Hankin muutama vuosi sitten kapean metsäsoiron joka on noin 5 km pitkä ja menee parin kallion yli. Muutamaan kertaan olen yrittänyt kulkea rajoja kallioiden yli omatoimisesti päästä päähän mutta huonolla menestyksellä, soiron päässä olenkin palstan verran pielessä jommalla kummalla puolella.
Vuosi sitten hankin autoon muutoin vain TomTomin ja ajattelin että tollahan se rajakin saadaan kätevästi paikallistettua ja merkattua. Enpä vaan ole hokannut miten se sillä onnistuisi.
Nyt tuli muutoin vain hankittua lisäksi Garminin 60Cx. Sillä saa kyllä nurkkia merkattua ja pinta-aloja laskettua mutta rajaviivan piirtotekniikka ja rajan seuranta ei vielä minulle avautunut.
Milläs te ammattilaiset rajanne löydätte vaikeissa maastoissa? Varmaan tämä on tuttu ongelma monelle muullekin kaupunkilais-metsänomistajalle.
Rajan paikannus GPS:llä
20
8529
Vastaukset
- Paalinpyörittäjä
Suoria pylväitä useita, jotka lyödään pystyyn linjalle, jos ei osu perillä pyykille, niin korjataan tikkulinjaa vastaavasti. Jos lähtöraja kohtisuorassa, niin voi esimerkiksi prismalla, tai ihan suorakulmalla tähdätä lähdöt kohtisuoraan rajasta.
- vml1507
Minä en edes yritä tikuilla kun viimeksi ei onnistunut maanmittariltakaan päivässä. Paluuvarvilla iski maahan pari pyykiä ja teki rajaan muutaman metrin siirtymän ja rajankäynti päättyi siihen.
Matka siis yli 5km ja välillä kymmenien metrien korkeuseroja ja kallion lohkareita jne. No, sen rajankäynnin jäljet vielä näkyy jotenkin, mutta toinen raja on ollut perkamaatta noin 40 vuotta eli hieman jo jäljet hävinneet ainakin näin kaupunkilaisen silmin. Mielelläni nyt sen lomallani tekisin, ja teenkin, mutta en haluaisi vanhuksia siihen apuun pyytää.
Mulla on muutamia muitakin pieniä metsätilkuja joista parin muunkin rajat hieman epäselviä (toki vain itselleni, mhy:n kaverit tuntuu tietävän). Lisäksi isälläni (85v) on vielä useita pikku tilkkuja joiden tarkkoja rajoa en myöskään tiedä (toki hän tietää), jatkossa tullee selvittää nekin.
Mielestäni olisi erittäin asiallista hyödyntää kyseisiä kaluja rajan paikallistamisiinkin. Kyse lienee vaan pienistä käyttönikseistä joita kaivataan. Varmaan monelle muullekin harrastaja-metsänomistajalle olisi mielekkästä ajankulua käydä edes joskus katsastamassa metsäänsä (vaihtoehto esim. geokätköjen etsinnälle). Metsän hoidon perusedellytys lienee se että itsekin tietää missä se sijaitsee ja ellei tiedä niin olisi etu jos edes navigattori tietäisi.
- llllllllllllllllllll
Käy hakemassa paikalliselta maanmittauslaitokselta jakokartat. Niistä pitäisi selvitä mahdollisesti rakennettujen viisareiden paikat. Voi olla kolme kiveä peräkkäin, suolla kolme paalua peräkkäin tai harvemmin joku ojanpätkä kaivettu viisariksi (niitä ei yleensä löydy enään.) Viisarit on yleensä 200 metrin välein ja linjan alkupyykistä 50 metrin päässä. Viisareiden avulla saa selville alkuperäisen nautinnan. Nämä nykyiset GPS- laitteet tahtovat näyttää rajan paikan liiankin tarkasti varsinkin pitkillä linjoilla, koska ennen linjat on tehty kepittämällä ja joskus myös menemällä savun suuntaan, eli tulevan linjan toiseen päähän on tehty nuotio jota kohti on sitten tähdätty. Eli linjat eivät ole olleet ennen koskaan suoria.
- lllllllllllllllll
Niin vielä tuohon käsi-GPS:ään, että sinuna en todellakaan lähtisi sillä värkillä ettimään mitään linjoja vaikka siellä sellanen valikko oliskin. Noiden harrastevärkkien tarkkuus on käytännössä vain noin 3 metriä avoimella paikalla, mutta vähänkin peitteisellä paikalla saattaa tarkkuus tipahtaa hyvin helposti jopa 10 metriin. Tai tietysti voit rajanaapurin kanssa avata rajan vaikka käyttäen aurinkoa apuna jos se siihen suostuu, mutta linjan oikeellisuus onkin sitten jo aivan toinen tarina.
Äskeisessä viestissä tarkoitin ammattikäytössä olevaa kepsiä.
- kllll
saat unohtaa ne tom tomit jos meinaat rajat saada kohdalleen,sellaisen paikantimen hinta joka näyttää rajanpaikan n.1-5metrin tarkkuudella on 20-30000€ paikkeilla.
- ongelmallinen
Se kun on näyttävinään tarkasti, muttei laite itsekään tiedä onko miten tarkka. Ainoastaan useita eri mittauksia tekemällä saa selville eri mittausten heiton, mutta jos keli aiheuttaa säännönmukaisen virheen saatat saada montakin lähellä olevaa mittaustulosta, jotka kaikki on väärin.
Lisäksi juuri noissa avaamattomissa rajoissa ei näkyväisyys todenäköisesti riitä riittävään määrään satelliitteja.
Käsivehkeet ei rajankäyntiin käy, sen enempää kuin autonavigaattorit. Hyvällä kelillä jne saattaa olla lähellä, mutta tarkkuus vaihtelee kelin ja olosuhteiden mukaan.
Se hyvä puoli noissa toisaalta on, että virhe on aina likimain saman suuruinen. Eli siellä 5 kilometrin päässäkin pääset suurin piirtein yhtä lähelle oikeaa kuin lähtöpisteessä.
Onhan noita ammattivehkeitä jo urakoitsijoillakin tai mittafirmoilla. Maksaa tietty jotain nekin.
Raja kun on oltava just eikä melkein kohdallaan.- mpkty
Pah, säällä ei ole mitään käytännön merkitystä GPS:n tarkkuuteen.
- lisää
mpkty kirjoitti:
Pah, säällä ei ole mitään käytännön merkitystä GPS:n tarkkuuteen.
DGPS kelpaa rajojen tarkastukseen, GPS suuripiirteiseen toimintaan.
- niinkötosiaan
mpkty kirjoitti:
Pah, säällä ei ole mitään käytännön merkitystä GPS:n tarkkuuteen.
Ai ei säällä ole merkitystä!
Perehdypä aiheeseen. - perusteet
mpkty kirjoitti:
Pah, säällä ei ole mitään käytännön merkitystä GPS:n tarkkuuteen.
vaikkapa täältä
http://www.digita.fi/digita_dokumentti.asp?path=1840;1852;7470;7474;7477;2163 - Puolueeton tarkkailija
Itsellä oli sama ongelma. Tiesin palstan kulmapyykit, mutta en rajoja pyykkien välillä.
Vuokrasin paikallisesta venevuokraamosta GPS-laitteen. Toimi paristoilla. Ei mitään karttapohjaa tai vastaavaa. Kännykän kokoinen laite.
Menin kulmapyykille ja painoin laitteen nappia. Ajoin autolla vastakkaiselle saman rajalinjan kulmapyykille ja painoin taas nappia. Tämän jälkeen aloin kulkea rajaa takaisin ensiksi "merkkaamalleni" pyykille. Jos menin liikaa vasemmalle, laite ilmoitti. Samoin kulkiessani liikaa oikealle. Hälytyksien välissä oli noin 4 - 5 m:n levyinen "sokea" hyväksytty vyöhyke. Päättelin rajan olevan sillä. Todennäköisesti keskipaikkeilla. Merkkailin linjan keskivälin itsenäni varten, jotta tulevaisuudessa löytäisin rajakohdan.
Ajastaan päädyin vastakkaiselle ensin "merkkaamalleni" pyykille. Ei mitään heittoja. Löytyi juuri linjalta, mistä laite väitti sen olevan. Koordinaatteja en tiedä vieläkään, mutta en niitä tarvitsekaan. Jos kaikissa määrityksissä on sama virhe se ei merkitse mitään. Etsin vain suoraa kahden pisteen välistä linjaa.
Kävin kaikki rajalinjat lävitse ja palautin laitteen. Vuokra oli 20 Euroa. Olin tyytyväinen ja olen vieläkin. Hintaan nähden hyvä tulos. - Huntturilta
Rajametsää tarkisti maanmittausinsinööri joka käytti "taitavasti" niitä kalliita kaluja, pyykeistä vähät välitti.
Alussa homma oli tarkkaa kuin mikä, lopuksi riitti jo askelmitta, joka sekin sotkeutui välillä.
Vanha naapurin laittama aita oli lopulta tärkein tuntomerkki missä raja on???? Kysyi minultakin, että onko nyt rajan suunnassa, kun sihtasi kaatunutta aitaa?
Laskun lähetti kaikille, vaikka kauppakirjassa oli, että: "Myyjä vastaa rajankäynnin kustannuksista, jos raja on epävarma, eikä kaikkia pyykkejä löydy".
Sain 500€ laskua, vaikka kukaan ei pystynyt sanomaan sentinkään hyötyä minulle. Raja oli tiessä ja siinä pysyi. - vml1507
Puolueeton tarkkailija kirjoitti:
Itsellä oli sama ongelma. Tiesin palstan kulmapyykit, mutta en rajoja pyykkien välillä.
Vuokrasin paikallisesta venevuokraamosta GPS-laitteen. Toimi paristoilla. Ei mitään karttapohjaa tai vastaavaa. Kännykän kokoinen laite.
Menin kulmapyykille ja painoin laitteen nappia. Ajoin autolla vastakkaiselle saman rajalinjan kulmapyykille ja painoin taas nappia. Tämän jälkeen aloin kulkea rajaa takaisin ensiksi "merkkaamalleni" pyykille. Jos menin liikaa vasemmalle, laite ilmoitti. Samoin kulkiessani liikaa oikealle. Hälytyksien välissä oli noin 4 - 5 m:n levyinen "sokea" hyväksytty vyöhyke. Päättelin rajan olevan sillä. Todennäköisesti keskipaikkeilla. Merkkailin linjan keskivälin itsenäni varten, jotta tulevaisuudessa löytäisin rajakohdan.
Ajastaan päädyin vastakkaiselle ensin "merkkaamalleni" pyykille. Ei mitään heittoja. Löytyi juuri linjalta, mistä laite väitti sen olevan. Koordinaatteja en tiedä vieläkään, mutta en niitä tarvitsekaan. Jos kaikissa määrityksissä on sama virhe se ei merkitse mitään. Etsin vain suoraa kahden pisteen välistä linjaa.
Kävin kaikki rajalinjat lävitse ja palautin laitteen. Vuokra oli 20 Euroa. Olin tyytyväinen ja olen vieläkin. Hintaan nähden hyvä tulos.Tällaista toimintavinkkiä odotinkin, samaa toimintoa juuri mietin itsekin. Oletin vain että voisi olla vielä parempi ikäänkuin piirtää koneelle palstasta kartta kulmapisteet hakemalla ja sen jälkeen näytöllä seurata vaan rajaviivaa maksimitarkuudella. Tollaista toimintoa en vielä ole oppinut käyttämään enkä edes tiedä onko niissä sellaista. Toisaalta toi piipparitoiminto lienee käytänössä kuitenkin kätevämpi.
Tohon "kuuluvuuteen" kommenttina, saahan niihin lisäantenneja, rinkan putkeen vaan keppi ja sen nokkaan antenni ja menoksi.
Tokihan on selvä ettei vanhat rajat ole suoria vaan ovat tavallaan rajankäynnissä yhdessä sovittuja jakolinjoja joïta tarkka gps tosiaan oikoo ja tekee kaikenlaista vääryyttä.
Taisin antaa hieman väärän kuvan tarpeestani. En ole umpimähkään avaamassa uusia rajalinjoja vaan käyttäisin laitetta apuna löytämään ne oikeat linjat. Kyllähän rajalinjat maastosta löytyy kun osaa hakea likimain oikealta kohtaa. Juuri siihen käsi-gps:n tarkuus riittänee. Varmasti matkalla on lukemattomia keppejä merkkinä jotka näin löytämällä voi uudistaa tai ainakin perata esiin. - lllllllllllllll
perusteet kirjoitti:
vaikkapa täältä
http://www.digita.fi/digita_dokumentti.asp?path=1840;1852;7470;7474;7477;2163Tossa muutama linkki kepsimittauksen todellisista virhelähteistä.
Teoriaa:
http://www.progis.fi/progis/Dokumentit/MarkkuPoutanen/GPS.html#GPSvirhe
http://users.tkk.fi/~mvermeer/GIS-GPS_mv.pdf
Auringon vaikutus mittauksiin (purkaukset) Taulukkotietoa :
http://www.sgo.fi/Data/RealTime/magnetogram.php
Tossa vielä NOAA:n tutkimustietoa auringosta ja varsin mielenkiintoisia taulukoita
http://www.ngdc.noaa.gov/stp/SOLAR/solar.html - mpkty
niinkötosiaan kirjoitti:
Ai ei säällä ole merkitystä!
Perehdypä aiheeseen.Hohoo, voin kertoa että kokemusta noista (D)GPS asioista on.
Meteorologisella säällä on pieni käytännön merkitys vain silloin jos sataa räntää yms. joka kerääntyy antenniin (esim. tämä ongelma esiintyy Trimblen Zephyr ja Hurricane antenneilla johtuen niiden muodosta) tai puiden oksistoihin.
Toinen asia on että jos tarkoitat säällä esim. "satelliitti säätä". Tämän ongelman pystyy eliminoimaan esim. Trimblen Planning Software:lla (tunnettiin ennen nimellä Quick Plan). Ohjelman voipi ladata täältä: http://www.trimble.com/planningsoftware_ts.asp Muista myös ladata uusin Ephemeris File täältä: ftp://ftp.trimble.com/pub/eph/almanac.alm Muista myös ennustetta tehdessä laittaa asetukset oikein, esim. sijaintisi, kesä/talviaika, virtuaalihorisontin jne. jne. Jos olet pätevä ja tiedät mitä teet, voit tehdä minuutin tarkan ennustuksen päivän esim. PDOP arvoista. PDOP on minusta yleishyödyllisin arvo jota kannattaa käyttää. Jotkut saattavaat käyttää satelliittien lukumäärää, mutta se ei ota huomioon niiden sijoittumista taivaalla, sillä kun on erittäin suuri merkitys. Tässä esimerkki PDOP-ennusteesta, sijainti Helsinki, virtuaalihorisontti nostettu 30 asteen korkeudelle (sopiva arvo keskimääräiselle suomalaiselle metsälle), 24h ja 10 minuutin intervallit. http://img172.imageshack.us/img172/7307/pdopdf9.png
Niin ja tietysti maastoon ei lähdetä ilman reaaliaikaista differentiaalikorjausta.
Kuinka SINÄ olet perehtynyt asiaan?!?! Kerro ihmeessä ja perustele. - kannattaako
mpkty kirjoitti:
Hohoo, voin kertoa että kokemusta noista (D)GPS asioista on.
Meteorologisella säällä on pieni käytännön merkitys vain silloin jos sataa räntää yms. joka kerääntyy antenniin (esim. tämä ongelma esiintyy Trimblen Zephyr ja Hurricane antenneilla johtuen niiden muodosta) tai puiden oksistoihin.
Toinen asia on että jos tarkoitat säällä esim. "satelliitti säätä". Tämän ongelman pystyy eliminoimaan esim. Trimblen Planning Software:lla (tunnettiin ennen nimellä Quick Plan). Ohjelman voipi ladata täältä: http://www.trimble.com/planningsoftware_ts.asp Muista myös ladata uusin Ephemeris File täältä: ftp://ftp.trimble.com/pub/eph/almanac.alm Muista myös ennustetta tehdessä laittaa asetukset oikein, esim. sijaintisi, kesä/talviaika, virtuaalihorisontin jne. jne. Jos olet pätevä ja tiedät mitä teet, voit tehdä minuutin tarkan ennustuksen päivän esim. PDOP arvoista. PDOP on minusta yleishyödyllisin arvo jota kannattaa käyttää. Jotkut saattavaat käyttää satelliittien lukumäärää, mutta se ei ota huomioon niiden sijoittumista taivaalla, sillä kun on erittäin suuri merkitys. Tässä esimerkki PDOP-ennusteesta, sijainti Helsinki, virtuaalihorisontti nostettu 30 asteen korkeudelle (sopiva arvo keskimääräiselle suomalaiselle metsälle), 24h ja 10 minuutin intervallit. http://img172.imageshack.us/img172/7307/pdopdf9.png
Niin ja tietysti maastoon ei lähdetä ilman reaaliaikaista differentiaalikorjausta.
Kuinka SINÄ olet perehtynyt asiaan?!?! Kerro ihmeessä ja perustele.ottaa ihan rauhallisesti.
Säästä ei tässä ketjussa ole puhunut kuin sinä.
Itse tarkoitin tuolla kelillä lähinnä ilmakehän tilaa, joka kuitenkin on suurin virhelähde näissä GPS-mittauksissa tarkoillakin laitteilla.
No, kun vastasin käsinavigaattoria koskevaan kysymykseen, niin silloin mielestäni ei käsitellä näitä viheenkorjaukseen oerustuvia järjestelmiä, vai joko niitä dgps tai vrs-laitteita saa jo kapulana?
Kuten tuolla alempana huomaat, kaveri sai jo neuvot siihen mitä kaipasi, eikä kumpikan meistä osannut häntä auttaa :-)
Jatka vaan mittauksiasi, en ala kanssasi kilpailemaan tiedoillani. Ymmärrän sinun olevan itseäni paremmin perillä aiheesta, koska itselle tuo on tullut työn ohessa tutuksi, muttei ole varsinainen leipätyöni.
Myönnän että tuli oltua vähän tyly, anteeksi vaan siitä hyvästä (tai pahasta mielestä jonka aiheutin.) - kummasta tahansa
mpkty kirjoitti:
Hohoo, voin kertoa että kokemusta noista (D)GPS asioista on.
Meteorologisella säällä on pieni käytännön merkitys vain silloin jos sataa räntää yms. joka kerääntyy antenniin (esim. tämä ongelma esiintyy Trimblen Zephyr ja Hurricane antenneilla johtuen niiden muodosta) tai puiden oksistoihin.
Toinen asia on että jos tarkoitat säällä esim. "satelliitti säätä". Tämän ongelman pystyy eliminoimaan esim. Trimblen Planning Software:lla (tunnettiin ennen nimellä Quick Plan). Ohjelman voipi ladata täältä: http://www.trimble.com/planningsoftware_ts.asp Muista myös ladata uusin Ephemeris File täältä: ftp://ftp.trimble.com/pub/eph/almanac.alm Muista myös ennustetta tehdessä laittaa asetukset oikein, esim. sijaintisi, kesä/talviaika, virtuaalihorisontin jne. jne. Jos olet pätevä ja tiedät mitä teet, voit tehdä minuutin tarkan ennustuksen päivän esim. PDOP arvoista. PDOP on minusta yleishyödyllisin arvo jota kannattaa käyttää. Jotkut saattavaat käyttää satelliittien lukumäärää, mutta se ei ota huomioon niiden sijoittumista taivaalla, sillä kun on erittäin suuri merkitys. Tässä esimerkki PDOP-ennusteesta, sijainti Helsinki, virtuaalihorisontti nostettu 30 asteen korkeudelle (sopiva arvo keskimääräiselle suomalaiselle metsälle), 24h ja 10 minuutin intervallit. http://img172.imageshack.us/img172/7307/pdopdf9.png
Niin ja tietysti maastoon ei lähdetä ilman reaaliaikaista differentiaalikorjausta.
Kuinka SINÄ olet perehtynyt asiaan?!?! Kerro ihmeessä ja perustele."satelliittisäästä" tai ilmakehän (stratosfäärin) tilasta, niin arveletko että kaveri joka käsikapulaansa apuna käyttäen rajalinjaa etsiessään ottaa huomioon nuo asiat?
Toki tiedän jotain dgps-järjestelmistä, vrs-virheenkorjauksesta sun muusta, mutten varmaankaan niin paljon kuin sinä!
Kyse olikin siitä alkuperäisen kysyjän tilanteesta, että riippuen siitä mihin aikaan päivästä ja minä päivänä menee, niin saa todennäköisesti tarkempia tai vähemmän tarkkoja vastauksia.
Mutta olin itsekin hakoteillä, sillä rajahan oli maastoon jo selvästi merkitty ja riitti pelkästään siihen lähelle osuminen. Ei ollut tarkoituskaan mitata rajaa paikalleen. EI osattu kysyjää auttaa kumpikaan.
Jatka vaan mittailuja, en ole tänne tullut väittelemään yksittäisen antennin rännänkeräysominaisuuksista tms. Olet varmaan minua pätevämpi yksityiskohdissa. - mpkty
kannattaako kirjoitti:
ottaa ihan rauhallisesti.
Säästä ei tässä ketjussa ole puhunut kuin sinä.
Itse tarkoitin tuolla kelillä lähinnä ilmakehän tilaa, joka kuitenkin on suurin virhelähde näissä GPS-mittauksissa tarkoillakin laitteilla.
No, kun vastasin käsinavigaattoria koskevaan kysymykseen, niin silloin mielestäni ei käsitellä näitä viheenkorjaukseen oerustuvia järjestelmiä, vai joko niitä dgps tai vrs-laitteita saa jo kapulana?
Kuten tuolla alempana huomaat, kaveri sai jo neuvot siihen mitä kaipasi, eikä kumpikan meistä osannut häntä auttaa :-)
Jatka vaan mittauksiasi, en ala kanssasi kilpailemaan tiedoillani. Ymmärrän sinun olevan itseäni paremmin perillä aiheesta, koska itselle tuo on tullut työn ohessa tutuksi, muttei ole varsinainen leipätyöni.
Myönnän että tuli oltua vähän tyly, anteeksi vaan siitä hyvästä (tai pahasta mielestä jonka aiheutin.)Ongelmana on se että jostain kumman syystä liian monilla on harhaluulo siitä että esim. sumu tai vesisade estää tarkat mittaukset. "En mää jaksa lähteä mettään kun siellä o sumua, eihän toi kepsi edes toimi silloin" Siksi haluan aina ja joka paikassa oikoa tuota, koska tuo harhaluulo ei ole yhtään hyväksi.
Ja yksi toive vielä, käyttäkää hyvät ihmiset nimimerkkejä kunnolla. - Kalevipoeg
vml1507 kirjoitti:
Tällaista toimintavinkkiä odotinkin, samaa toimintoa juuri mietin itsekin. Oletin vain että voisi olla vielä parempi ikäänkuin piirtää koneelle palstasta kartta kulmapisteet hakemalla ja sen jälkeen näytöllä seurata vaan rajaviivaa maksimitarkuudella. Tollaista toimintoa en vielä ole oppinut käyttämään enkä edes tiedä onko niissä sellaista. Toisaalta toi piipparitoiminto lienee käytänössä kuitenkin kätevämpi.
Tohon "kuuluvuuteen" kommenttina, saahan niihin lisäantenneja, rinkan putkeen vaan keppi ja sen nokkaan antenni ja menoksi.
Tokihan on selvä ettei vanhat rajat ole suoria vaan ovat tavallaan rajankäynnissä yhdessä sovittuja jakolinjoja joïta tarkka gps tosiaan oikoo ja tekee kaikenlaista vääryyttä.
Taisin antaa hieman väärän kuvan tarpeestani. En ole umpimähkään avaamassa uusia rajalinjoja vaan käyttäisin laitetta apuna löytämään ne oikeat linjat. Kyllähän rajalinjat maastosta löytyy kun osaa hakea likimain oikealta kohtaa. Juuri siihen käsi-gps:n tarkuus riittänee. Varmasti matkalla on lukemattomia keppejä merkkinä jotka näin löytämällä voi uudistaa tai ainakin perata esiin.oikeassa paikassa, kun molemmat naapurukset sen hyväksyvät.
- vml1507
Eipä voi muuta kertoa kuin että mainiompaa peliä hieman epäselvien linjojen hakemiseen tuskin löytyy (tai ainakaan tarvitaan).
Autolla käytiin tallentamassa palikkaan raja- ja mutkapyykit (onnekas sattuma että olivat kaikki ajettavan metsätien varressa), tehtiin niistä "reitti" alkaen joltain pyykiltä kulkien kaikkien kautta takaisin samalle pyykkille. Senjälkeen kaikki oli helppoa. Mentiin minne vaan palstalle pistoteitä myöten niin navigaattorin tarkuuksia säätämällä pystyi hakemaan rajan (reitin) oletettavan paikan ja kas, siinähän se linja oli kun tarkemmin maastoa katsoi oikeaan suuntaan. Näin paikallistaen raivaussahalla perattiin epäselvät kohdat ja homma on hoidossa varmaan taas seuraavat parikymmentä vuotta.
Tarkkuus oli hämmästyttävän suuri. Sitä ehkä auttoi se että havainnot tehtiin lyhyellä aikavälillä eli samoissa olosuhteissa jolloin mahdollinen systemaattinen virhe laitteesta tai ajankohdasta johtuen oli sama kaikissa pisteissä. Näin toimienhan sijantitieto on vain kyseisen laitteen laskema arvio eikä todellinen saati kalliiden laitteiden näyttämä oikeaa lähentelevä sijaintitieto. Absoluutisen tarkalla arvollahan ei tällaisessa rajan haussa ole oikeastaan mitään merkistystä mikäli rajapyykit ovat tallella ja paikallaan.
Kiitos kommetoijille, voin suositella vastaavia palikoita tällaiseen tarpeeseen, en siis uuden rajan tekoon vaan vanhan paikallistamiseen kuten otsikoinkin.
Oli se vaan hienoa havaita että kukaties sata vuotta sitten on pystytty tekemään niin suora linja vaikeahkoon maastoon niillä "tikuilla" tai savuilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1966949- 482619
- 1872189
Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101503Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.1351494- 741150
Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,351091Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä241077Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.
Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke171075Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty44981