tulevasta kuormasta (kattotuolien tms paikoista), kyllä se ikkunan yläpuoli oman painonsa ainakin kantaa. Me tehtiin päätykolmioon yksi (kapea) ikkuna jälkikäteen kylmälle ullakolle ilman mitään ylimääräistä rakennesuunniteelijan luvalla. Eli aukon leveys ja kuorma ratkaiseen. Jos olit laittamassa leveää ikkunaa, niin onnisuisiko ilman palkka kapeammalla. Siporexin sivuilta voi ladata rakennesuunitelijan oppaan, ehkä siinä on jotain.

Äänestä

siporex-talon laajennus. Oven reiät vanhalle puolelle tehdään siten, että karmin yläpinnan tasoon roilotaan yksi L-teräs, jolla on tukipintaa kummallekin puolelle aukkoa 30senttiä . L-teräksen paksuus on 10mm, kulmateräs on toiseen suuntaan 9 senttiä ja toiseen 12 senttiä ja pituus siis aukko 60 senttiä.
Sen 9-sentin osuuden kulmateräksestä roilosin vanhan seinän sisään ennen aukon sahausta.

Toisaalta L-terästen 12X15 tukipinta 30 senttiä varassa meillä on uudispuolellakin yksi ikkuna, joka tuli aivan katon rajaan. Siinä välipohjapalkki lepää toisen kulmateräksen ja maskiharkko toisen kulmateräksen varassa. Teräkset on liimattu uretaanilla kiinni toisiinsa.

Vaikea valmiiseen harkkoseinään on mitään 20-40 senttiä korkeita sipopalkkeja jälkikäteen laitella, käsivoimin ne nousevat kyllä muurausvaiheessa. Pyydä rakennesuunnittelijaasi selaamaan Jämerä-sivuja, siellä on selkeät ohjeet
.

Äänestä
  • hyvästä infosta. kyselen vielä, että onko teillä nämä uudet oviaukot mahdollisesti kantavalla seinällä? entä onko toista kerrosta päällä?

    Äänestä

  • hermione kirjoitti:

    hyvästä infosta. kyselen vielä, että onko teillä nämä uudet oviaukot mahdollisesti kantavalla seinällä? entä onko toista kerrosta päällä?

    vielä päällä ja yläkerrassakin on yksi oviaukko vanhalle puolelle, joka on tuettu 10mm L-teräksellä sivut 9x15mm taas 30 senttiä ylitys kummallekin puolelle aukon. Pyysivät laittamaan tämän tukiteräksen, vaikka vanhan rakennuksen yläpohjalankku tukee seinää myöskin.
    Tämän aukon päälle on liimattu 375-harkosta kattokolmio ja viistoon ladotut yläpohjalankut sekä tiilikate.
    Rakenne on hyväksytetty rakennusvalvonnassa jo
    suunnitteluvaiheessa.

    Oma mielipide on, että muurattu/liimattu rakenne holvautuu, joten ei se mihinkään romahda tai halkeile, etenkin kun on käytetty vaakateräksiä joka neljännessä varvissa. Aukko kannattaisi tehdä siten, että ehjät vaakateräkset jäävät aukon yläpuolelle paikalleen lisätueksi muurausrakenteen sisään vaikka ikkuna täten tulisi vähän alemmas kuin piirustuksissa.
    Pane rakennesuunnittelijasi kysymään neuvo jämerän tekniseltä neuvonnalta ja vahvistamaan kuva rakennustarkastuksessa.
    Onnea yrityksellesi.

    Äänestä

  • kerros kirjoitti:

    vielä päällä ja yläkerrassakin on yksi oviaukko vanhalle puolelle, joka on tuettu 10mm L-teräksellä sivut 9x15mm taas 30 senttiä ylitys kummallekin puolelle aukon. Pyysivät laittamaan tämän tukiteräksen, vaikka vanhan rakennuksen yläpohjalankku tukee seinää myöskin.
    Tämän aukon päälle on liimattu 375-harkosta kattokolmio ja viistoon ladotut yläpohjalankut sekä tiilikate.
    Rakenne on hyväksytetty rakennusvalvonnassa jo
    suunnitteluvaiheessa.

    Oma mielipide on, että muurattu/liimattu rakenne holvautuu, joten ei se mihinkään romahda tai halkeile, etenkin kun on käytetty vaakateräksiä joka neljännessä varvissa. Aukko kannattaisi tehdä siten, että ehjät vaakateräkset jäävät aukon yläpuolelle paikalleen lisätueksi muurausrakenteen sisään vaikka ikkuna täten tulisi vähän alemmas kuin piirustuksissa.
    Pane rakennesuunnittelijasi kysymään neuvo jämerän tekniseltä neuvonnalta ja vahvistamaan kuva rakennustarkastuksessa.
    Onnea yrityksellesi.

    jotta se tukee jämäkästi. harkkoseinän paksuus on tällä kohtaa 150mm. eli se 9 senttiä uppoaa harkkoon.

    Äänestä

  • 9x15 senttiä kirjoitti:

    jotta se tukee jämäkästi. harkkoseinän paksuus on tällä kohtaa 150mm. eli se 9 senttiä uppoaa harkkoon.

    kysymyksillä, että käsitinki oikein. minulla nimittäin on mennyt täysin sukset ristiin miehen kanssa tässä ikkunamuutoksessa (ja muutkin raksatyypit pitää hulluna laittaa ikkunaa jälkikäteen eli neuvoja ei satele...), joten väsään ikkunan itse -olen jo yhden ylimääräisen aukon sahannut, mutta oli yläkerrassa eikä kantavalla seinällä, joten meni ihan pienellä raudan roilotuksella ikkunan yläpintaan)

    eli siis mikäli roilotan l-teräksen ikkunan yläpintaan, niin jääkö l-teräksen toinen "siipi" näkyville harkon ulkopintaan? entä onko teillä vain yksi l-teräs vaiko molemminpuolin eli siis ulkopinnalla ja sisäpinnalla? entä miksi l-teräs? näin naisen logiikalla ajateltuna eikö olis helpompaa roilota suora leveä teräs ikkunan yläpintaan keskelle harkkoa, jolloin tulisi tasainen tukipinta...?

    Äänestä

  • hermione kirjoitti:

    kysymyksillä, että käsitinki oikein. minulla nimittäin on mennyt täysin sukset ristiin miehen kanssa tässä ikkunamuutoksessa (ja muutkin raksatyypit pitää hulluna laittaa ikkunaa jälkikäteen eli neuvoja ei satele...), joten väsään ikkunan itse -olen jo yhden ylimääräisen aukon sahannut, mutta oli yläkerrassa eikä kantavalla seinällä, joten meni ihan pienellä raudan roilotuksella ikkunan yläpintaan)

    eli siis mikäli roilotan l-teräksen ikkunan yläpintaan, niin jääkö l-teräksen toinen "siipi" näkyville harkon ulkopintaan? entä onko teillä vain yksi l-teräs vaiko molemminpuolin eli siis ulkopinnalla ja sisäpinnalla? entä miksi l-teräs? näin naisen logiikalla ajateltuna eikö olis helpompaa roilota suora leveä teräs ikkunan yläpintaan keskelle harkkoa, jolloin tulisi tasainen tukipinta...?

    kohde, vaaditaan leimatut rakennekuvat ja varmaan kulmarauta (L-teräs) molemmin puolin. Saneerauskohteessa näkyy riittävän L-teräs vain toiselle puolelle.

    Siistimmän näköinenhän raudoituksesta tulee, jos jaksat uurtaa harkkoa sen verran, että kulmaraudan toinenkin puoli uppoaa tasan seinän kanssa. Toisaalta ei se 10mm yli seinäpinnan oleva teräspalkki pahalta näytä, kun tasoitemies sen ruiskuttaa tasaiseksi tai vaikka rosopintaiseksi.

    L-teräspalkilla on paljon suurempi kantokyky kuin lattaraudalla ja ulkoseinän kyseessä ollessa ei tule kylmäsiltaa, kun sama rauta ei ulotu sisältä ulos. Väli täytetään vaikka uretaanilla (Makroflex tai vast.)

    Soita Siporexin tekniseen neuvontaan ja kysy lisää ja tee sieltä annetun ohjeen mukaan, niin mieskin rauhoittuu ja saatte taas sukset samaan suuntaan kulkemaan. Näin myös varmistelet, että ratkaisu menee rakennusvalvonnasta ja lopputarkastuksesta läpi.

    Äänestä

Jos tuo ikkuna on ollut jo suunnitelmissa (eikä siis ole mikään jälkikäteen tullut uusi idea), niin kyllä muurarien/talon pystyttäjien tuo pitäisi korjata. Olettaen siis, että suunnitelmat on heillekin toimitettu ja että ovat vielä jonkinlaisessa urakkasuhteessa teihin (osa maksuposteista vielä maksamatta). Alkuperäiset rakennesuunnitelmat tehneeltä rakennesuunnittelijalta ohjeet ja vastaava työnjohtaja valvomaan, että toteutetaan tällä kertaa suunnitelmien mukaisesti.

Jos pystytysporukkaa ei tuota korjausta saa tekemään, niin silti en lähtisi tässä kohtaa korjauksen kanssa oikaisemaan. Pieni ponnistus ja päänraapiminen nyt takaa paremmat yöunet jatkossa.

Äänestä

Joskin, emme unohtaneet sitä vaan halusimme vain avaruutta enemmän... Emme tehneet ikkunaa vaan kantavaan seinään ylimääräisen oviaukon kellariin ja hyvin on näyttänyt pysyvän. Kunhan tulee onteloiden keskelle. Ei ollut mitään ongelmaa rakennesuunnittelijalle.

Äänestä
  • tekin ylityspalkiksi l-terästä?

    Äänestä

  • hermione kirjoitti:

    tekin ylityspalkiksi l-terästä?

    Ei ole ainakaan vielä ollut ongelmia ja talo pystyssä jo 10 kk ja ollut samantien vesikaton jälkeen 2 x 35 kw öljypuhallinta kuivattamassa taloa sekä kytkettiin noin 1,5 kk sitten maalämpöpumppu toimimaan vesikiertoisella lattialämmityksellä... eli katsotaan...
    Voisin vielä tarkistaa, mutta teräspalkkia ei laitettu

    Äänestä

  • Laitettiin varmuudeksi Beto... kirjoitti:

    Ei ole ainakaan vielä ollut ongelmia ja talo pystyssä jo 10 kk ja ollut samantien vesikaton jälkeen 2 x 35 kw öljypuhallinta kuivattamassa taloa sekä kytkettiin noin 1,5 kk sitten maalämpöpumppu toimimaan vesikiertoisella lattialämmityksellä... eli katsotaan...
    Voisin vielä tarkistaa, mutta teräspalkkia ei laitettu

    Niin meillä menee rengasbetoni palkki ontelon alla ja muuten ei ole vahvisttu.. tänään vielä rakennesuunnittelijakin kävi katsomassa ja hyväksymässä uudelleen.. ei huolta, mutta olen oppinut niinkuin täällä palstala on yleistä niin kaikilla on omat mielipiteensä rakentamisesta... joku tykkää äidistä ja joku jostain muusta..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hermione kirjoitti:

rakennamme parhaillaan siporex-taloa (kellari plus kaks kerrosta) ja katto on jo päällä. nyt sitten tarttis vielä väsää yksi ikkuna ekaan kerrokseen, kun se unohtui muuratessa... eli kyselen, onko kukaan muu väsännyt siporex/kivitaloon jälkikäteen ikkunaa ja miten tehty? ikkunapaikka on tietty kantavalla seinällä... olen kysellyt kahdelta rakennesuunnittelijalta: toinen (talomme rakennesuunnittelija) on sitä mieltä, että pitäis sahata ikkunan ylityspalkille aukko ja tunkea palkki sinne ja sitten yrittään saumata palkki huolella. toinen taas oli sitä mieltä, että ei siporex taloon saa jälkikäteen mitään ylityspalkkia vaan ikkunan päällisiin harkkoihin kannattais jyrsiä kunnolla rautaa, niin ajaa saman asian ku ylityspalkki. tämä jälkimmäinen ei olis kovin vaikea homma itse tehdä, mutta kun aina pitäis sitä omaa suunnittelijaa kuunnella. neuvoja/kokemuksia viisaammilta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu