Työmarkkinatukihakemuksen lopputeksteissä on maininta, että kelan toimistosta saa tietoa siitä, mistä minua koskevia tietoja voidaan hankkia ja mihin niitä voidaan luovuttaa. Mistä Kela hankkii tietoja? tietääkö kukaan....
Tietojen luovutus
hakijaparka
151390
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
""Kela voi käyttää tämän etuusasian ratkaisemiseksi saatuja tietoja myös muussa etuusasiassa, jos tiedot on lain mukaan
otettava siinä huomioon. Samoin muuta etuutta varten saatuja tietoja voidaan käyttää ratkaistaessa tätä etuutta.""
Se tarkoittaa, että Kela käyttää työmarkkinatuen ratkaisuun myös muita hallussaan olevia tietoja, joita se on saanut käsitellessään muita etuuksia. Ja kääntäen: Muiden Kelan etuuksien ratkaisuissa voidaan käyttää työmarkkinatuessa saatuja tietoja.
Esimerkiksi asumistukihakemuksessa selvitettyjä ruokakunnan palkka- ym. tietoja voidaan käyttää työmarkkinatuen käsittelyssä. Asiakkaan ei siis tarvitse selvittää vaikkapa puolison tuloja uudelleen, jos sama tieto on jo olemassa muualla.
Kysymyksessä on normaali Kelan sisäinen tietojen ristiinkäyttö. Kela ei hanki tietoja mistään ulkopuolelta, koska hallintolain mukaan viranomaisella ei saa olla käytössään enempää tietoa kuin on asiakkaalla itsellään. Jos enemmän tietoa on, asiakasta on ensin kuultava jotta tietoa voi käyttää.
Kela ei pääsääntöisesti luovuta tietoja minnekään. Voi kuitenkin olla jokin lakipykälä, jonka mukaan Kelan on luovutettava tietoja, esim. sossulle toimeentulotuen käsittelyä varten. Tai verottajalle.
Kysymykseesi "mistä minua koskevia tietoja voidaan hankkia ja mihin niitä voidaan luovuttaa. Mistä Kela hankkii tietoja" vastaus on yksinkertainen: sinulta itseltäsi.
saako Kela niistä tietoa, jos en itse kerro? Tarkoitan käyttötilin lisäksi, jos on muita tilejä, tarvitseeko ilmoittaa esim. asumistuen haun yhteydessä?
niin "vastuullinen" ja luotettava viranomainen käyttää tietoja omien "sääntöjensä" ja "käytäntöjensä" mukaan.
Paha vaan, että se mistä tieto on missäkin päätöksessä peräisin ei kerrota asiakkaalle. Ja kukaan ei tarkista onko yhteen hakemukseen annettu tieto yhä ajantasalla kun sitä "sovelletaan".
Kun päätös kopsahtaa postiluukusta ei tietojen alkuperää kerrota...
Tiedon talletuksesta, rekisterin pidosta ja tietojen oikeellisuudesta lain mukaan vastaa rekisterin pitäjä... mutta vanhoja tietoja ei poisteta tarpeen jälkeen...
Eli se, että on joskus saanut sairaspäivärahaa urheiluvamman vuoksi on tallessa jos myöhemmin erikoislääkäri toteaa jonkin liikuntakykyä rajoittavan sairauden...
Kun sairaus on edennyt tarpeeksi pitkälle ja toiminta kyky romahtaa ja pitäisi saada kuntoutus tukea tai sairaseläkettä niin kas kummaa...
Asiantuntija Kelassa tietää että vanha urheiluvammahan se vaan on, ei siihen mitään kuntoutusta tarvita... ei toki.
Ja kun sitä ei selviä mistään mitkä lääkärinlausunnot on todella huomioitu ja mitkä ei niin valitus/muutoksenhaku lienee aika mahdotonta.
Sosiaaliturvajärjestelmä on liian monimutkainen ja se olisi jo aikaa sitten yksinkertaistaa... mutta sehän tietäisi Kelalle ja monelle muulle virasto-jättilaiselle työpaikkojen määrän romahdusta...
Joten täytyy pitää kiinni nykyisestä ja selitellä, kierrellä ja vaeta ongelmista... näin on aina tehty joten ei siinä voi olla mitään väärää... eihän
...Mistä Kela hankkii tietoja" vastaus on yksinkertainen: sinulta itseltäsi...
No, onhan ainakin jossakin hakemuksessa maininta, että kela voi myös suoraan esim. pankista kysellä tietoja.
Minulta pyydettiin pienen kaupungin Kelassa pankin tiliotteet. Vein ne. Ne katosivat. Ihan kiva tunne, kun ei tiedä, missä kahden pankin tiliotteet ovat. Niistä kun selvisi aika paljon minun henkilökohtaisia tietojani.
Enää olenkin vain vienyt itse tulostamani saldotiedot. Ovat toistaiseksi kelvanneet.
Siis sinulla on tilejä, jotka haluat salata Kelalta? Niinkö?
Ja täällä kysellen haluat varmistaa, että näin ei tapahdu. Ei kannata yrittää.
Kyllä kaikki tilit ja muukin omaisuus on parasta ilmoittaa rehellisesti. Kela saa sen kyllä tarvittaessa selville.
kuulu ainakaan köyhälle; elämme kyttäys ja kontrolliyhteiskunnassa...
Sivistysmaissa on olemassa oikeus yksityisyyteen; mutta suomessa ainakin köyhä leimataan rikolliseksi ja kaikki asiat kuuluu viranomaiselle...jos vaikka löytyisi jokin syy rangaista, ainakin epäillä niin pääsee IsoVeli kyykyttämään.
pankkitilien saldoja kysellä kun työmarkkinatukea haetaan!
Eli ei se salaamista ole sellainen, mistä kela ei edes kysy.
Minun ei ole tarvinnut selvittää pankkitilejäni kun työmarkkinatukea olen hakenut.
Sosiaalitoimisto on varmaan eri juttu sitten.
yksilöidyllä kyselyllä ja pistokokeita tehdään myös, sekä aina jos syytä epäillä tulojen tai omaisuuden pimitystä joka vaikuttaisi tukiin.
Verottajalta Kela saa myös jälkikäteen tietoja omistuksista asunnot, mökit ym. ja pankit ilmoittavat taas esim. rahasto- ja osakeomistukset verottajalle. Kela tekee myös herkästi avustuspetoksesta rikosilmoituksen jos nostaa tukia väärin perustein.
sellaisessa tilanteessa, jossa asiakkaalta ei ole edes kysytty.
Kela varmaan käyttää saamiaan tietoja esimerkiksi asumistuen myöntämis/hylkäämispäätöksissään, mutta työmarkkinatukeen tai työttömyys/sairauspäivärahaan
se ei kai voi vaikuttaa.
Kyllä useassa Kelan tuessa on omaisuus- ja tulorajoitteita esim. työmarkkina- ja asumistuessa. Kela myös perii paljon takaisin perusteetta saatuja tukia vuosittain.
aikoinaan. Työmarkkinatukea sain.
Asumistuen kohdalla kävi (osasin odottaa) etten sitä saa, koska omistan 50% asunto-osakkeesta, jossa mieheni asuu. Se katsotaan minulle tuloksi, joka vaikutti asumistuen negatiiviseen päätökseen. Todellisuudessahan en saa ko. asunnosta mitään tuloa.
en siis asu itse ollenkaan vaan asun omassa asunnossani, yksin.
omistusosuudestasi osingon tai vuokran vai annatko mennä luontaisetuina?
Näin voisi kyllä sanoa.
On se vaan kumma asia, että työtöntä pidetään, kuin jonakin rikollisena, jos on pankkitilillä vähän ylimääräistä.
Tämä ylimääräinen raha ei työttömälle kyllä kerry ihan lyhyellä aikavälillä, vaan useiden vuosien säästämisen ja elämän mukavuuksista tinkimisen johdosta.
Usein esim. sijoittamiseen liittyy aina suuria riskejä, jolloin huonossa tapauksessa kaikki rahat menetetään.
Jos vähän voittoa kertyy, niin sitä pidetään, kuin olisi suurikin rikollinen.
Eikö se ole ihan hyvä asia, että oppii säästämään ja hoitamaan vähää omaisuuttaan niin, että se tuottaa, kuin tuhlaa kaikki aina, eikä säästä yhtään mitään.
Kela kyllä kuin korppi on perimässä takaisin työmarkkinatukea, jos on saanut edes mitättömän vähän jostakin tuloja.
Kela ei taas välitä pätkääkään, jos uskaltaa sijoittaa ja tuleekin tappiota. Silloin kela kääntää selkänsä ja tokaisee 100% varmuudella, ei asia meille kuulu, omapa on vahinkosi.
Mutta kun asia on toisinpäin, niin silloinpa hyvinkin asia kiinnostaa ja kuuluu kelalle.
Kela saattaa olla kiinnostunut pankkitiliotteista silloin kun määrittää asumistukea uudelleen. Kiinnostuksen kohde on, että kuka maksaa asumistukea hakevan vuokran ja asumistuen erotuksen. Jos pankkitiliotteista ei ilmene se, että on itse maksanut vuokran ja asumistuen erotuksen, niin kuinkahan sitten käy kun tuo erotus voidaan laskea tuloksi määritettäessä uutta asumistukea?